sun_chen6 发表于 2017-5-31 16:47
说我是二道贩子，请你拿出证据，这琴我是乐展买的，比你便宜怎么样？你有气啊 你咋不气死呢 我能低价拿到 ...
首先，您先请看看这帖子是什么时候发的，都陈年旧帖了，您还在这闹个什么劲儿？为什么说你是二道贩子，首先看看你自己发的帖子，论坛这点就是好，能看见回帖人发的帖子，我就点看拜读了一下您以往的帖子，
看完您以往的帖子以后，我就释然了，估计我这帖子影响到你这样专门倒卖国产二手琴贩子的利益了吧，要不你天天吃饱撑的没事干来我这瞎搅合！
您也别激动，你拿琴多少钱，跟我其实一毛钱的关系都没有，您能出门白捡一把琴，那也是您的本事，我对您这样的人，还真的没什么火气，只是觉得您比较可笑，仅此而已。。
对于您这种智商还在加载中的低级喷子，我也不知道说什么什么好了，索性最后回你一次，请记住，公道自在人心，垃圾就是垃圾，不会因为几句言语而升值！
你要还闲的蛋疼，麻烦您也别回复了，您自己好好玩蛋去吧，咱不伺候了！
小心被禁 发表于 2017-5-31 16:02
支持楼主！伤透了心！这琴的颜色接受不了
其实我想说的就是这个，国产琴价格虚高，而且总有你想不到的奇葩问题
就像80楼这人说的，他入手了GM的琴，又是重做漆面，又是换拾音器，又是挫品丝，
麻烦各位，哪个大品牌3500左右的琴买回来还要搞这些东西，最多拾音器不合胃口换掉，
只要别买到假琴，什么漆面，品丝还有木头的稳定性根本不会有问题！
遇到80楼这样强行为自己解释的，我也是服了他了。。。
本帖最后由 ◇·尛丶璐゛ 于 2017-6-1 00:51 编辑
sun_chen6 发表于 2017-5-31 16:47
说我是二道贩子，请你拿出证据，这琴我是乐展买的，比你便宜怎么样？你有气啊 你咋不气死呢 我能低价拿到 ...
我手里这把GM虽然有各种奇葩的问题，但是我确信它会陪我很久很久，而且也是我最后入手的一把国产琴
以后打死不买国产琴。。。。。，您继续DIYY您的牛逼琴吧！
◇·尛丶璐゛ 发表于 2017-6-1 00:33
首先，您先请看看这帖子是什么时候发的，都陈年旧帖了，您还在这闹个什么劲儿？为什么说你是二道贩子，首 ...
对于你这个智商，你也就觉得我是倒腾琴的，但是实际是不是，事实说了算。我也不愿意跟你多说。我还是那句话，如果每个人都是你这种心态去看待国内自助品牌的琴，那我只想说一句，请你滚出吉他中国，这里是吉他.中国。你不适合这里。 This isfucking guitar china.Get away！
另外，我感觉国产琴，让我从一个乐手变成了一个DIYer，懂琴的自然就会明白用最少的钱打造音色手感最好的吉他。不懂琴的只会让美国佬掏空钱包！
sun_chen6 发表于 2017-6-1 11:26
另外，我感觉国产琴，让我从一个乐手变成了一个DIYer，懂琴的自然就会明白用最少的钱打造音色手感最好的吉 ...
MDZZ..........
◇·尛丶璐゛ 发表于 2017-6-4 20:28
MDZZ..........
S(uper) B(oy)
sq cv算吧？良心琴。
◇·尛丶璐゛ 发表于 2016-5-17 19:17
哥们儿的见解确实很独特，说的很有道理
话说回来，既然做的是乐器，乐器么，出声音的东西，还是要以强调 ...
如果你没做过生意，这其中一点你不明白就对了，我们国内做生意交的税远比进口回来的税高
kyb4g9551 发表于 2016-5-19 00:06
刚才打了不少字 后来删了 觉得没意思 说也白扯 国内80%以上不懂得音色和音质 国内的定制琴很多人就直接和廉 ...
不同龄，争执的方式不一样的，有些东西是需要时间的积淀的，不过国内市场确实难做，这谁都不否认，不管是想做好琴的，还是想赚钱的
草莓与金属 发表于 2016-5-17 21:35
自告奋勇 我来找喷 lz是在说我针对引起争论的 HH小双琴还没有做好 我该怎么样说声音？
面 ...
首先说一下利益相关：草莓与金属的琴我买过，去年大概三四月买的，用了一年多了，当时因为不喜欢Tele本身的单线圈， 就自己买了邓肯的小双和Hot rail拾音器给他（就在GC上收的），然后让他按照linyue的标准去做了一把Tele，但是用的我的拾音器。
其次说一下用料，用料绝对是足的，我给过两个做吉他的朋友看，一个是看琴颈的木材用料，我不知道该怎么形容反正他说的是顺着木纹还是啥的形变小，第二个是找了北京著名的一个修琴师傅，他帮我给吉他Relic打磨漆，发现他的琴用的是那种底漆是黑色的再加一层白色的漆，说这种漆是Fender常用的上漆方法。我说这些是为啥呢？因为我自己不太懂琴的配件什么的，但是通过别人的叙述我可以知道这个琴在用料上是没有缩水的。
最重要的是音色，首先纯属个人观点，你们可以说我耳朵不好用，但是自己用过美标，鲁芬还有SQ、EPI，我觉得EPI就别比了不是一类琴，跟鲁芬SQ比音色肯定好得多得多，毕竟光邓肯的拾音器就赢了。至于和美标的对比，因为是小双，音色特点肯定不太一样，但是只是说音色质量，我个人觉得，真的差不是很多，我给我朋友用，他们也觉得音色很好，可以和美标比一比，至于跟墨芬比是完全没有问题的。而且这把琴一共花了3000左右的价格，我觉得很值，3000也就买一把墨粉（不说二手），你3000买一把比墨芬好比美芬差的琴不够？
还有最让我舒服的就是草莓与金属的服务态度，当时琴到了三弦的某个品有点打拼，给店主发了微信他一听说确实有，二话不说就直接让我邮回去而且还给我垫邮费。其次是第二次到不知道为什么，琴颈那里的漆有一个大概0.5cm长的小裂漆，店主二话不说又给我便宜200元，就问这种服务态度你们那些买美豪美标的见过？
最后说一下我买琴的一些历程，我就是一个普普通通的吉他玩家，作为一个学生，钱也不是很多，所以考虑买国产琴。我也买过700的鲁芬Tele，也买过另一个牌子叫做Beatles的ST。其中低端的Beatles吉他搭配了低端款清教徒的拾音器真的是手感音色秒SQ价格也不贵（没有利益相关，这个琴貌似现在都不卖了，所以我也不会为了给他打广告吹他），至于那个700的低端鲁芬，手感音色真的是烂到家，淘宝上貌似销量还很不错，我感觉就是这种琴让大家对鲁琴印象很不好（700元其实也能卖到不错的琴）。最后就是草莓与金属这把，具体的感受我刚才也说了。实话实话，草莓与金属新琴我也很感兴趣，但是价格确实越来越高，我也是望而却步了，给朋友推荐我一般都推荐Linyue的老型号。
我觉得国产琴其实就类似于国产手机，在技术相对落后的情况下，通过低端货和性价比高的中端琴（类似于小米）实现资本累积和弯道超车，最后在各方面都成熟的情况下向着高端琴冲击是挺好的路子，但是现在各种品牌确实也是鱼龙混杂（有点类似于早期国产手机的山寨机乱象）。这种时候也需要我们消费者有耐心，不能因为某个型号（比如说草莓与金属的新琴）大家觉得贵，或者是某个品牌（比如说很多没良心的鲁芬）不好，就彻底否定这个产业和那些在这个行业奋斗的人，难道美国的吉他一开始就像现在这么稳定？质量这么好？商业上这么成熟？不见得吧。好就是好，不好就不好，但是没必要一竿子全打死。作为一个消费者我确实在草莓与金属那买到了不错的琴和服务，所以常年潜水的我今天真的是忍不住站出来为鲁琴讲几句。但是我也确实不能保证大家所有人都能有我这种愉快的体验（毕竟就算是国产手机中非常优秀的小米，也会有很多不良品到消费者手中，至于售后也是有的好有的坏），但是我还是希望大家给这些做琴的人一些机会，最好的办法就是买那种可以退货的，买回来试一试，不好退了不就行了。
还有我想说，音色这个东西真的是仁者见仁，因为我本身是做音乐的，经常也做各个风格的音乐，也做一些后期混缩的工程。举个最简单的例子，很多人都费劲巴力弄一堆老设备、老电容、老木头，把自己的声音做的像七八十年代那些吉他英雄的音色，就花了很多钱。但是真的花这么多钱音色就好了？这种Vintage的音色真的适合你？因为我本身经常做一些风格比较现代的歌，反而我喜欢动态不是那么大，颗粒感不是那么强的音色，说白了我觉得希望音色塑料一点。因为音色塑料数字感强一点，会有一种现代的感觉，但是Vintage的音色就会把人从现代的乐曲拉回吉他英雄那个年代。再比如说吉米亨德里克斯那种把Drive推满的失真是他的音色标志，但其实这种音色对于一个制作人来说真的不是什么特别悦耳的音色，所以真的音色像不像fender还是Gibson甚至想不想克莱普顿或者Slash不是音色好不好的标志，他们有他们对音色的理解和追求，如果你只是想模仿他们那就照着他们的东西去Copy就好，但是如果你想的是做自己的音乐，那就好好理解一下什么样的音色适合你的音乐，而不是一味地去追求像XXX的音色。
我印象很深刻，曾经有一个老外去某某店买吉他，当时挑了一个音色不怎么好价格死贵的琴，我就跟那个老外说这个其实性价比不高，那个吉他音色好一点，那个老外说他知道，但是他想要的就是这种声音。我觉得这种理念就很好，不要管你的价格和用料，花预期的预算，然后买到你想要的音色（前提是做工、质量和手感不打折扣）那你就成功了，何必斤斤计较说3000必须有墨芬的音色5000必须有美标的音色呢。假如我就喜欢塑料琴的音色，我花1W买个美豪又有什么意义呢
123698745ljh 发表于 2017-6-24 15:22
还有我想说，音色这个东西真的是仁者见仁，因为我本身是做音乐的，经常也做各个风格的音乐，也做一些 ...
总算是遇见一个靠谱的看帖人，这贴到现在有一年多了，如果你仔细看了我回复的每一个帖子即使是我最初发贴，也没有对国产琴完全死心，要不也不会在发了这贴之后又入手GM的电琴，
说实话，真的失望到家，本身琴的材料就不达标，卖到了3400的价格，却没有这个价位的品质，
但是这琴的发价不到2000，可见价格到底是有多少水分，利润高了，品质不行也是在意料之中，
当然我手里这把GM的金属件、电路和拾音器我还是比较满意，但是如果木头本身工艺不达标，配件再牛逼也是扯淡
不知道你是否赞同我的看法。。。
就比如GM这个ye custom，卖到3400，在这个价位，可选择的挺多，SQ CV，SE STD，或者其他的品牌琴
不管怎么说，品牌琴品质有保证，国产琴就不一样了，完全靠运气，而且都是一些奇葩的问题，你根本无法想像！
至于草莓，我也就呵呵了，真的！在他那买了kimble出的rainbow系列，裸琴包邮送了我一套假的ernie ball电吉他弦，
知道这弦是假的也是今年春天换那套弦的时候才发现，没开封的琴弦竟然能生锈，也是日了狗了，
因为他知道我手里的Gibson是收的二手，说我手里的琴是美国婊子，他的琴是中国处女，
只因为我说他去年新出的特殊款tele卖4500价格有点高，这样的人品也是我生平罕见！
不管是琴的生产者还是商家，做买卖的赚取合理的利润，没问题
但是像目前国内手工动不动张嘴就是小一万的价格，还有一些配件琴，试问国产琴这样的发展，怎么崛起？
还有说国产琴的税比进口琴的税高的，我还真不相信，或许不知道GM发价之前，我会信。。呵呵！
6年前3600块钱请山东某作坊做了一把琴，琴桥卷弦器都是自己采购的FENDER的，综合成本达到了4000，那声音和手感还有做工和SQ一个样子，那把琴永远地留在了大学社团，现在应该挂在墙上当摆设。
琴的用料确实不差，拾音器也是SD的，配件刚才说过了。但是可能是做工或者其他原因，确实差到令人发指！！！ 从那以后我坚信有历史沉淀的吉他一定是伴随着科学的，F和G一些中低端型号可能用料、做工细节并不够好，但是它有它吉他制作的灵魂，这些是一代一代琴师总结出来的经验，提炼出的科学。绝对不是普通的木匠和配件拼凑的活。
本帖最后由 草莓与金属 于 2017-6-25 23:54 编辑
◇·尛丶璐゛ 发表于 2017-6-24 23:28
总算是遇见一个靠谱的看帖人，这贴到现在有一年多了，如果你仔细看了我回复的每一个帖子即使是我最初发贴 ...
一年前已经说了不在这个里回帖 昨天看见93楼的朋友回复我的留言（gc系统有提示） 于是又从头看了一遍 其他的无所谓了 毕竟大家都有自己经历和看法 值得尊重！ 可您说我送您的EB琴弦 是假货 ..我觉得我有必要 在这留言一次！
我刚才查了一下交易记录 如果没有错 您2015年1月 在我这买的琴 我送您了一套EB 现在2017年2月 您想换弦就把2年前的琴弦拆开 看见生锈了....就凭这一点您说我送你的琴弦是假的？
如果您还有当初我送你琴弦的图片 最好发上来 不过一般人也不存放琴弦的外包装 没有也正常！ 看了一下之前的老图 能找打的图片 只有这个了当初是在海巍乐器进的... 图片放这里 是真是假 大家看看就行...
就事论事 此帖再也不回针对我个人 希望楼主到此为止 ！ ！！
草莓与金属 发表于 2017-6-25 23:11
已经说了不在这个里回帖可您说我卖假货...我不让您
我刚才查了一下交易记录 如果没有错 您2015年5月2日 ...
您也打住吧！真的假不了，假的真不了，
不是您晒几张图说两句就能改变的事实，您如果认为您的东西没假，那您就是被您的上家坑了！
当我拆开那套弦的时候，我觉得曾经和你打过交道，也是日了狗了！
我也想请问，一套没拆封的弦，怎么可能生锈，麻烦您给我解释解释？
没人提你，我都快把你遗忘了，真的！您自己省省吧！别跟我这解释，我就事论事
为什么怀疑你送的那套弦，是因为，买了你那把rainbow后，没过两个月，我在论坛又收了把kimble KL85，卖家很不负责任，琴到我手里，琴弦和品丝都锈迹斑斑，后来他从淘宝给我寄了一套EB的弦和一块除锈的魔布给我
最终收KL85也算是愉快的交易，有句俗话叫什么来着，路遥知马力，时间说明一切！
说实话，对于之前只用过达达的我来说，这两套我觉得都是好弦，一直没舍得用，直到把手里的达达用完
今年春天换弦，因为你送的那套EB时间比较早，所以一直在我单位宿舍，kimble送的那套EB在家，
我以我的人格担保，绝对不会弄错，结果打开你送的那套，六根全生锈，所以我上个月换另外一套弦的时候，以为会和你那套一样
事实证明，我错了，那套弦闪亮如新，没有一丝锈迹，我就呵呵了，，这说明什么？你给我说说这是为什么？您要强行解释，我没意见
没人提你，我还真没想起来你这档子事儿！可能您那的正品和别家的正品，品质不太一样吧！
或许在你那，我就是运气不好，不怨别人，怪我自己！
您继续做您的生意，勿扰！谢谢嗷！。。。
麻烦各位做琴的，你们做的是乐器OK？记住，你们是做乐器的，而不是把各种配件拼在一起卖东西的
自己diy就好了 只要好的配件
◇·尛丶璐゛ 发表于 2017-6-24 23:28
总算是遇见一个靠谱的看帖人，这贴到现在有一年多了，如果你仔细看了我回复的每一个帖子即使是我最初发贴 ...
大概看了之前的帖子 您也是买了很多国产琴 除去性价比 能不能说一下shijie的琴如何 谢谢！
Barkp 发表于 2017-10-17 22:47
大概看了之前的帖子 您也是买了很多国产琴 除去性价比 能不能说一下shijie的琴如何 谢谢！ ...
shijie的琴，确实没用过，到底怎么样，我没发言权！但是他们之前给别人代工的吧，关注过价格，3500+，刘伯臣代言，说实话，shijie自己做琴的时候，我已经对国产绝望，未过多的关注！如果你手里目前有入手shijiei吉他的钱，你可以试试！友情提示：购买有风险，入手请谨慎！
我把所有信息都看完，学到了！
瞧你们一个二个的争论得像愤青一样，有几点我看你们还没有搞清楚 1；我大天朝现在是全球最大的工厂那些所谓的高端货全部都是中国人做的，
2；我大天朝核导弹航母航天飞机北斗系统 都造得出来，还差你等屌丝这把破琴？
3；也是最重要的一点，同时也是你们都迷糊的一点，中国山东某木匠产不等于中国产，就这么说吧，现在你们能看见的所有新卖的吉他都是中国产，牛逼不？所有淘宝几百或者上千或者几千的所谓手工琴，那 叫山东木匠产，不叫中国产..是有区别的， 所以我觉得现在说中国产的东西全世界最牛逼，一点不过分， 山东木匠产不等于中国官方授权产，要怪就怪天朝发改委不注重这块.不自己授权来产高端货.....
建议还是买进口木材和配件，然后装琴的时候建议杀个吉他高手祭天！这样应该就有灵魂了……就是成本高了点了~
感觉就像在争论两辆夏利哪个加速性能好，哪个安全性好些。相比这些个硬参数，还不如去练练车技，好的车技才是本钱。否则法拉利都不够你撞的
再一个，没有人是傻子，有人买就有存在的道理。你能决定的只有你自己
piaoxue667 发表于 2018-2-18 05:15
感觉就像在争论两辆夏利哪个加速性能好，哪个安全性好些。相比这些个硬参数，还不如去练练车技，好的车技才 ...
呵呵，看不懂帖子，麻烦您别看，好好倒腾你手里的夏利吧！哦。。。。还有，多练练车技！
我个人觉得国内琴的做工和选料和工艺都还是有很大差距，我也经常听到国内某个比较大的制琴厂说用的什么什么料等等。展会我去看了他们的展示产品，按理说应该是能代表他们最高技术的产品。说实话，都没有听声音，只是看做工就太糙了。太让我们国人伤心了。这种工艺就敢参展。另外琴的声音除了选料和配件外还有气体的设计以及制作工艺方面的原因。我们真的不是在做家具，我们是在做琴。等待着国产琴的进步。
◇·尛丶璐゛ 发表于 2018-2-23 16:48
呵呵，看不懂帖子，麻烦您别看，好好倒腾你手里的夏利吧！哦。。。。还有，多练练车技！ ...
吉他这东西就是个工具，有钱要求高你就买贵的，否则就买普通的。存在即合理，鲁国货不照样存在。再说大的，100年全世界不才出了一个F一个G吗，你指望中国制琴业一步登天啊，毕竟得有个过程好吗。最起码现在人们有些人开始接受国产品牌了，国产琴从制假，高仿走到了自主品牌，这就是进步啊。人家做的好，是技术精湛了，做的不行，是国产成长路上必经的过程。我们只要在想支持的时候支持一把就是了。人家生产啥样的，怎么样宣传是人家的自由，买不买是消费者的自由。这有问题吗？
吉他这个东西，是需要底蕴的。吉他制造这块我不懂，但是我想最起码木材基地，稳定的木材供应和配件供应与开发等等，这些得有吧。可是这些都是需要时间积累出来的。
还有，吉他这个东西，如果人家不说配置，你买？？？？？
piaoxue667 发表于 2018-2-27 09:33
吉他这个东西，是需要底蕴的。吉他制造这块我不懂，但是我想最起码木材基地，稳定的木材供应和配件供应与开 ...
目前国内的这些吉他生产厂家，是通过过度的宣传“配置”，通过所谓的“高配置”挣取与其乐器品质不对应的价值，也就是把配置与音色动态混为一谈，他们总给消费者造成一种错觉，只要配置好就声音好，然后卖高价！
很多国产琴做的不怎么样，但是价格确是“赶英超美”，这不是国产琴的悲哀么？国内有踏踏实实做琴的，这样的厂商太少！最后， 麻烦您看帖子一定要抓住重点！我是吐槽，不是抵制！
讲真的，用过别人的eastman，标的是国产，但是音色真不错，爵士琴，音质很好，性价比高，清晰度让我刷新了对国产琴的认知，网上总有说时间长了质量问题的，我这点不太好说，因为毕竟不是我的琴，木吉他我打算攒够钱入一把eastman全单玩玩，国产琴用心做肯定是不差的，就是太多人想着骗钱，琴都不好好研究，怎么做的好呢？我没做过diy，说句有点不敬的话，我觉得我作为一个乐手，我有必要明白基本调试和琴的硬件知识，但是我没有必要为了制作水平的低劣浪费时间和钱去重新换零件调琴，费事，拿来琴，调完弦高八度音准直接艹，这才是正常一个琴应该有的素质吧，我反正宁可多掏点钱搞个正规牌子琴，F和G的琴品控还是比这好很多的，何况音色差距一耳朵的事，各位大佬不喜勿喷，我没拼过琴，就是作为消费者自己的看法
piaoxue667 发表于 2018-2-27 09:33
吉他这个东西，是需要底蕴的。吉他制造这块我不懂，但是我想最起码木材基地，稳定的木材供应和配件供应与开 ...
1，兲朝不缺木材
2，兲朝不缺乐器制造技术和声学理论。手工小提琴做的好的多的去了
主要还是重视程度吧。国内摇滚那个样子，市场有限
其实芬达本尊也好不到哪去
◇·尛丶璐゛ 发表于 2016-5-17 19:17
哥们儿的见解确实很独特，说的很有道理
话说回来，既然做的是乐器，乐器么，出声音的东西，还是要以强调 ...
因为关税远没有国内税重，出口可是会把这些税退回去的。
杨嘉程 发表于 2018-3-2 10:29
讲真的，用过别人的eastman，标的是国产，但是音色真不错，爵士琴，音质很好，性价比高，清晰度让我刷新了 ...
eastman的琴，在某宝上见了不少，实体店第一次见是去年8月底，在朋友店里，他新店还没开业，只挂了3只eastman的样品，先拿了把入门级的Eplay弹了一下，完了才试的eastman的面单，因为有比较，觉得eastman的琴还不错，等到年底我另一个朋友上了一批eastman的琴，感觉琴的品质就有点参差不齐了。我这贴当时真的只是吐槽电吉他，你提了木吉他，也就说两句，就不说国产木吉他的音色了，国内很多所谓的面单、全单八成都比国外大牌的便宜很多，但是国内多数的面单那个面板都比大牌的面单薄很多，而且国内木吉他制琴没有行业标准，所以多数国内木吉他的稳定性令人担忧，木材的稳定性对于木吉他真的太重要了，尤其是在我们大西北这样干燥的地区，很多琴都经不起考验，过一个冬天稍不注意保养，琴颈就去求了，呵呵。。。
还好 KIMBLE有过一把第一批出厂的琴音色手感都挺棒的 对得起新琴那价钱 至少秒个epi 1960妥妥的因为只玩过这一把国产品牌 没有什么发言权
artyouth1 发表于 2018-2-10 16:46
建议还是买进口木材和配件，然后装琴的时候建议杀个吉他高手祭天！这样应该就有灵魂了……就是成本高了点了 ...
made......专心看到你这，给我笑喷了。。。。哈哈哈
不去说相声，玩个什么琴！
artyouth1 发表于 2018-2-10 16:46
建议还是买进口木材和配件，然后装琴的时候建议杀个吉他高手祭天！这样应该就有灵魂了……就是成本高了点了 ...
made......专心看到你这，给我笑喷了。。。。哈哈哈
不去说相声，玩个什么琴！
国产琴都是用做家具的底子和理念 用相同的料 能卖出好几个家具的钱 这就是中国式的赚钱思路
发自吉他中国iPhone客户端
国产琴都是用做家具的底子和理念 用相同的料 能卖出好几个家具的钱 这就是中国式的赚钱思路
发自吉他中国iPhone客户端
中国足协 发表于 2018-3-13 20:01
国产琴都是用做家具的底子和理念 用相同的料 能卖出好几个家具的钱 这就是中国式的赚钱思路
发自吉他中国iP ...
哥们儿的总结真的是简单粗暴，到位！
