sunyg84 发表于 2015-4-29 16:12:03

关于E大调曲子困扰很多年的问题。请懂的老师解释下乐理...

随便传了几个谱列·都是E大调··我好多年前就发现只要是E大调曲子·往往有很多还原音!!基本还原后就是C大调音阶~~~其他调式都无这种情况,基本这些年也没有理解这到底是什么情况有懂的兄弟帮忙解释下,谢谢大家!

zhiyouyinyue 发表于 2015-4-29 17:19:39

弗里几亚调式

sunyg84 发表于 2015-4-30 10:22:29

zhiyouyinyue 发表于 2015-4-29 17:19
弗里几亚调式

也不是纯的是么?也跟E大调基本音阶结合应用?如多这样就可以理解了,最主要是但凡遇到E大调的曲几乎没有不用这个调式的·也许E大调弗里吉亚跟C大调指法相同的缘故?··

zhiyouyinyue 发表于 2015-4-30 10:36:40

本帖最后由 zhiyouyinyue 于 2015-4-30 10:45 编辑

c调弗里几亚调式    你可以把他看作   就是C大调    的 mi为主音       跟C调指法完全相同      

sunyg84 发表于 2015-4-30 11:06:12

zhiyouyinyue 发表于 2015-4-30 10:36
c调弗里几亚调式    你可以把他看作   就是C大调    的 mi为主音       跟C调指法完全相同      ...

谢谢兄弟!解啦我多年的疑问·说白了乐理还是差·对调式音阶不熟·唉·以后多练练

han19880412 发表于 2015-4-30 14:21:09

顶!!!

simplelife489 发表于 2015-4-30 20:20:09

zhiyouyinyue 发表于 2015-4-29 17:19
弗里几亚调式

对这个问题很有兴趣。
想请教一下,E弗里几亚调式,那用的和弦应该是C大调里的和弦啊,小林克己那张谱,怎么出现了E G A,
请赐教,谢谢。 顺便推荐一些教材,谢谢。

sunyg84 发表于 2015-5-19 16:18:41

真是太高兴啦困扰我N年的谜团终于揭开!!相信我每当大家遇到E大调曲子发现各种还原音之后的指法偏向于C大调指法时请注意了这不是什么大小调互转或什么布鲁斯音···全都不对·之所以跟C大指法很相似正因为E大调弗里吉亚调式音阶与C大音阶指型完全相同!!又有那么一个不太一样的音的时候你去研究这个音吧~~它一定是弗里吉亚调式降3音的一个还原~~形成后就正是这个弗里吉亚属音音阶!!!大师曲练习曲很多出现~~大师曲练得少·但保罗绝对很爱用,练习曲练得多而且尤为注意我不懂的这个部分··出现部门全部记得··小林克己教材出现我已拍照·小林信一练习不只是小练习有应用·第一册最终曲前面那一大段12小节也是这个调式~~~太多太多例子啦·忘大家练习同时研究下自己弹得是什么~~对以后进一步学习很有帮助··之所以我说这么多是因为··这部分应用这么广泛的调式居然很多教材只有应用无介绍~~~目前介绍最为详细的我认为就是乔伊主音第二册第一章了!大家不懂可以仔细翻阅一下

MH魂中奏 发表于 2015-5-20 11:27:14

sunyg84 发表于 2015-5-19 16:18
真是太高兴啦困扰我N年的谜团终于揭开!!相信我每当大家遇到E大调曲子发现各种还原音之后的指法偏向于C大 ...

经常看到yngwie在用,但其实我也不是很会怎么去运用

sunyg84 发表于 2015-5-20 17:39:54

MH魂中奏 发表于 2015-5-20 11:27
经常看到yngwie在用,但其实我也不是很会怎么去运用

哎呀知道是什么音阶就很好用啦!把弗里吉亚属音音阶在指板上练到跟C大一样熟悉·就可以啦呵呵

bm654901292 发表于 2015-5-20 18:34:02

不明觉厉

sunyg84 发表于 2015-5-21 22:25:14

MH魂中奏 发表于 2015-5-20 11:27
经常看到yngwie在用,但其实我也不是很会怎么去运用

对啦兄弟跟你多说一句·杨威常用的叫A和声小调音阶,与这个E弗里吉亚属音的关系就好比C大调与AM小调的关系一样·属于关系调··除了主音不同外·音阶顺序完全一样·所以感觉上也差不多·不过杨威那个一定是泛滥的和声小调啦呵呵

MH魂中奏 发表于 2015-5-21 23:11:30

sunyg84 发表于 2015-5-21 22:25
对啦兄弟跟你多说一句·杨威常用的叫A和声小调音阶,与这个E弗里吉亚属音的关系就好比C大调与AM小调的关 ...

谢谢

SIXWIRE 发表于 2015-5-22 10:01:00

sunyg84 发表于 2015-5-19 16:18
真是太高兴啦困扰我N年的谜团终于揭开!!相信我每当大家遇到E大调曲子发现各种还原音之后的指法偏向于C大 ...

指型练好了就把它忘掉吧   音才是真正的东西

fanxuping 发表于 2015-5-22 10:11:36

请注意第一个谱子 这还原了4 1 2这三个音还有一个变化音升5 那么这个音阶就是6 7 1 2 3 4 #5 6这是一个a和声小调   a和声小调中 5级和弦 正好是一个 E大3和弦 3 #5 7
所以第一个谱例音节是a和声小调   如果在E和弦中用弗里吉亚音阶 那么会有强烈的不稳定性有强烈的解决性 所以一般在静态和弦中 不会使用弗里吉亚音阶

sunyg84 发表于 2015-5-22 14:24:50

本帖最后由 sunyg84 于 2015-5-22 14:34 编辑

fanxuping 发表于 2015-5-22 10:11
请注意第一个谱子 这还原了4 1 2这三个音还有一个变化音升5 那么这个音阶就是6 7 1 2 3 4 #5 6这是一 ...

恩对·单独看音节很明显,可是最关键的就是他的调号不是AM啊~~是E大调~~~你说的音阶就不对他第一个还原记号还原后是E大降2,第二个还原记号还原后是E大降7~如果你用我说的E弗里吉亚属于 1 降2 3 4 5 降6 降7 这个音阶就完全套用进去··第一个音正是还原的3音开始走起·

冷眼儿 发表于 2015-5-22 14:35:47

zhiyouyinyue 发表于 2015-4-30 10:36
c调弗里几亚调式    你可以把他看作   就是C大调    的 mi为主音       跟C调指法完全相同      ...

应该是E佛里吉亚调式 他的音阶构成就是C大调音阶的构成 可以这样去记忆音阶构成 但不能这样去理解记忆这个调式   E是主音E佛里吉亚你要把他理解成一个独立的音阶 他的音阶构成就是1 b2 b3 4 5 b6 b7所以E佛里吉亚的构成音阶就是 E F G A B C D   

fanxuping 发表于 2015-5-22 15:16:35

E弗里吉亚怎么会出现 #5?还有单凭高音谱号后面的那个调号 你是无法判别后面旋律大小调的    我个人觉得这个谱号他写错了不该是E大调的 调号

sunyg84 发表于 2015-5-22 16:12:18

fanxuping 发表于 2015-5-22 15:16
E弗里吉亚怎么会出现 #5?还有单凭高音谱号后面的那个调号 你是无法判别后面旋律大小调的    我个人觉得 ...

你们怎么看出来的升5啊?我不会看五线谱·如果你从五线谱看出来的·那他五线谱一定错了·这里哪来的升5啊·全部都是按E弗里吉亚属音走的这样吧我把图一所有音写出来首先E大调没错的·第一小节一个3,第二小节 1 降2 降7,第三小节 降6 5 4 3 4 3 第四小节 1 5 3 1完活儿··多板正的弗里吉亚属音啊怎么出来的升5啊·估计你们是看五线谱啦·直接对把位弹下就知道啦

fanxuping 发表于 2015-5-22 16:16:27

第一个音一弦16品 什么音?   

sunyg84 发表于 2015-5-22 16:18:47

冷眼儿 发表于 2015-5-22 14:35
应该是E佛里吉亚调式 他的音阶构成就是C大调音阶的构成 可以这样去记忆音阶构成 但不能这样去理解记忆这 ...

这些曲子基本都是弗里吉亚属音··纯弗里吉亚调式我基本没见过·这个属音把3音一还原·味道一下子出来啦··看看吧这些曲子3音全部是还原的·所以基本全是弗里吉亚属音··参考乔伊主音第二册第一章节··说的很清楚了·第一首练习曲也是这个属音音阶的应用·

zhangbowst 发表于 2015-5-22 16:47:47

事实上,第一个谱子只还原了F,C,D这三个音,之所以G音没有还原,是因为此时的音阶排列是
E F G#A B C D ,音阶级数是1 b2 3 4 5 b6 b7 这是Phrygian-Dominant音阶,也叫大弗里吉亚音阶,
所以就第一个例子来说,这并不是单纯的E弗里吉亚。
值得注意的是,大弗里吉亚音阶,也就是第一个例子用到的,是一个大调色彩的音阶,看它的3级音G并没有还原就知道,
它也是和E这个大三和弦很搭配的。

如果在E大三和弦下使用E弗里吉亚音阶,也就是E F G A B C D的音阶排列的话,这时候的G#做了还原变成G了,也就是第二个图片的例子,
就要注意,这个例子下面,第二小节用的是G和弦,后面分别是A和E和弦,这时候整体考虑,使用E弗里吉亚音阶是可以与和弦吻合的。
这个例子下,看调号其实意义就已经不大了,直接看和弦进行更容易一些,因为G和弦并不在E大调顺阶和弦里面。

第三个例子又略微有所不同,这是个典型的12小节Blues和声进行,看E7 A7 B7就明白了,余下的就不用多说了。

一点愚见,如有不同看法,还望批评指正。

冷眼儿 发表于 2015-5-22 17:08:28

zhangbowst 发表于 2015-5-22 16:47
事实上,第一个谱子只还原了F,C,D这三个音,之所以G音没有还原,是因为此时的音阶排列是
E F G#A B C D...

三个例子貌似都不太一样 因为第三音确定了是大和弦还是小和弦三音在通常意义上也可以确定这个调的性质 所以会有#G 但是音乐不能太纠缠于理论 你可以用耳朵听一下这个段落给你的感觉是大调还是小调 然后 再去研究所用音阶 我个人是这样去做的

fanxuping 发表于 2015-5-22 17:23:21

zhangbowst 发表于 2015-5-22 16:47
事实上,第一个谱子只还原了F,C,D这三个音,之所以G音没有还原,是因为此时的音阶排列是
E F G#A B C D...

我觉得 大弗里吉亚 这套理论是 站的住的因为最后一个音 是E   一般旋律最后一个音是要回到主音的 这是判断调式的一个重要根据(但是有些旋律也不是这样,只是判断调式的一种参考) 虽然E大弗里吉亚音阶 与 a和声小调的音阶 的构成音是相同但是如果严谨一些 我觉得 还是大弗里吉亚音阶这套理论严谨   

sunyg84 发表于 2015-5-23 08:46:06

zhangbowst 发表于 2015-5-22 16:47
事实上,第一个谱子只还原了F,C,D这三个音,之所以G音没有还原,是因为此时的音阶排列是
E F G#A B C D...

正解!

sunyg84 发表于 2015-5-23 08:47:43

fanxuping 发表于 2015-5-22 16:16
第一个音一弦16品 什么音?

当然是3啦,之后每一个音都是弗里吉亚属音
页: [1]
查看完整版本: 关于E大调曲子困扰很多年的问题。请懂的老师解释下乐理...