按絃和封閉的正確施力方法
本帖最后由 JiangYing 于 2017-10-18 11:52 编辑看到有朋友在吉他群组里谈论封闭按法的正确方法，我想提出自己的一些心得和看法提供参考。
古典吉他的按弦或封闭，不该用拇指和虎口去抵消按弦的的力量，而是用身体的力量去抵消按弦或封闭的力量。
感觉吉他是从你的两个大腿长出来，而当手指放到弦上按弦时，由身体和吉他的接触点：1.两大腿。2.右胸。3. 右手臂；共同来抵消手指放到指板上的力量。所以想解决按弦手指不需太出力，或轻松按封闭的方法，不是练指力，而是在研究坐姿和乐器的平衡。这是我花了三百万台币和七年时间，在国外和一些古典吉他大师学到的，今天把这观念免费送给大家。
其实太极拳和按弦的原理很像，如果用力去推太极拳高手时，你可以发现，他会用某种力学原理，把你推他的力量导向地面，你会感觉到好像自己在推地球一样，完全推不动他。吉他的按弦也一样，把手指按到指板上的力量导向身体，就可以不费力的按弦和按封闭，而秘密就在坐姿和乐器的平衡，这是学吉他的第一课，也是左手放松的秘密，是最简单也是最难的。
大家可以观察一下我的影片，我弹吉他时的左手，每个按弦和封闭的力量，我几乎都用身体抵消掉了。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI1Mjc4NDczMg==.html?from=s1.8-1-1.2
【2017-10-18 应作者要求，帮助编辑了帖子 - JiangYing.】
感谢分享 感谢分享
琴声悠悠，清澈明丽，无尘无扰。。。弹得真好！
感谢分享左手技巧心得，很有道理。封闭横按个人感觉应该在综合发力和放松的前提下，再融合这个技巧效果会更加好。 的确如此。记得以前我的老师也曾说过，坐姿，抱琴角度等因素都与最终的演奏效果息息相关。手指按弦的力量要尽量利用地心引力，而不是靠手指施压去按，右手拨弦亦是如此。
在演奏时，从手掌到肩的部位都是放松的，全身上下只有一个支点——就是你端坐在椅子上向后仰，能够稳住身体平衡不至于仰倒的那个部位（大概在腰部附近），找准支点，稳定后，就让全身放松开始演奏。还叫我自己检查，如果练琴练久了，肘臂（与掌心相连的前段手臂）会痛的话就是发力错误，长期下去对人自身也是有害无益的。 我是来学习的, 学习了 我其实是专业暖贴的。 都是权宜之计，问题的根源是不够熟练，功力不够，手指不能聚集足够的力量，或是说不会用巧劲，劲使不到点上，把弦按实其实需要不了多大力。
补充内容 (2016-7-9 13:32):
我们刚学写字的时候手劲非常重，经常把铅笔芯按折了，写字需要那么大的劲吗？但就是控制不了，手劲小了写不好字。 本帖最后由 爱谁谁！ 于 2016-7-9 13:04 编辑
有那么玄乎么？l楼主是不是港台功夫片看多了说个事儿总爱故弄玄虚？不就按个琴弦么咋那么多说道呢？‘’1.两大腿。2.右胸。3. 右手臂‘’。。。累不？说实话以我多年来弹琴的感受我没有感受到这些。我觉得不管是大横按还是手指独立按弦其实就是‘’手指尽可能放松的发力‘’。而这个放松两肩膀也是很关键的，只有肩膀放松了【不能端着肩】手臂包括手指就都放松了。大腿，右胸 还什么太极都上来了，是不是有点扯远了？一个好的老师好的教学应该是‘’以最能够让大家【初学者】听得懂的方式授课或者是讲解，而不要‘’云里雾里‘’的，这叫‘’深入浅出‘’。 弹的比说的好听！味道太足了
理论对菜鸟来说 略微艰涩
个人感觉是 两手的力度和动作都不同，能操作到自己满意的程度，除了揣摩，更多的在于练习 弹了不短时间才发现老师说 放松和发力同样重要啊触琴点要微变啊 等等的意思 和任何乐器、行当一样，吉他需要天分。玩玩当然可以，也很快乐，要登堂入室，际遇和天分真不能少。 很少见大师们在这些边缘地带下工功夫的。无论如何，感谢楼主分享 本帖最后由 琴中人 于 2016-7-12 12:02 编辑
还 可 切 磋 如果不用拇指和用拇指横按效果完全一样，这个理论才是正确的，但事实上楼主试试不用拇指做一组封闭和弦的快速切换试试，然后和用拇指的封闭和弦快速切换对比一下。发力是个综合的东西，钻牛角尖没必要。 真好听，滑音，泛音等很多技巧使用的恰到好处！ 有一定道理，需要自身体会，谢谢楼主 多谢楼主，如此清新温暖 练练试试 顶起来，谢谢林老师分享！ 收藏学习了 感谢楼主分享 同样的帖，在别的论坛里，有人提问和较多的回答，我把一些重要的转贴过来，希望对想了解封闭按法之用力方法的同好，有些帮助。 本帖最后由 kenbra 于 2017-10-18 16:59 编辑
Q: 谢谢林老师的提点，虽然还是没能抓到那种感觉，原理多少有些了解，只能多多练习去感受了。
请问您的录音器材是用哪些设备呢？
A: 我是用Samsung S2 手机录音，但把音轨用錄音軟體Adobe Audition套用Reverb(回音)里的Church，增加空间感和残响。
据我所知，卡雷巴洛技法是最省力的方法，非常科学，但违反直觉。一般人按弦是直觉用手指握指板的方式去按弦(拇指对抗指板上的四个手指，而手指出力来自于虎口)。但如果可以把拇指和虎口的力量放掉，把吉他当钢琴一样，把自然手型放在指板上(运用重力，让手挂在吉他指板上)，就像弹钢琴把手型放到键盘上一样；而吉他和身体紧密结合，让指板上的手型重量传导到身体，这是卡雷巴洛吉他技巧的一个学习重点，也可以解决指力不够的问题。按弦不是单单手指单纯的动作，而是一个整体性、系统性力量的平衡问题。
本帖最后由 kenbra 于 2017-10-18 17:02 编辑
Q: 我一直使用身体做支撑去对抗压弦的力量，以前在网络上也有人介绍过这种方法。只是横按的方法比较多，加上没有什么教科书明确这种方法，导致我在一些吉他群跟别人探讨这种方法时被人讽刺，说我一个简单的横按还弄出什么前胸手臂双腿的理论，本来是想确定方法，怕自己练错了走火入魔，结果被无情嘲弄，只能愤怒退群。
横按有很多说法，比如食指安好后利用手臂下垂力量，向下拉发力。还有食指左侧压弦，拇指和中指相对，使用食指向左侧扭的力量，这两种方法拇指都会发力对抗压弦手指的力量造成紧张。用身体对抗压弦的力量，好处在于发力方向是垂直于琴弦，这样是最直接的发力，不过也是最难掌握的，因为身体跟琴接触的所有部位都在发力，掌握不好全身都紧张，还有左手手臂手腕发力过大造成的伤害，这个是比较难的，当练到全身都能轻松，特别是横按时候能卸掉拇指的力量，那就成了。
A： ZLM77你好:
不是每个会走路的，就会跑步；也不是每个会拿扫把扫地的，就会拿吉他演奏。
吉他技巧是一种动作技术，就像运动生理学一样可以去分析；是一种非常专门的技术，掌握其中的技术，不仅可以避免肌肉肌腱的发炎受伤，更可以使自己的演奏技术发挥到极致，每个吉他学生和教师，都应该要努力去了解实践它背后的原理。
我们先合理假设有一种演奏技术是最合乎人体工学的，卡雷巴洛技巧就是在追求这样的一个演奏技术，它是属于最真诚追求真相的人，而非是仅有热诚的人；因它合乎科学，但却违反直觉，所以很多人都错过了一开始的方向。
ZLM77你是个真诚追求真相的人，用身体做支撑去对抗压弦的力量方向是对的，而且你抓到重点，一开始使用这种方法时，全身很容易过度用力而放弃这个方法，甚至认为它是错误的。当手型没有放在指板上时，就没有身体抵消力量的问题，身体整个是放松的；而当开始手型的重量放在指板上时，如何平均且用最少的力量去平衡，就需要一个敏感而放松的身体，随时去调整，随时去变化因应(主要的固定点是三点平衡：左大腿、右大脚和右胸，而右手臂因接触点不是固定的，会改变、移动，有时离开，所以右手臂只是辅助的抗力点，不是主要的)，但最重要的是身体的敏感度，不会用过多的力量去平衡而使身体僵硬。大部份人的按弦方法是用左手拇指，单一抗力点去抵消指板上四个手指的力量，这个可怜而脆弱的拇指，必将在错误的直觉下不断地重复错误的方法和习惯而报癈；单一抗力点虽使用方便，但却无法抵消6条的张力，而使左手的手型扭曲变型；而身体三点平衡(或四点平衡)是最合乎人体工学的，虽比较复杂，但却是很有效且给予左右手一个建立放松技巧最坚实的基础。
另外，有关封闭的按法，ZLM77你说的用发力方向是垂直于琴弦，这样是最直接的发力。我个人的看法是这是横按中的一种比较费力的方法，并不是常用的方法，且因垂直于琴弦按法，指肉多，会需要更多的力量去按，才按的实，更因指关节凹陷地方而有些弦按不实出现杂音的问题，所以垂直于琴弦不是主要的方法；而是用食指左侧，骨头较多较平的侧面来横按，但练时会十分的痛，如刀割神经一般的痛，但这也是朝向正确的横按必经之路；垂直发力时，指肉多可以保护手指，减手疼痛，但却不是好方法，会比较费力。
横按有三种：1.假封闭。2.大封闭。3.小封闭。三种用力方法有些不同。
1.假封闭：是用食指的指根来按弦(靠近手掌的指节)，它是用指根的左下侧按弦，发力来自于手臂，而运用固定法使左上臂、手腕、手掌和食指一体成型，然后用指根的左下侧按弦，食指要成自然的弧度，但食指尖不按低音，这是假封闭；而拇指和虎口不需出力，由身体三点平衡(或四点平衡)来抵消指根按弦的力量。
2. 大封闭：有两种按法，最常用的大封闭是建立在假封闭上，食指指根左下侧按第1弦，而2、3、4弦用中指、无名指、小指按弦，可以让食指不必按234弦，而食指型成一个弧度可以弯曲，用指尖去按5、6弦的低音。另一种是食指必需要按1到6弦全按，这时，要更加地用到食指的侧面扭力按弦，运用固定法使左上臂、手腕、手掌和食指一体成型，让手肘更靠近身体，而右胸更要向前，去抵消一体成型食指侧面按弦的力量，但左手的虎口和左拇指仍然处于休息的状态，几乎没有出力。
3. 小封闭：横按两弦、三弦或四弦时，这时候就要用到鸭嘴兽的按法：食指和拇指呈僵直且完全平行，完全用虎口的力量夹弦，且不是用食指侧面，而是用正面指肉垂直发力，食指的按弦力量，用拇指来抵消，而不牵涉到身体三点平衡的抵消方式。
这段文章有点复杂，但对横按却是十分有用的分享，期望对ZLM77有些许的帮助。
有关用食指指肉多的垂直向下拉发力，还是食指侧面扭力比较省力? 让我想到有两个运动：跑步和自行车。
跑步的步鞋有几种：例如：鞋底加上缓冲的气垫和胶垫时，可以吸收地面反弹力，而减少膝盖的负担，但不利的是在加速时，却会更费力，跑久了太Q软的鞋底，反而会让小腿更酸痛；所以有一种马拉松的赤足鞋，就是鞋底很薄的跑鞋，可以不浪费任何的力气，跑起来更省力，很多马拉松高手都偏好赤足鞋。
另外骑自行车时，当在爬坡时，一定要把前轮的避震器死锁，才不会浪费力气，如果开避震器，踩下去的力量，都被避震器吸收了，反而费力。
同理可推，用食指骨质较多侧面按弦会比较直接省力，因食指正面指肉多，垂直按弦指肉会吸收掉按下去的力量，反而费力。
这是我的观察，也许大家可以提出不同的观点来讨论。
Ｑ： 感谢 KENBAR 细致的解答，让我有更坚定的信心使用这种方法练习横按。我在学习吉他的时候也是完全参考卡雷巴洛的理论教材，左手完全以卸掉拇指力量为原则。不过使用食指左侧按全封闭和弦，当小指需要在1弦做大三度按弦的时候，我容易出现食指被小指的扩张而影响到正在发声的低音，按不实的问题。因此我用了指肉垂直指板发力按弦，我也明显感觉到这样发力很吃力，但是不知道为什么。今天看到 KENBAR老师的回复才明白是被指肉吸收了力量，如醍醐灌顶。看来用食指左侧按弦，之所以我小指扩张时会影响到食指横按还是因为我没有这样去练，导致这个状态下我手指独立性不好。
kenber将几种不同状态的横按都做了细致描述，对我来说十分受用！！！再次感谢！！！
Ｑ： 楼主说的很好，请问如何体会这种方法，如何练习？
Ａ： 练习卡雷巴洛四册技巧书的第一册大小24调音阶。
任何的吉他曲(无论难如阿兰费兹奏曲, 或简单如卡尔卡西50首渐近练习曲)左手的动作浓缩到最后，只有两个东西：手型和移动。
而卡雷巴洛第一册音阶练习的目的，就是在建立左手的放松手型和自然移动：透过正确的音阶练习，可以让左手的放松手型和吉他指板，轻松而紧密的结合在一起，以及让手腕手臂获得自然移动的能力。
而卡雷巴洛音阶浓缩到最后也是只有两个东西：13指手型的直向移动、13指手型的横向移动。只要会了这两个练习，等于大小24调音阶都会了；大小24调音阶会了，就等于所有的吉他曲左手都会了，因为任何的吉他曲左手动作拆解到最后：不是手型和就是移动。
放松手型是天生的，不必透过练习就会的东西，但经常不正确的按弦动作会破坏掉它，这就有赖坐姿和乐器平衡的来解决此问题。
所有手型和移动的控制中枢在左手腕：如何透过正确的练习，输入各种自然手型和自然移动的正确记忆到左手腕，渐渐地会培养出一种直觉式的手腕空间定位感，它是练习卡雷巴洛左手放松技巧最重要的关键；因此具有一个灵敏、放松不僵硬的手腕是学习放松技法的必备条件。一个训练有素、聪明的左手腕，可以将不同的自然手型以反射式动作摆放到正确的琴格上，而且不费力也不出错；就像篮球手投篮球时，可以在出手的那一瞬间就知道球会不会进篮一样地清楚；当手腕空间定位感发展到一个熟练层度时，即使在闭上眼睛不看指板的情况下，手腕依然可以正确无误的把自然手型摆放到正确的位置。
所以卡雷巴洛音阶的练习目标有四个：一、放松手型的呈现。二、自然移动方法的建立。三、坐姿和乐器平衡的解决。四、手腕空间定位感的培养。
这也是为什么卡雷巴洛把音阶放在第一册的原因，透过它，才有机会打开后面几册练习的大门。
有关坐姿和乐器平衡的解决。请大家可以观察一下大提琴和琵琶的乐器平衡方法：他们的左手按到指板上的力量，是用身体或地板抵消的，绝不是用左手拇指；所以吉他按弦的正确方法也是用身体来平衡乐器，而不是用左手拇指。
绝对支持这样帖子！学到东西，也能提高自己，并改掉一些陋习，多谢楼主和Jiangying将这个帖子重现。
个人对封闭按弦的最佳体验是：使用左手臂自然下垂的重量并强加一点下拉力，这样横按就很自然地按实了，此时，拇指尽量不用力，将指板压力导向身体用胸部顶住，就是楼主kenbra的方法了，这种效果很有效的！ 本帖最后由 kenbra 于 2017-10-18 21:38 编辑
abinghome 发表于 2017-10-18 10:04
绝对支持这样帖子！学到东西，也能提高自己，并改掉一些陋习，多谢楼主和Jiangying将这个帖子重现。
个人 ...
Abinghome老弟：
谢谢老弟的总结，我拉里拉杂的写了一大堆，你用几句话就解释的清清楚楚了，十分感激。
而这个按弦以及按封闭的用力方法不是我发明的方法，而是我从卡雷巴洛大师身上所学到的，从乐器平衡上去着手，确实有效，可以在虎口和拇指几乎不用力情况下，来按实弦和封闭。
如果大家可以仔细观察我1楼用吉他丽丽所演奏桂花巷的影片，我的左手手型或手指加压到指板时，右胸相对应会有一个往前顶的细微动作来抵消，虽然这个顶的动作不十分明显，但却是个很重要的技巧。特别是用到大封闭和左手抖音(Vibrato)，指板上的压力增加时，右胸往前顶的动作会更明显。
太极拳那个别看了，太假了 为了避免误解，根据楼主林老师要求，编辑了一楼屏蔽了二楼。 本帖最后由 kenbra 于 2017-10-19 08:13 编辑
JiangYing 发表于 2017-10-19 00:57
为了避免误解，根据楼主林老师要求，编辑了一楼屏蔽了二楼。
解释卡雷巴洛的乐器平衡需要一个敏感的身体，就像太极化力高手一样，反而适得其反，让人失去焦点。在传递卡雷巴洛演奏理念上，这是个人的罪过，谢谢JiangYing 兄的修正。
kenbra 发表于 2017-10-18 19:07
解释卡雷巴洛的乐器平衡需要一个敏感的身体，就像太极化力高手一样，反而适得其反，让人失去焦点。在传递 ...认真负责的态度必须点赞！
举手之劳，林老师无需客气！
kenbra 发表于 2017-10-18 11:14
Abinghome老弟：
谢谢老弟的总结，我拉里拉杂的写了一大堆，你用几句话就解释的清清楚楚了，十分感激。
...
请教楼主，有个情况，比如高把位包括大横按（封闭）的时候，我基本也是能够拇指比较放松，但到了一品这种低把位的时候，因为了力臂太长，比较难靠拉力来活动按弦的力量了，这个如何解决。 1楼Youku如果连结不到，可连接到
https://bbs.guitarschina.com/thread-1933200-1-1.html
林老师的帖子还是要顶出来。这几天特意用林老师介绍的方法弹奏索尔的《月光》，全程拇指不用力，因为这曲子有不少低把位的封闭按弦，以前弹完可是比较累的。现在呢，呵呵，竟然真的可以全程不用拇指参与发力，弹完左手好像没出过力一般轻松！可见，这卡大师的方法，如果是一直以来训练而成习惯的话，该是多么美妙的技能啊！ 桂花巷好听。
就是那个琴 小啊……
学习了 谢谢老师！
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