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[电吉他教学] 关于E大调曲子困扰很多年的问题。请懂的老师解释下乐理...

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发表于 2015-4-29 16:12:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
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随便传了几个谱列·都是E大调··我好多年前就发现只要是E大调曲子·往往有很多还原音!!基本还原后就是C大调音阶~~~其他调式都无这种情况,基本这些年也没有理解这到底是什么情况有懂的兄弟帮忙解释下,谢谢大家!
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发表于 2015-4-29 17:19:39 | 显示全部楼层
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弗里几亚调式
 楼主| 发表于 2015-4-30 10:22:29 | 显示全部楼层
GC视频号

也不是纯的是么?也跟E大调基本音阶结合应用?如多这样就可以理解了,最主要是但凡遇到E大调的曲几乎没有不用这个调式的·也许E大调弗里吉亚跟C大调指法相同的缘故?··
发表于 2015-4-30 10:36:40 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
本帖最后由 zhiyouyinyue 于 2015-4-30 10:45 编辑

c调弗里几亚调式    你可以把他看作   就是C大调    的 mi  为主音       跟C调指法完全相同      
 楼主| 发表于 2015-4-30 11:06:12 | 显示全部楼层
zhiyouyinyue 发表于 2015-4-30 10:36
c调弗里几亚调式    你可以把他看作   就是C大调    的 mi  为主音       跟C调指法完全相同        ...

谢谢兄弟!解啦我多年的疑问·说白了乐理还是差·对调式音阶不熟·唉·以后多练练
发表于 2015-4-30 14:21:09 | 显示全部楼层
顶!!!
发表于 2015-4-30 20:20:09 | 显示全部楼层

对这个问题很有兴趣。
想请教一下,E弗里几亚调式,那用的和弦应该是C大调里的和弦啊,小林克己那张谱,怎么出现了E G A,
请赐教,谢谢。 顺便推荐一些教材,谢谢。
 楼主| 发表于 2015-5-19 16:18:41 | 显示全部楼层
真是太高兴啦困扰我N年的谜团终于揭开!!相信我每当大家遇到E大调曲子发现各种还原音之后的指法偏向于C大调指法时请注意了这不是什么大小调互转或什么布鲁斯音···全都不对·之所以跟C大指法很相似正因为E大调弗里吉亚调式音阶与C大音阶指型完全相同!!又有那么一个不太一样的音的时候你去研究这个音吧~~它一定是弗里吉亚调式降3音的一个还原~~形成后就正是这个弗里吉亚属音音阶!!!大师曲练习曲很多出现~~大师曲练得少·但保罗绝对很爱用,练习曲练得多而且尤为注意我不懂的这个部分··出现部门全部记得··小林克己教材出现我已拍照·小林信一练习不只是小练习有应用·第一册最终曲前面那一大段12小节也是这个调式~~~太多太多例子啦·忘大家练习同时研究下自己弹得是什么~~对以后进一步学习很有帮助··之所以我说这么多是因为··这部分应用这么广泛的调式居然很多教材只有应用无介绍~~~目前介绍最为详细的我认为就是乔伊主音第二册第一章了!大家不懂可以仔细翻阅一下
发表于 2015-5-20 11:27:14 | 显示全部楼层
sunyg84 发表于 2015-5-19 16:18
真是太高兴啦困扰我N年的谜团终于揭开!!相信我每当大家遇到E大调曲子发现各种还原音之后的指法偏向于C大 ...

经常看到yngwie在用,但其实我也不是很会怎么去运用
 楼主| 发表于 2015-5-20 17:39:54 | 显示全部楼层
MH魂中奏 发表于 2015-5-20 11:27
经常看到yngwie在用,但其实我也不是很会怎么去运用

哎呀知道是什么音阶就很好用啦!把弗里吉亚属音音阶在指板上练到跟C大一样熟悉·就可以啦呵呵
发表于 2015-5-20 18:34:02 | 显示全部楼层
不明觉厉
 楼主| 发表于 2015-5-21 22:25:14 | 显示全部楼层
MH魂中奏 发表于 2015-5-20 11:27
经常看到yngwie在用,但其实我也不是很会怎么去运用

对啦兄弟跟你多说一句·杨威常用的叫A和声小调音阶,与这个E弗里吉亚属音的关系就好比C大调与AM小调的关系一样·属于关系调··除了主音不同外·音阶顺序完全一样·所以感觉上也差不多·不过杨威那个一定是泛滥的和声小调啦呵呵
发表于 2015-5-21 23:11:30 | 显示全部楼层
sunyg84 发表于 2015-5-21 22:25
对啦兄弟跟你多说一句·杨威常用的叫A和声小调音阶,与这个E弗里吉亚属音的关系就好比C大调与AM小调的关 ...

谢谢
发表于 2015-5-22 10:01:00 | 显示全部楼层
sunyg84 发表于 2015-5-19 16:18
真是太高兴啦困扰我N年的谜团终于揭开!!相信我每当大家遇到E大调曲子发现各种还原音之后的指法偏向于C大 ...

指型练好了  就把它忘掉吧   音才是真正的东西
发表于 2015-5-22 10:11:36 | 显示全部楼层
请注意第一个谱子 这还原了  4 1 2这三个音  还有一个变化音升5 那么这个音阶就是  6 7 1 2 3 4 #5 6这是一个a和声小调   a和声小调中 5级和弦 正好是一个 E大3和弦 3 #5 7
所以第一个谱例音节是a和声小调   如果在E和弦中用弗里吉亚音阶 那么会有强烈的不稳定性  有强烈的解决性 所以一般在静态和弦中 不会使用弗里吉亚音阶
 楼主| 发表于 2015-5-22 14:24:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunyg84 于 2015-5-22 14:34 编辑
fanxuping 发表于 2015-5-22 10:11
请注意第一个谱子 这还原了  4 1 2这三个音  还有一个变化音升5 那么这个音阶就是  6 7 1 2 3 4 #5 6这是一 ...


恩对·单独看音节很明显,可是最关键的就是他的调号不是AM啊~~是E大调~~~你说的音阶就不对他第一个还原记号还原后是E大降2,第二个还原记号还原后是E大降7~如果你用我说的E弗里吉亚属于 1 降2 3 4 5 降6 降7 这个音阶就完全套用进去··第一个音正是还原的3音开始走起·
发表于 2015-5-22 14:35:47 | 显示全部楼层
zhiyouyinyue 发表于 2015-4-30 10:36
c调弗里几亚调式    你可以把他看作   就是C大调    的 mi  为主音       跟C调指法完全相同        ...

应该是E佛里吉亚调式 他的音阶构成就是C大调音阶的构成 可以这样去记忆音阶构成 但不能这样去理解记忆这个调式   E是主音  E佛里吉亚你要把他理解成一个独立的音阶 他的音阶构成就是1 b2 b3 4 5 b6 b7  所以E佛里吉亚的构成音阶就是 E F G A B C D   
发表于 2015-5-22 15:16:35 | 显示全部楼层
E弗里吉亚怎么会出现 #5?  还有单凭高音谱号后面的那个调号 你是无法判别后面旋律大小调的    我个人觉得这个谱号他写错了  不该是E大调的 调号
 楼主| 发表于 2015-5-22 16:12:18 | 显示全部楼层
fanxuping 发表于 2015-5-22 15:16
E弗里吉亚怎么会出现 #5?  还有单凭高音谱号后面的那个调号 你是无法判别后面旋律大小调的    我个人觉得 ...

你们怎么看出来的升5啊?我不会看五线谱·如果你从五线谱看出来的·那他五线谱一定错了·这里哪来的升5啊·全部都是按E弗里吉亚属音走的这样吧我把图一所有音写出来首先E大调没错的·第一小节一个3,第二小节 1 降2 降7,第三小节 降6 5 4 3 4 3 第四小节 1 5 3 1完活儿··多板正的弗里吉亚属音啊怎么出来的升5啊·估计你们是看五线谱啦·直接对把位弹下就知道啦
发表于 2015-5-22 16:16:27 | 显示全部楼层
第一个音  一弦16品 什么音?   
 楼主| 发表于 2015-5-22 16:18:47 | 显示全部楼层
冷眼儿 发表于 2015-5-22 14:35
应该是E佛里吉亚调式 他的音阶构成就是C大调音阶的构成 可以这样去记忆音阶构成 但不能这样去理解记忆这 ...

这些曲子基本都是弗里吉亚属音··纯弗里吉亚调式我基本没见过·这个属音把3音一还原·味道一下子出来啦··看看吧这些曲子3音全部是还原的·所以基本全是弗里吉亚属音··参考乔伊主音第二册第一章节··说的很清楚了·第一首练习曲也是这个属音音阶的应用·
发表于 2015-5-22 16:47:47 | 显示全部楼层
事实上,第一个谱子只还原了F,C,D这三个音,之所以G音没有还原,是因为此时的音阶排列是
E F G#  A B C D ,音阶级数是1 b2 3 4 5 b6 b7 这是Phrygian-Dominant音阶,也叫大弗里吉亚音阶,
所以就第一个例子来说,这并不是单纯的E弗里吉亚。
值得注意的是,大弗里吉亚音阶,也就是第一个例子用到的,是一个大调色彩的音阶,看它的3级音G并没有还原就知道,
它也是和E这个大三和弦很搭配的。

如果在E大三和弦下使用E弗里吉亚音阶,也就是E F G A B C D的音阶排列的话,这时候的G#做了还原变成G了,也就是第二个图片的例子,
就要注意,这个例子下面,第二小节用的是G和弦,后面分别是A和E和弦,这时候整体考虑,使用E弗里吉亚音阶是可以与和弦吻合的。
这个例子下,看调号其实意义就已经不大了,直接看和弦进行更容易一些,因为G和弦并不在E大调顺阶和弦里面。

第三个例子又略微有所不同,这是个典型的12小节Blues和声进行,看E7 A7 B7就明白了,余下的就不用多说了。

一点愚见,如有不同看法,还望批评指正。
发表于 2015-5-22 17:08:28 | 显示全部楼层
zhangbowst 发表于 2015-5-22 16:47
事实上,第一个谱子只还原了F,C,D这三个音,之所以G音没有还原,是因为此时的音阶排列是
E F G#  A B C D  ...

三个例子貌似都不太一样 因为第三音确定了是大和弦还是小和弦  三音在通常意义上也可以确定这个调的性质 所以会有#G 但是音乐不能太纠缠于理论 你可以用耳朵听一下这个段落给你的感觉是大调还是小调 然后 再去研究所用音阶 我个人是这样去做的
发表于 2015-5-22 17:23:21 | 显示全部楼层
zhangbowst 发表于 2015-5-22 16:47
事实上,第一个谱子只还原了F,C,D这三个音,之所以G音没有还原,是因为此时的音阶排列是
E F G#  A B C D  ...

我觉得 大弗里吉亚 这套理论是 站的住的  因为最后一个音 是E   一般旋律最后一个音是要回到主音的 这是判断调式的一个重要根据(但是有些旋律也不是这样,只是判断调式的一种参考) 虽然E大弗里吉亚音阶 与 a和声小调的音阶 的构成音是相同  但是如果严谨一些 我觉得 还是大弗里吉亚音阶这套理论严谨   
 楼主| 发表于 2015-5-23 08:46:06 | 显示全部楼层
zhangbowst 发表于 2015-5-22 16:47
事实上,第一个谱子只还原了F,C,D这三个音,之所以G音没有还原,是因为此时的音阶排列是
E F G#  A B C D  ...

正解!
 楼主| 发表于 2015-5-23 08:47:43 | 显示全部楼层
fanxuping 发表于 2015-5-22 16:16
第一个音  一弦16品 什么音?

当然是3啦,之后每一个音都是弗里吉亚属音
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