国内GIBSON小众的原因猜想
不可否认，GIBSON这个牌子，在国内是比较小众的，国内大批人谈起买琴，言必称马泰，老手是如此，新手也是如此，甚至很多职业乐手也是如此。据我了解，国外却不是这样，从买琴的角度讲，大G是一个吉他爱好者，哪怕是一名新手都一定会纳入的选择之一。大G的普及型号J15,J35,包括J45，销售量非常之大，范围也非常之广，即便面对马丁制霸的压制，J型琴也相当普及。当中，SJ200，蜂鸟，J45更是被无数职业乐手依为左膀右臂。
然而国内，除了外形娇美的蜂鸟外，其余G琴就要冷门许多了。SJ200基本作为工作室用琴，J45虽然基本每个录音室都有，但大部分都是TV版。从国内各大琴行的囤货就可以看出来，G琴的销量在国内并不高。
我觉得原因是多方面的。之所以写这个帖子，也是因为其中很多原因，细想之下有很多让人无奈的东西。
首先的一个原因应该是性价比。这也是许多人口中，大G不讨好的原因。
同档次的木材，GIBSON的售价稍高，以J45为例，被大多数人喜欢玫瑰木背侧是CUSTOM版本，行货价达到一万七。而几乎同样配置的马丁D28则行货一万五就可以了。同样是美产全单，GUILD大部分吉他的售价远低于GIBSON，音色上也同样经典。更不要提国内一些大代工厂和手工作坊，万元琴以上琴的用料并不次于美产，以至于在性价比上，同样是量产琴的GIBSON几乎处于被碾压的状态。
而国内许多老手，在挑琴这方面又往往对于性价比很执着。在一个商业商会，以经济眼光界定一款产品是最正常的，因此不乏口诛笔伐者，认定GIBSON的品牌溢价不合理。
第二个原因是做工。GIBSON的木琴做工实在粗糙，不要说比手工琴，也不要说比泰勒马丁，即便比国产一些琴厂，做工上都要差一些。这个问题也直接导致了大部分爱好者粉转黑，将银子抛向了其它牌子。
第三是口碑。由于吉他音乐在中国发展较晚，吉他产业也相对低端，国情所限，国内吉他爱好者大都并不能全面接触所有的品牌。而马丁一开始在国内的受众比较多，口碑较好，导致许多老手不只自己买琴时倾向于马丁，同时也会对一些新手爱好者施加影响。这不同于泰勒的发展轨迹，GIBSON在国内销售不理想的很大原因要归咎于这种口碑式的传承。
然而这正是让人细极思恐的事情，也是今天我想说的最无奈，最可怕的事情。
先跳过吉他，说下国内音乐的发展历史。
大家知道，国内从主旋律音乐过度到流行音乐，是从改革开放时才开始的。先进来的台湾的音乐，继而是香港。不可否认，即便在未解禁的时期，欧美摇滚乐当时国内也有人在听，并且直接影响了国内第一批摇滚音乐人，包括崔健、窦唯等人。但这只能说是个例。中国人最先受到的是台湾的民歌音乐影响，当中代表是邓丽君；随之而来的就是台湾民歌音乐变种的校园民谣音乐。
校园民谣可以说是国内最早期的吉他音乐。
时代的错落就是这么奇妙。崔健等人本来已经引领了中国摇滚乐的崛起，如果按照欧美流行音乐的演化进程，当时国内音乐的发展本来应该顺理成章的进行第一次摇滚化，然后按照全世界流行音乐的进程，去金属化，流行化，直至到现在这个格局。
要知道，当时崔健已经唱了一无所有，黑豹也有了无地自容。从音乐形式来讲，当时摇滚乐属于最先进的流行音乐形式，处于巅峰状态。而当时对于各种器乐，各种音色的运用已堪称达到了近代流行音乐的巅峰。中国流行音乐当时与日本流行音乐的差距很大，但尚有追赶的空间。
但校园民谣的出现，就这么莫名其妙的打断了这个进程。
国内的校园民谣的源头并非欧美，而是台湾的民歌音乐。这从那时期一大批校园民谣作品的曲式、风格、演绎手段就可以看出来。而台湾民歌音乐，受到了欧美乡村、蓝草、日系乡村音乐的影响，尤其受日本影响比较大。再加之，台湾民歌音乐结合了东方五声音阶，其特点已经和欧美民谣有了很大的区分。
而校园民谣，又在台湾民歌音乐的基础上变种了，编曲更加简单自然，节奏舒缓，五声音阶的运用更加多。例如老狼、高晓松那时期的很多作品，你不能说它不美不好听，但无一例外都很简单，明快。
可以这么讲，正是这个时期的校园民谣音乐，引起了国内第一次吉他音乐的流行。但福兮祸所依，同样是校园民谣，使得广大吉他爱好者对吉他产生了错误的第一印象。简单点讲，因为几乎所有的曲子都是很简单的编配，几乎同样的和旋进行，导致国内很多未接触过吉他的新手，在听觉上认同了这种吉他音乐的曲式。
就是说，你再怎么高手，伴奏的旋律都是叮咛叮咛叮咛的分解伴奏，和旋就那么几个，进行也就那么几个。你再怎么弹，扫出来的旋律，A是A，B是B，一个C和旋刷下来你得让我听清一个1。这当中，运用扫弦的作品并不太多，受限于器材限制，当时音乐爱好者扫出来的民谣作品大都不好听，除非崔健那种摇滚味浓厚的曲子，大部分人比较喜欢的是大量分解和旋组成的作品。比较有影响的，像同桌的你，就是如此。
其实，如果校园民谣能够一直得到发展，那么国内的吉他音乐也不至于发展如此缓慢。但可惜，香港流行音乐异军突起，台湾流行音乐也迅速抛弃了过去的民歌音乐，跟随了香港的步伐。
国内的吉他音乐发展又被打断了。因为港台流行音乐是比较特别，是以粤语为基础，大量借鉴了早期欧美的流行音乐，又大量融入了日本流行音乐，同时在倪霑等一大批大师的带领下，大量带入东方传统风格的类型音乐。又因为在整个世界范围内，金属硬盒摇滚盛极而衰，各种新的流行音乐形式如雨后春笋般出现，摇滚乐式微。这直接导致当时的港台音乐处于一种四处借鉴，却又四不像的局面。所谓港台风格，其实等同于大杂烩，但又缺少欧美摇滚乐的核心器乐基础——没有华丽的主因吉他，没有华丽的伴奏吉他，没有灵魂的贝司，没有快节奏的鼓。可以说从温拿时代的模仿，到四大天王时代的情歌，再到后面港台音乐式微，很大程度上都是缺乏器乐元素的原因。
国内吉他音乐，校园民谣的发展停滞了，流行音乐方面又被港台音乐包围，在这种情况下，吉他音乐更无从发展。
我上面说了这么多的历史，到这里，大家应该明白我想要说的了。
那就是，我们国家的流行音乐发展是畸形的，从来没有很好的音乐环境，无论是摇滚乐，还是流行音乐，这种发展都是十分糟糕透顶的。
国内，开始注重吉他音乐，开始注重器乐在音乐中的表现，近十几年才开始。而注重木吉他的器乐表现，则在最近几年才开始。
成也崔健，败也崔健。老崔把摇滚乐弄成了，但再接下来的几十年里，中国摇滚乐的发展并未进步。如果说早期是因为受到各方面的限制或者说压制的话，那么后面世界范围内金属音乐的衰退，则是给了中国摇滚乐当头一棒。但并非说中国的摇滚乐不能崛起，只是作为领头羊，老崔偏执的追求的所谓中国式摇滚，将国内本来就不景气的摇滚市场带入了歧途。重金属音乐在国内从来不曾认真被发展过，这是不争的事实。
在这种情况下，最注重器乐运用的摇滚乐发展不利，校园民谣搁浅，流行音乐被港台音乐带偏。吉他音乐的发展何谈向前？所以我前面说，中国吉他音乐开始再发展，要追溯到十多年前。但这也仅仅是电声音乐的崛起，电吉他的崛起。事实上，木吉他一直以来都仍然不受重视。
那么关GIBSON什么事呢？
这就是最关键的问题所在。
GIBSON的声音特性，使得它成为木吉他中，最适合与乐队合奏的音色之一。大G的音色，无论是在重金属摇滚乐，还是轻摇滚流行乐中都具有十分丰富的表现力。在硬核摇滚乐、金属摇滚乐都相继式微的情况下，纵观上个世纪九十年代到如今，反倒是大G原始木吉他音色一直成为欧美流行音乐的中流砥柱。无论是SJ200的狂野，还是J45的含蓄，或者蜂鸟的犀利，听欧美的音乐，大G音色一直是主流。
从某种程度上讲，GIBSON确实在用木吉他引领着欧美流行音乐。这并不是句广告词。
但在我们国内，因为流行音乐和摇滚乐发展的畸形，大G的音色一直被忽略了。弹吉他音乐，往往人们印象中是校园民谣，或者小清新。校园民谣，运用马丁或者古典弹奏显然更好，木味浓厚往往是一些作曲者对于吉他音色的第一要求。小清新，则偏向于泰勒那种空灵，偏向于钢琴音色的泰勒自然不二之选。
而最近几年，指弹吉他的兴起，则对吉他音乐产生了更加错综复杂的影响。正面的影响，是加速了吉他音乐的乐器表现力，加速了它的发展；但负面的影响，则是忽视了吉他音色在现代音乐中最基本的表现，诸如一个人的乐队，各种打击手法的流行，都将吉他音乐错误的导向了流行音乐的负面。
而GBISON的音色，又是很难被指弹吉他爱好者所喜欢的。尽管L系列温暖的音色仍然是许多演奏家的不二之选，但在风格上，显然有更多更具有特色的品牌可以选择。也正是因为指弹的流行，马丁与泰勒，作为量产吉他又一次将GIBSON压在了身下。
大多数人，都希望买到一把指弹、弹唱俱佳的吉他。马丁D28，泰勒314的流行，都是这种选择下默认的结果。
但在音乐方面，大多数人，哪怕是每天听音乐的爱好者，脑海里都还没有形成对大G音色的印象。可以这么说，我们国家的流行音乐也好，摇滚乐也好，一直也没有像欧美音乐人那样，给听者留下大G的味道。
如果说有哪一点是决定了GIBSON在国内小众的决定性原因，那么这个就是。
可以悲哀的说，大G在国内的遭遇，就是摇滚乐的遭遇，就是流行音乐的遭遇。何其悲哀，何其悲凉！
我自己都花了十分钟才看完，我就不相信有几个有耐心看完！！！嘿嘿！！ manbeate 发表于 2016-8-24 15:24
我自己都花了十分钟才看完，我就不相信有几个有耐心看完！！！嘿嘿！！
正在仔细看，分析的很精辟。吉他是音乐的延伸，不从音乐角度去分析吉他是不合理的。 GIBSON在国内小众只有一个原因，就是总代理没找好。 ax70 发表于 2016-8-24 15:33
GIBSON在国内小众只有一个原因，就是总代理没找好。
以我为例。我想买大G。但是，在我们省内找不到任何的代理商，想试试琴，只能去北京。买不到，还买个屁呀。 云峰 发表于 2016-8-24 15:29
正在仔细看，分析的很精辟。吉他是音乐的延伸，不从音乐角度去分析吉他是不合理的。 ...
也是今天无聊，瞎写着玩，见笑了。 ax70 发表于 2016-8-24 15:33
GIBSON在国内小众只有一个原因，就是总代理没找好。
不，我觉得和代理没关系。电G满大街都是，木G琴行却不敢轻易进货，卖不动，挺明显了。 manbeate 发表于 2016-8-24 15:39
不，我觉得和代理没关系。电G满大街都是，木G琴行却不敢轻易进货，卖不动，挺明显了。 ...
电g都是假的…… 楼上这明显是瞎胡闹的，楼主说的有自己独到的见解，我结合自身讲讲，我经济能力有限，买琴的时候价格是一个非常大，甚至可以说是最大的考虑因素。你看吉马泰三家，马丁泰勒都有丰富的产品线，价位分布也广，如果考虑二手和旅行琴，二千多就可以马丁泰勒了，四五千也可以买到足够日常使用的音色手感没有问题的琴了，再说G，最低端的型号都在一万左右说话，G入门的难度是远远大于其他品牌的。现在我有点收入可以考虑G了，但是如果换做几年前的我，买琴是根本不会看G的，完全不是我选择的范围。而且我相信入门和进阶的朋友，相当一部分买琴预算没那么高，但是这些人是人数最多的群体，所以G的占有率立马被拉下来了。如果跳出入门和进阶，往专业方向走，国内用G的专业乐手和音乐人不见得少，李志、赵雷、许巍、汪峰。
所以我觉得，G那个高价，绝对影响他的销量 腐烂的肉体 发表于 2016-8-24 15:57
楼上这明显是瞎胡闹的，楼主说的有自己独到的见解，我结合自身讲讲，我经济能力有限，买琴的时候价格是一个 ...
大G有低端的。G厂两个品牌，高端是G，低端是一屁风。 manbeate 发表于 2016-8-24 15:24
我自己都花了十分钟才看完，我就不相信有几个有耐心看完！！！嘿嘿！！
大约在2003年的时候，个人开始接触吉他。在2008年初次从事吉他销售，当时压制性的品牌，像CORT（现在估计很多人都忘记了）一月的销售额也统计只有200支左右。把这个销售额乘以5也就1000支这样。也就是说1000往上的琴，全国的销量一月估计也就1000支左右，可能还不到，这只是个推算值。2008年到目前2016年才8年时间。我们要容纳太多，吸收太多。
任何产品的理解，都需要时间。最开始是不知道，后来是盲目崇拜，然后才能理性的去认识。马丁，GIBSON，泰勒都这样。盲目崇拜会导致一种很高的期盼，怎么说你希望花5万买把琴，这款琴被人评论有多好，多好。但有可能拿到手，就是那样，因为它其实本来就那样。目前国内很多琴，很多品牌，很多材料，甚至包扩一些名词（例如手工吉他，指弹吉他，演奏吉他）有被神化的节奏，但这会被打破。乐手也好，爱好者也好，会慢慢的理性来认识这件事。大家不理性认识，是没办法去进行理性的消费的。
GIBSON价格不占有优势，唯一亮点也就外观特殊点，用的人有很多大牌而已。实际第一，就材料来说，国内对木料等级偏见非常之高（有人认为玫瑰木就是比桃花心好，这点我们也没办法，因为说多了就是狡辩了），GIBSON在材料上并不占半点好处，马丁等级划分符合中国国情，和琴友认识（材料越贵，就越好，价格就越高）。大G哪种分法，一般人理解不了（桃花心能卖好几万）。第二，有点忽略不了，就是指弹琴比弹唱琴好（这TMD不知道是谁开始宣传的奇怪思想）。GIBSON不适合指弹，或者说拿GIBSON演奏，你会受些局限（实际拿其他琴演奏你也局限）。GIBSON适合流行，摇滚，布鲁斯，乡村，校园民谣。。。。。。风格实际也够多了。只是日系一些柔美的指弹拿这个还真玩不好。有些琴友就认为这玩意不全能（实际全才等于庸才）。
整体来说，就是购买乐器还没理性化，另外这几年，音乐也好，乐器也好，我们接纳了太多。还需要消化才能理性认识这些东西。 腐烂的肉体 发表于 2016-8-24 15:57
楼上这明显是瞎胡闹的，楼主说的有自己独到的见解，我结合自身讲讲，我经济能力有限，买琴的时候价格是一个 ...
是这样的起步价格太高了，虽然低端有一屁风，但低端的各种产地。感觉不是很稳。 我看完了……但是都很贵……
云峰 发表于 2016-8-24 16:05
大约在2003年的时候，个人开始接触吉他。在2008年初次从事吉他销售，当时压制性的品牌，像CORT（现在估计 ...
是啊，很多东西都没法说，容易得罪人。但理性看待一个问题就会发现，很多情况下都是人自己太主观了。 腐烂的肉体 发表于 2016-8-24 15:57
楼上这明显是瞎胡闹的，楼主说的有自己独到的见解，我结合自身讲讲，我经济能力有限，买琴的时候价格是一个 ...
起步价真的太高了。 吃瓜群众也说两句，楼主的观察点倒是很别致，但作为一个弹了很多年琴买过很多琴，也跟随了文中所述的音乐史一路听过来的人，之前影响我买琴的决定因素主要是琴行老板，不一定是考虑音乐形式。因为十多年前没有机会接触到各式各样的琴，老板代理什么会侧重推销的，当时推马丁、泰勒的比较多。近些年大众经济能力比以前都提高了，接受到各种品牌的机会渠道也多了，大伙会按照自己的喜好挑选自己喜欢的琴的，情况应该会变化。 ax70 发表于 2016-8-24 16:05
大G有低端的。G厂两个品牌，高端是G，低端是一屁风。
说g的时候就是Gibson，不是epi。说马丁的时候就是马丁，不是sigma。说F就是F，不是sq。说prs就是prs，不是se。说esp就是esp，不是ltd。。。。。。
你信不信琴行要是标榜自己卖G，结果都是epi，绝对出门让人打死 G电琴多的是,R9都烂大街的了，那可是3万起的
G和M木琴音色差别很大，M更抢耳朵一些 没有马丁全能，没有泰勒适合新手。牵扯到指弹，马吉泰里面GIBSON对右手要求最高。
跟国产琴媲美的做工，不明所以的一堆BLUES L木琴型号（却基本没有布鲁斯大师在用）。
令人汗颜的小音量和短延音。
当然，GIBSON的好处，懂的自然懂。基本上玩GIBSON上瘾的其他吉他都不想在碰了。
GIBSON木琴音色还是太有特点了。
而GIBSON的特点却是无法口耳相传，只能亲自体会，而且需要一定琴龄。
目前买吉他，爱好者还主要靠亲友推荐，论坛求助。
许多琴行小二，甚至弹吉他好多年的小伙伴，对GIBSON的评价基本都是“像合板”
但实际情况呢？GIBSON声音确实有那么一点点“像合板”。
但它性感的声线，柔和的触感，平衡的低音，细腻的高频，都是需要细心体会才能发现的。
可惜大部分爱好者没这个机会“细心体会” 本帖最后由 wm7432699 于 2016-8-24 18:20 编辑
楼主大部分观点说的不错。
部分认识太过于“我即是世界”，所有音乐存在即合理。楼主所谓“诸如一个人的乐队，各种打击手法的流行，都将吉他音乐错误的导向了流行音乐的负面”
你不妨听听，1900-1930年的吉他演奏。大部分乐曲，正是所谓“诸如一个人的乐队”
著名蓝调英雄，Blind blake就被誉为“一个人的乐队”
音乐里面有对有错吗？显然是没有的。
如果有正错之分，我还觉得拨片的普及，和1950年以后扫弦大肆兴起，毁掉了吉他演奏的发展呢。
乐器品牌无法引领音乐发展。（除非发明出了新形式的乐器）
反而是音乐发展限制了乐器发展。
GIBSON本就不是靠平面吉他发家的。
在拱面吉他上压错了宝，后来在和MARTIN的争夺战中，放弃了一部分拱面原声吉他，转手开始跟着做民谣，才死而复生。
GIBSON确实在欧美音乐史上划上了浓墨重彩的一笔。
但是“GIBSON确实在用木吉他引领着欧美流行音乐”有点过于夸张了。
没有Martin，可能没有钢弦吉他。没有GIBSON，大家还可以用MARTIN。
先驱和老品牌，概念是不一样的。 雅马哈飘过 我认真看完了 写得不错，我就喜欢吉普森，我最爱sJ200 我只说一句：除开custom之类的和类似于gsmini之类的入门产品线，量产的martin、taylor、gibson里面gibson的十二品音准是最差的，和手工琴那更加没得比 wm7432699 发表于 2016-8-24 18:17
楼主大部分观点说的不错。
部分认识太过于“我即是世界”，所有音乐存在即合理。楼主所谓“诸如一个人的 ...
其实写这个帖子就怕出现您这一类的观点，因为基本上这么一说，就几乎让人没法反驳了。马丁确立了现代木琴工艺，这个没有疑问。但有关指弹的种种，要争论就太多了。
音乐就怕往前追溯。比如吉他，从它的起源来讲，最早出现很可能（现代考证只能认为是可能）是用于伴奏。但后期成型后，就变成了弹拨类演奏乐器了，但当弗拉门戈吉他出现后，吉他再次向伴奏类乐器发展。
那这样看，以独奏为主要形式的吉他音乐至少有五百多年的历史。也就是说，以古典吉他为代表的吉他音乐，演奏是它最重要的能力。
现代吉他是继承古典吉他而来，那么它也同样传承了吉他的演奏性。所以用吉他指弹是没有问题的，无论演奏古典、布鲁斯、爵士、乡村，都没有问题。我注意到您是张雷的学生，这说明您是钟爱布鲁斯演奏的。
但对于现代流行音乐来讲，一定要认识到，指弹艺术并非能够全面性的融入。因为现代音乐发展时间太短，现代流行音乐发展时间更短，掐指一算不过两百年，如果以唱片工业化开始算才只有一百多年。
现代流行音乐的本质是人声音乐，是以歌唱为中心的综合音乐形式，不同于歌剧，不同于戏曲，它需要随着时代的发展产生相对应的各种音乐风格。所以它的发展从最早期的民歌，陆续发展出百老汇音乐、蓝调布鲁斯、爵士乐、摇滚乐、轻摇滚乐、混合布鲁斯、唱片流行音乐……
在现代流行音乐的发展中，指弹音乐占有的比重非常之小，比如你喜欢蓝调布鲁斯，在流行音乐的整个范畴里，它本身就是小众的，鼎盛时期非常短暂。造成这个的原因就是传统的布鲁斯片面强调器乐的演奏，并且由于布鲁斯调式的原因，能够与布鲁斯和声调式配合的人声频率范围太窄，演奏自游性过强，但曲目重复又过高。布鲁斯音乐不能满足流行音乐长远发展的需求。
不只是布鲁斯，爵士乐也面临这方面的尴尬。
我前面说到一个人得乐队，得到了您的反驳，也在预料之中。其实现代吉他技巧，大都源于布鲁斯音乐时代，这并不让人意外。但想过没有，我上面说了，布鲁斯之所以不能成为现代音乐的主体，正是因为过于注重器乐的演奏。一个人的乐队，从乐器演奏角度讲，是值得称道的，一把吉他可以模拟出贝斯、鼓、节奏吉他、主音吉他、甚至泛音出铃铛声，这非常美妙。
但以人声为主要载体的现代音乐，贝斯、鼓、钢琴、吉他……各方面并不缺少，并且单独每一项都比一把吉他模拟出的东西更纯更重，那么指弹在现代音乐中就属于很鸡肋的存在。
只是如果这种演奏时完美的，美妙的时候，或许作品本身存在成为经典的可能。
这也正是我认为指弹吉他在现代流行音乐发展中具有正面意义的原因。
但它的负面影响也不能忽略。
您当然很关注指弹，听过很多当代的吉他指弹演奏。其实您可以发现一个问题，由于这些年指弹吉他艺术的崛起，指弹吉他在技术上越来越多的融入了击打技术。演奏的速度越来越快，曲目越来越复杂，随便拿来一段现代指弹，RUFF经常变换，调式也经常变换，对于贝斯和鼓的模拟越来越多，但旋律性却越来越差。
这些很复杂，但耐听性却很差的指弹艺术，却日益成为许多人学习指弹的主要课程。也有很多人，想要将指弹风格融入到现代流行音乐之中，希望产生一种新的风格。但前面说过，过于注重器乐的演奏正是蓝调、爵士没落的主要原因。
不只这二者，金属摇滚乐的鼎盛时期源于人声、器乐、耐听性三者的最佳结合时期，而到了后期，当越来越长的SOLO，越来越快越复杂的演奏出现时，重金属摇滚乐就迅速没落了。这其中，死亡金属后期崛起，却最先没落；工业金属也很早没落。这都印证了器乐演奏并非占据现代音乐的主流。
摇滚乐是属于现代流行音乐一个重要分支，它的历史足够长，也足够能说明很多问题。
再印证一下，最近一些年芬兰激流金属、旋死金属异军突起，并非借助了更强的吉他表现，而是很好的结合了中世纪古典音乐，将人声艺术的比重加重了。归根结底，耐听性才是现代音乐能够发展的最大动力。
所以，您对于布鲁斯的热爱，对于指弹的重视，我是钦佩的。但恕我直言，如果您执意走上布鲁斯演奏的老路，那么说实话，在现代流行音乐的角度，前景并不明朗。或许您想和张雷先生一样，为中国的布鲁斯音乐发展做一份贡献，出一份力量，但实际上，对于整个中国先进的流行音乐来讲，意义却并不大。
我没有冒犯您的意思。我是说，国内的流行音乐发展已经落后太多，对比全世界的流行音乐，主线走得太偏。就像我提及的GIBSON的音色一样，对许多核心性的，理念性的东西，国人认识还太差，包括许多从事音乐的专业人士都是如此。
执着于技术上的突破，执着于偏门、小众的小资情调不能算错，但如果不能正视历史，不能创作出同时代出类拔萃的作品，那您说执着有何意义呢？
或许我说的不对，但我真的希望您好好考虑一下。毕竟对比我而言，您才是专业的音乐者，也是未来流行音乐的中流砥柱。 manbeate 发表于 2016-8-25 01:24
其实写这个帖子就怕出现您这一类的观点，因为基本上这么一说，就几乎让人没法反驳了。马丁确立了现代木琴 ...
鄙人琴技浅薄，略通蓝调只求自娱自乐。
兄台晓音乐之历史，对中国音乐之弊病深感痛觉且对中国音乐之发展眼光独到。
鄙人拜读兄台之感言，厌倦三思，唏嘘不已。
我等鼠目寸光，坐井观天之辈，怎能扛起现对音乐发展之大梁？
琴乱于技，尚可医治。琴乱于心，不可救药。
听君一席话，胜读十年书。
鄙人病发于心，却冥顽不灵。扶琴却无大志，怎能成就一番事业？
即使苦练琴技，淫巧惊人，见识短浅又何以服众？
好了，我该吃药了。
明早起来学学音乐史，为中国现代音乐发展添砖加瓦！
感谢楼主指点！
这个年代还有这么用心的分析，这么理性的辩论
点赞啊，楼主的文笔和理性分析，和对现代音乐的发展轨迹都有独到的认识
冒昧的问一下楼主是哪个年代的人，个人猜测应该不年轻了
可以的话，能否交个朋友 猜想了这么多，价格那个才是对的
个人不成熟的意见如下：吉他是欧美的民族乐器，Gibson又是纯正美国血统的民族乐器，骨子里带着的就是美国人的那种调调，国人喜欢的风格会影响一部分。反之，让欧美人来选二胡，他们可能对二胡所要表现的意境不能理解，这是文化起源和文化沉淀造就的，和音乐的发展有一定关系，但是关系不大，就好像国人都崇尚文质彬彬的小鲜肉，欧美都崇尚一身肌肉的肌肉男，这是文化，是民族的
另一个就是价格，价格绝对的硬伤，对于国人的收入来说，G属于奢侈品乐器，买件奢侈品当然希望他全能，如果有另一件奢侈品，品牌比他大，价格还比他亲民，那影响销售是肯定的 做工差，指弹方面很弱，不是专业人员 感觉不值这个价 兄台，应该去把世界各地的指弹大师和蓝调大师，爵士大师，不着力于发展“现代流行音乐”的吉他大师，都召集起来。
给他们开一个讲座。
不然怎样发展“先进的流行音乐”？
但什么是“先进的流行音乐”？ 欧美金曲排行榜前十吗？还是欧美热曲前十？
你能给个定义吗？如果你能给出定义，这个定义会是正确的吗？
闻道有先后，术业有专攻。各种音乐爱好者皆有，大家各取所需。
大部分吉他爱好者，包括我。只求闲暇娱乐，弹弹琴消遣一下。
虽然兄台可能出入好心，
但不知不觉，就把我和我“老师”都教育了。
隐隐透出一股“我不是针对你，在座的都是垃圾”之意。
我就是个弹吉他的，我有我自己的追求。我又不是出来卖的，什么“先进”弹什么，什么“合理”弹什么，什么“能推进流行乐发展”弹什么。
讨论吉他就讨论吉他。 请不要随随便便拿别人，或别人老师，说事。 wm7432699 发表于 2016-8-25 10:57
兄台，应该去把世界各地的指弹大师和蓝调大师，爵士大师，不着力于发展“现代流行音乐”的吉他大师，都召集 ...
昨天晚上我回完就后悔了。
确实有点口气太大了，抱歉哈。
没有别的意思，只是对先下一些奇怪的音乐作品感觉厌烦。
我性格里有点偏执，再次抱歉。 manbeate 发表于 2016-8-25 11:06
昨天晚上我回完就后悔了。
确实有点口气太大了，抱歉哈。
没有别的意思，只是对先下一些奇怪的音乐作品感 ...
我理解。
我以前也这样。
听了很多，想了很多，感慨很多。
也有许多听不惯的东西。
比如各种“核”，以及指弹中各种“敲打”技术，或者利用效果器，电声达到的效果。
说实话，我以前觉得玩这些东西的人，真没劲。
后来发现，还是自己认识太主观了。
世界这么大，谁也管不了，只能管自己。
玩古典的看不起玩爵士的，玩爵士的看不起玩蓝调的，玩蓝调的看不起玩硬摇滚的，玩硬摇滚看不起玩金属的，玩金属看不起玩朋克的，玩朋克看不起玩流行的，玩流行的看不起玩古典的。
这是世界难解问题，死循环。
不过说到底，就是因为大家对艺术的追求不一样。没有对没有错。
就跟GIBSON一样。他的声音太有特点比较独特，所以喜欢的人可能没有马丁泰勒的人多。
但这也很难说，他们不喜欢GIBSON，他们音乐观就有问题。
原因我认为还是在于，GIBSON性价比还是“相对低”。
而且没有低端产品线。
不太适合新手。
这些都是琴行伙计跟我讨论时反应的。
往往这些最直白的，最简单的因素， 才是最主要的问题。
大部分买吉他，都是普通爱好者，并没有什么复杂的动机，就是想买“性价比高”“好弹”“低频好爽”
可惜，这三点GIBSON都不具备。
我手里有d28和j45，我足够长时间用心的把玩这2支琴了。
如果让我只能留一支，那肯定是d28。
另外如果说性价比，想象一下日落色，琴颈上漆，原厂带拾音器的d18得卖多少钱吧。。我个人理解gibson的性价比是要高于martin的。 本帖最后由 Troop 于 2016-8-25 13:24 编辑
马吉泰都玩过如果让我在这三个牌子里选一个型号，太高的先别说，，我会选J45TV，，因为我喜欢桃花芯木
大G的琴只有自己上手撸久了才知道他的好 分析的有道理，讨论的更精彩，一个弹琴16年的老菜鸟，直到有了一把梦想之琴SJ200才知道大G的魅力所在，做工从来不是美系产品所称道的，哈雷、福特、卡迪拉克有一个是做工好的么，更多的恐怕是个性吧？讲究做工买美产设备可能真的会比日产设备差一截，美国那么牛逼可就是精细活干不好，谁见过美国产什么高端手表？其实任何东西存在即合理，感谢楼主引起这么热烈的讨论！欢迎拍砖。 Troop 发表于 2016-8-25 13:22
马吉泰都玩过如果让我在这三个牌子里选一个型号，太高的先别说，，我会选J45TV，，因为我喜欢桃花芯木
大G ...
martin也是时间越长越舒服，j45tv我也很喜欢，有时候玫瑰木轰鸣听多了再玩下gibson桃花芯会有一种小清新的感觉。 我有玩过200的大部分版本蜂鸟从std到50周年J45基本都是tv级别
gibson是最赚钱的乐器生产商 可能gibson有电琴收入 而fender基本上都是靠电琴挣钱木琴基本没什么市场 马丁就靠木琴赚钱
国内好多乐手和发烧友4万左右的gibson很多4万多的D45拥有地就不多 顺便说一句gibson的价格水分太大
(ˇˍˇ) 想弹丰满的曲子指弹-我就用om28ge 想扫弦就是200nvu 想安静点就J45
gibson的声音抓灵魂 马丁抓耳朵 泰勒抓眼睛 顽皮豹 发表于 2016-8-25 15:53
martin也是时间越长越舒服，j45tv我也很喜欢，有时候玫瑰木轰鸣听多了再玩下gibson桃花芯会有一种小清新 ...
可能是性格的关系吧，，听久了大G再听别的琴会觉得有点吵，有点亮 小吉他的弦 发表于 2016-8-25 16:54
我有玩过200的大部分版本蜂鸟从std到50周年J45基本都是tv级别
gibson是最赚钱的乐器生产商 可能g ...
虎子，，泰勒再抓眼睛还有大G耀眼吗，，哈哈哈 gibson中国代理加价卖琴，琴友只能选择马丁吉他，其实马丁吉他就是比gibson木吉他牛，gibson是有好的木吉他的广大琴友买不起。