按絃和封閉的正確施力方法

kenbra · 发表于 2016-4-24 11:30:30

本帖最后由 JiangYing 于 2017-10-18 11:52 编辑

看到有朋友在吉他群组里谈论封闭按法的正确方法，我想提出自己的一些心得和看法提供参考。

古典吉他的按弦或封闭，不该用拇指和虎口去抵消按弦的的力量，而是用身体的力量去抵消按弦或封闭的力量。

感觉吉他是从你的两个大腿长出来，而当手指放到弦上按弦时，由身体和吉他的接触点：1.两大腿。2.右胸。3. 右手臂；共同来抵消手指放到指板上的力量。所以想解决按弦手指不需太出力，或轻松按封闭的方法，不是练指力，而是在研究坐姿和乐器的平衡。这是我花了三百万台币和七年时间，在国外和一些古典吉他大师学到的，今天把这观念免费送给大家。

其实太极拳和按弦的原理很像，如果用力去推太极拳高手时，你可以发现，他会用某种力学原理，把你推他的力量导向地面，你会感觉到好像自己在推地球一样，完全推不动他。吉他的按弦也一样，把手指按到指板上的力量导向身体，就可以不费力的按弦和按封闭，而秘密就在坐姿和乐器的平衡，这是学吉他的第一课，也是左手放松的秘密，是最简单也是最难的。

大家可以观察一下我的影片，我弹吉他时的左手，每个按弦和封闭的力量，我几乎都用身体抵消掉了。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTI1Mjc4NDczMg==.html?from=s1.8-1-1.2

【2017-10-18 应作者要求，帮助编辑了帖子 - JiangYing.】

kenbra · 发表于 2016-4-24 11:33:05

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

境由心生 · 发表于 2016-4-24 12:03:46

感谢分享

taotao7909 · 发表于 2016-4-24 16:53:29

感谢分享

xiezi710 · 发表于 2016-4-24 17:38:04

琴声悠悠，清澈明丽，无尘无扰。。。弹得真好！

感谢分享左手技巧心得，很有道理。封闭横按个人感觉应该在综合发力和放松的前提下，再融合这个技巧效果会更加好。

嵛少爷 · 发表于 2016-4-24 18:55:33

的确如此。记得以前我的老师也曾说过，坐姿，抱琴角度等因素都与最终的演奏效果息息相关。手指按弦的力量要尽量利用地心引力，而不是靠手指施压去按，右手拨弦亦是如此。
在演奏时，从手掌到肩的部位都是放松的，全身上下只有一个支点——就是你端坐在椅子上向后仰，能够稳住身体平衡不至于仰倒的那个部位（大概在腰部附近），找准支点，稳定后，就让全身放松开始演奏。还叫我自己检查，如果练琴练久了，肘臂（与掌心相连的前段手臂）会痛的话就是发力错误，长期下去对人自身也是有害无益的。

swblxw · 发表于 2016-4-24 21:44:10

我是来学习的,

caobins · 发表于 2016-4-25 09:19:39

学习了

6688w332 · 发表于 2016-4-25 09:52:14

nmciwei · 发表于 2016-4-25 11:38:31

我其实是专业暖贴的。

zheng60 · 发表于 2016-4-28 10:59:20

都是权宜之计，问题的根源是不够熟练，功力不够，手指不能聚集足够的力量，或是说不会用巧劲，劲使不到点上，把弦按实其实需要不了多大力。

补充内容 (2016-7-9 13:32):
我们刚学写字的时候手劲非常重，经常把铅笔芯按折了，写字需要那么大的劲吗？但就是控制不了，手劲小了写不好字。

爱谁谁！ · 发表于 2016-7-9 11:55:40

本帖最后由爱谁谁！于 2016-7-9 13:04 编辑

有那么玄乎么？l楼主是不是港台功夫片看多了说个事儿总爱故弄玄虚？不就按个琴弦么咋那么多说道呢？‘’1.两大腿。2.右胸。3. 右手臂‘’。。。累不？说实话以我多年来弹琴的感受我没有感受到这些。我觉得不管是大横按还是手指独立按弦其实就是‘’手指尽可能放松的发力‘’。而这个放松两肩膀也是很关键的，只有肩膀放松了【不能端着肩】手臂包括手指就都放松了。大腿，右胸还什么太极都上来了，是不是有点扯远了？一个好的老师好的教学应该是‘’以最能够让大家【初学者】听得懂的方式授课或者是讲解，而不要‘’云里雾里‘’的，这叫‘’深入浅出‘’。

蜗牛0718 · 发表于 2016-7-11 13:26:58

弹的比说的好听！味道太足了

理论对菜鸟来说略微艰涩

个人感觉是两手的力度和动作都不同，能操作到自己满意的程度，除了揣摩，更多的在于练习弹了不短时间才发现老师说放松和发力同样重要啊触琴点要微变啊等等的意思和任何乐器、行当一样，吉他需要天分。玩玩当然可以，也很快乐，要登堂入室，际遇和天分真不能少。

萧十一郎 · 发表于 2016-7-11 15:39:49

很少见大师们在这些边缘地带下工功夫的。无论如何，感谢楼主分享

琴中人 · 发表于 2016-7-12 12:00:45

本帖最后由琴中人于 2016-7-12 12:02 编辑

还可切磋

snygo · 发表于 2016-7-20 22:39:37

减父追日 · 发表于 2016-7-21 07:45:37

如果不用拇指和用拇指横按效果完全一样，这个理论才是正确的，但事实上楼主试试不用拇指做一组封闭和弦的快速切换试试，然后和用拇指的封闭和弦快速切换对比一下。发力是个综合的东西，钻牛角尖没必要。

qinxuan34335 · 发表于 2016-7-23 10:59:56

真好听，滑音，泛音等很多技巧使用的恰到好处！

lakou · 发表于 2016-7-26 17:20:52

有一定道理，需要自身体会，谢谢楼主

黄东仪 · 发表于 2016-7-26 21:36:11

多谢楼主，如此清新温暖

布鲁斯Blues · 发表于 2016-10-3 20:44:36

zhuhe425787 · 发表于 2016-10-5 23:54:54

练练试试

JiangYing · 发表于 2017-10-17 00:23:40

顶起来，谢谢林老师分享！

细雨恬儿 · 发表于 2017-10-17 06:41:20

收藏学习了感谢楼主分享

kenbra · 发表于 2017-10-18 08:45:50

同样的帖，在别的论坛里，有人提问和较多的回答，我把一些重要的转贴过来，希望对想了解封闭按法之用力方法的同好，有些帮助。

kenbra · 发表于 2017-10-18 08:52:33

本帖最后由 kenbra 于 2017-10-18 16:59 编辑

Q: 谢谢林老师的提点，虽然还是没能抓到那种感觉，原理多少有些了解，只能多多练习去感受了。
请问您的录音器材是用哪些设备呢？

A: 我是用Samsung S2 手机录音，但把音轨用錄音軟體Adobe Audition套用Reverb(回音)里的Church，增加空间感和残响。
据我所知，卡雷巴洛技法是最省力的方法，非常科学，但违反直觉。一般人按弦是直觉用手指握指板的方式去按弦(拇指对抗指板上的四个手指，而手指出力来自于虎口)。但如果可以把拇指和虎口的力量放掉，把吉他当钢琴一样，把自然手型放在指板上(运用重力，让手挂在吉他指板上)，就像弹钢琴把手型放到键盘上一样；而吉他和身体紧密结合，让指板上的手型重量传导到身体，这是卡雷巴洛吉他技巧的一个学习重点，也可以解决指力不够的问题。按弦不是单单手指单纯的动作，而是一个整体性、系统性力量的平衡问题。

kenbra · 发表于 2017-10-18 08:57:43

本帖最后由 kenbra 于 2017-10-18 17:02 编辑

Q: 我一直使用身体做支撑去对抗压弦的力量，以前在网络上也有人介绍过这种方法。只是横按的方法比较多，加上没有什么教科书明确这种方法，导致我在一些吉他群跟别人探讨这种方法时被人讽刺，说我一个简单的横按还弄出什么前胸手臂双腿的理论，本来是想确定方法，怕自己练错了走火入魔，结果被无情嘲弄，只能愤怒退群。

横按有很多说法，比如食指安好后利用手臂下垂力量，向下拉发力。还有食指左侧压弦，拇指和中指相对，使用食指向左侧扭的力量，这两种方法拇指都会发力对抗压弦手指的力量造成紧张。用身体对抗压弦的力量，好处在于发力方向是垂直于琴弦，这样是最直接的发力，不过也是最难掌握的，因为身体跟琴接触的所有部位都在发力，掌握不好全身都紧张，还有左手手臂手腕发力过大造成的伤害，这个是比较难的，当练到全身都能轻松，特别是横按时候能卸掉拇指的力量，那就成了。

A：　ZLM77你好:

不是每个会走路的，就会跑步；也不是每个会拿扫把扫地的，就会拿吉他演奏。
吉他技巧是一种动作技术，就像运动生理学一样可以去分析；是一种非常专门的技术，掌握其中的技术，不仅可以避免肌肉肌腱的发炎受伤，更可以使自己的演奏技术发挥到极致，每个吉他学生和教师，都应该要努力去了解实践它背后的原理。

我们先合理假设有一种演奏技术是最合乎人体工学的，卡雷巴洛技巧就是在追求这样的一个演奏技术，它是属于最真诚追求真相的人，而非是仅有热诚的人；因它合乎科学，但却违反直觉，所以很多人都错过了一开始的方向。

ZLM77你是个真诚追求真相的人，用身体做支撑去对抗压弦的力量方向是对的，而且你抓到重点，一开始使用这种方法时，全身很容易过度用力而放弃这个方法，甚至认为它是错误的。当手型没有放在指板上时，就没有身体抵消力量的问题，身体整个是放松的；而当开始手型的重量放在指板上时，如何平均且用最少的力量去平衡，就需要一个敏感而放松的身体，随时去调整，随时去变化因应(主要的固定点是三点平衡：左大腿、右大脚和右胸，而右手臂因接触点不是固定的，会改变、移动，有时离开，所以右手臂只是辅助的抗力点，不是主要的)，但最重要的是身体的敏感度，不会用过多的力量去平衡而使身体僵硬。大部份人的按弦方法是用左手拇指，单一抗力点去抵消指板上四个手指的力量，这个可怜而脆弱的拇指，必将在错误的直觉下不断地重复错误的方法和习惯而报癈；单一抗力点虽使用方便，但却无法抵消6条的张力，而使左手的手型扭曲变型；而身体三点平衡(或四点平衡)是最合乎人体工学的，虽比较复杂，但却是很有效且给予左右手一个建立放松技巧最坚实的基础。

另外，有关封闭的按法，ZLM77你说的用发力方向是垂直于琴弦，这样是最直接的发力。我个人的看法是这是横按中的一种比较费力的方法，并不是常用的方法，且因垂直于琴弦按法，指肉多，会需要更多的力量去按，才按的实，更因指关节凹陷地方而有些弦按不实出现杂音的问题，所以垂直于琴弦不是主要的方法；而是用食指左侧，骨头较多较平的侧面来横按，但练时会十分的痛，如刀割神经一般的痛，但这也是朝向正确的横按必经之路；垂直发力时，指肉多可以保护手指，减手疼痛，但却不是好方法，会比较费力。

横按有三种：1.假封闭。2.大封闭。3.小封闭。三种用力方法有些不同。

1.假封闭：是用食指的指根来按弦(靠近手掌的指节)，它是用指根的左下侧按弦，发力来自于手臂，而运用固定法使左上臂、手腕、手掌和食指一体成型，然后用指根的左下侧按弦，食指要成自然的弧度，但食指尖不按低音，这是假封闭；而拇指和虎口不需出力，由身体三点平衡(或四点平衡)来抵消指根按弦的力量。

2. 大封闭：有两种按法，最常用的大封闭是建立在假封闭上，食指指根左下侧按第1弦，而2、3、4弦用中指、无名指、小指按弦，可以让食指不必按234弦，而食指型成一个弧度可以弯曲，用指尖去按5、6弦的低音。另一种是食指必需要按1到6弦全按，这时，要更加地用到食指的侧面扭力按弦，运用固定法使左上臂、手腕、手掌和食指一体成型，让手肘更靠近身体，而右胸更要向前，去抵消一体成型食指侧面按弦的力量，但左手的虎口和左拇指仍然处于休息的状态，几乎没有出力。

3. 小封闭：横按两弦、三弦或四弦时，这时候就要用到鸭嘴兽的按法：食指和拇指呈僵直且完全平行，完全用虎口的力量夹弦，且不是用食指侧面，而是用正面指肉垂直发力，食指的按弦力量，用拇指来抵消，而不牵涉到身体三点平衡的抵消方式。

这段文章有点复杂，但对横按却是十分有用的分享，期望对ZLM77有些许的帮助。
有关用食指指肉多的垂直向下拉发力，还是食指侧面扭力比较省力? 让我想到有两个运动：跑步和自行车。

跑步的步鞋有几种：例如：鞋底加上缓冲的气垫和胶垫时，可以吸收地面反弹力，而减少膝盖的负担，但不利的是在加速时，却会更费力，跑久了太Q软的鞋底，反而会让小腿更酸痛；所以有一种马拉松的赤足鞋，就是鞋底很薄的跑鞋，可以不浪费任何的力气，跑起来更省力，很多马拉松高手都偏好赤足鞋。

另外骑自行车时，当在爬坡时，一定要把前轮的避震器死锁，才不会浪费力气，如果开避震器，踩下去的力量，都被避震器吸收了，反而费力。

同理可推，用食指骨质较多侧面按弦会比较直接省力，因食指正面指肉多，垂直按弦指肉会吸收掉按下去的力量，反而费力。

这是我的观察，也许大家可以提出不同的观点来讨论。

Ｑ：　感谢 KENBAR 细致的解答，让我有更坚定的信心使用这种方法练习横按。我在学习吉他的时候也是完全参考卡雷巴洛的理论教材，左手完全以卸掉拇指力量为原则。不过使用食指左侧按全封闭和弦，当小指需要在1弦做大三度按弦的时候，我容易出现食指被小指的扩张而影响到正在发声的低音，按不实的问题。因此我用了指肉垂直指板发力按弦，我也明显感觉到这样发力很吃力，但是不知道为什么。今天看到 KENBAR老师的回复才明白是被指肉吸收了力量，如醍醐灌顶。看来用食指左侧按弦，之所以我小指扩张时会影响到食指横按还是因为我没有这样去练，导致这个状态下我手指独立性不好。
kenber将几种不同状态的横按都做了细致描述，对我来说十分受用！！！再次感谢！！！

kenbra · 发表于 2017-10-18 09:05:58

Ｑ：　楼主说的很好，请问如何体会这种方法，如何练习？

Ａ：　练习卡雷巴洛四册技巧书的第一册大小24调音阶。

任何的吉他曲(无论难如阿兰费兹奏曲, 或简单如卡尔卡西50首渐近练习曲)左手的动作浓缩到最后，只有两个东西：手型和移动。

而卡雷巴洛第一册音阶练习的目的，就是在建立左手的放松手型和自然移动：透过正确的音阶练习，可以让左手的放松手型和吉他指板，轻松而紧密的结合在一起，以及让手腕手臂获得自然移动的能力。

而卡雷巴洛音阶浓缩到最后也是只有两个东西：13指手型的直向移动、13指手型的横向移动。只要会了这两个练习，等于大小24调音阶都会了；大小24调音阶会了，就等于所有的吉他曲左手都会了，因为任何的吉他曲左手动作拆解到最后：不是手型和就是移动。

放松手型是天生的，不必透过练习就会的东西，但经常不正确的按弦动作会破坏掉它，这就有赖坐姿和乐器平衡的来解决此问题。

所有手型和移动的控制中枢在左手腕：如何透过正确的练习，输入各种自然手型和自然移动的正确记忆到左手腕，渐渐地会培养出一种直觉式的手腕空间定位感，它是练习卡雷巴洛左手放松技巧最重要的关键；因此具有一个灵敏、放松不僵硬的手腕是学习放松技法的必备条件。一个训练有素、聪明的左手腕，可以将不同的自然手型以反射式动作摆放到正确的琴格上，而且不费力也不出错；就像篮球手投篮球时，可以在出手的那一瞬间就知道球会不会进篮一样地清楚；当手腕空间定位感发展到一个熟练层度时，即使在闭上眼睛不看指板的情况下，手腕依然可以正确无误的把自然手型摆放到正确的位置。

所以卡雷巴洛音阶的练习目标有四个：一、放松手型的呈现。二、自然移动方法的建立。三、坐姿和乐器平衡的解决。四、手腕空间定位感的培养。

这也是为什么卡雷巴洛把音阶放在第一册的原因，透过它，才有机会打开后面几册练习的大门。

有关坐姿和乐器平衡的解决。请大家可以观察一下大提琴和琵琶的乐器平衡方法：他们的左手按到指板上的力量，是用身体或地板抵消的，绝不是用左手拇指；所以吉他按弦的正确方法也是用身体来平衡乐器，而不是用左手拇指。

abinghome · 发表于 2017-10-18 10:04:00

绝对支持这样帖子！学到东西，也能提高自己，并改掉一些陋习，多谢楼主和Jiangying将这个帖子重现。

个人对封闭按弦的最佳体验是：使用左手臂自然下垂的重量并强加一点下拉力，这样横按就很自然地按实了，此时，拇指尽量不用力，将指板压力导向身体用胸部顶住，就是楼主kenbra的方法了，这种效果很有效的！

kenbra · 发表于 2017-10-18 11:14:58

本帖最后由 kenbra 于 2017-10-18 21:38 编辑

abinghome 发表于 2017-10-18 10:04
绝对支持这样帖子！学到东西，也能提高自己，并改掉一些陋习，多谢楼主和Jiangying将这个帖子重现。

个人 ...

Abinghome老弟：

谢谢老弟的总结，我拉里拉杂的写了一大堆，你用几句话就解释的清清楚楚了，十分感激。

而这个按弦以及按封闭的用力方法不是我发明的方法，而是我从卡雷巴洛大师身上所学到的，从乐器平衡上去着手，确实有效，可以在虎口和拇指几乎不用力情况下，来按实弦和封闭。

如果大家可以仔细观察我1楼用吉他丽丽所演奏桂花巷的影片，我的左手手型或手指加压到指板时，右胸相对应会有一个往前顶的细微动作来抵消，虽然这个顶的动作不十分明显，但却是个很重要的技巧。特别是用到大封闭和左手抖音(Vibrato)，指板上的压力增加时，右胸往前顶的动作会更明显。

mmvr111 · 发表于 2017-10-18 20:42:17

太极拳那个别看了，太假了

JiangYing · 发表于 2017-10-19 00:57:19

为了避免误解，根据楼主林老师要求，编辑了一楼屏蔽了二楼。

kenbra · 发表于 2017-10-19 08:07:15

本帖最后由 kenbra 于 2017-10-19 08:13 编辑

JiangYing 发表于 2017-10-19 00:57
为了避免误解，根据楼主林老师要求，编辑了一楼屏蔽了二楼。

解释卡雷巴洛的乐器平衡需要一个敏感的身体，就像太极化力高手一样，反而适得其反，让人失去焦点。在传递卡雷巴洛演奏理念上，这是个人的罪过，谢谢JiangYing 兄的修正。

JiangYing · 发表于 2017-10-20 01:17:53

kenbra 发表于 2017-10-18 19:07
解释卡雷巴洛的乐器平衡需要一个敏感的身体，就像太极化力高手一样，反而适得其反，让人失去焦点。在传递 ...

认真负责的态度必须点赞！

举手之劳，林老师无需客气！

猫在钢琴上昏倒 · 发表于 2017-10-20 23:22:45

kenbra 发表于 2017-10-18 11:14
Abinghome老弟：
谢谢老弟的总结，我拉里拉杂的写了一大堆，你用几句话就解释的清清楚楚了，十分感激。
...

请教楼主，有个情况，比如高把位包括大横按（封闭）的时候，我基本也是能够拇指比较放松，但到了一品这种低把位的时候，因为了力臂太长，比较难靠拉力来活动按弦的力量了，这个如何解决。

kenbra · 发表于 2017-10-21 17:20:05

1楼Youku如果连结不到，可连接到

https://bbs.guitarschina.com/thread-1933200-1-1.html

abinghome · 发表于 2017-11-10 11:30:24

林老师的帖子还是要顶出来。这几天特意用林老师介绍的方法弹奏索尔的《月光》，全程拇指不用力，因为这曲子有不少低把位的封闭按弦，以前弹完可是比较累的。现在呢，呵呵，竟然真的可以全程不用拇指参与发力，弹完左手好像没出过力一般轻松！可见，这卡大师的方法，如果是一直以来训练而成习惯的话，该是多么美妙的技能啊！

aquarius71 · 发表于 2017-11-10 19:18:06

桂花巷好听。
就是那个琴小啊……

项某人 · 发表于 2019-5-23 09:22:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

eadog · 发表于 2019-5-28 16:22:05

学习了谢谢老师！

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