细雨清风 发表于 2017-4-26 17:58
在发点细节图~巴玫我真的不感兴趣 弹古典吉他时候就折腾过了 黑了吧唧的外观还有那个烦人的混响效果 无爱 ...
指板签名CASH是谁？
乌木弦丁 发表于 2017-4-26 20:20
那你就收吧！
求教成色不太差的在eBay上多少钱算比较公道的？
不怕太阳晒 发表于 2017-4-26 23:38
求教成色不太差的在eBay上多少钱算比较公道的？
价格不好说，依型号、原琴度、维修情况，年代、用料等而不同，有的可能相差较大。
你也没说型号。
如果你不知道的话，，可以把同型号相近年代的琴，取个平均数，也就差不多了。
去香港买是不是先换港币去买？可以刷卡吗？我在深圳也有点想去香港买，希望楼主指教一下
不骄不躁 发表于 2017-4-28 06:09
去香港买是不是先换港币去买？可以刷卡吗？我在深圳也有点想去香港买，希望楼主指教一下 ...
这是古董琴，香港是木有的。只是在香港收而已。
如果在香港买新琴，一般可以用银联卡，无需先换成港币，也木有必要，万一没有遇到喜欢的琴，再换成人民币就要亏汇率。
另，香港吉他沙发有二手的，可以去看看。
本帖最后由 乌木弦丁 于 2017-4-29 20:19 编辑
多谢各位关注，补图：
现在的18系的指板（和桥）是玫瑰木，但约在1940前，18系的指板仍为乌木（就是跟28系一样），1940年后改为玫瑰木了。
有点儿阴阳脸儿。
战前Grover旋钮。在每一个的下面有：“GROVER”。看上去像是新的，发光，但有一两个的边缘露出了塑料一样的东西，不知道是不是塑料？或许是镍？，说明不是太新的东西。这个旋钮是时期正确的东西。很难质疑它，发到美国吉他论坛，没有人提出这套旋钮是后换的。要知道这些人是资深玩家，有的就是靠这个吃饭的，基本上，后换的伪造的等等是很难逃过他们的火眼金睛的。此年代的此型号，有的后期换了Waverly旋钮，就不对头了。
琴颈尤其高品格处，是“调整的V”形。对老马丁的V，有人欢喜有人愁。
中间似乎有中缝维修，贯穿整个琴体，但做的很干净，此图片似乎不太看得出来。
正宗桃花细节图。这里的“正宗桃花”指古巴桃花，是战前的。战后，逐渐用洪都拉斯桃花了，次一等了。不过现在来说，洪桃也成奢侈品了哇。哈哈。低档的标称“桃花”的基本是非洲桃花或亚洲桃花。实际后者根本不是桃花，而是纹路稍有点儿像桃花便强名之曰“桃花”也。哈哈
背板中梁上的字为两行："C.F. Martin & co。 Nazareth， PA"。现代马丁的字在下面多一行：“MADE IN USA”.
琴体味道怎么样？有无香味啊？比较好奇古巴桃花心。
本帖最后由 乌木弦丁 于 2017-4-29 20:26 编辑
云峰 发表于 2017-4-29 20:11
琴体味道怎么样？有无香味啊？比较好奇古巴桃花心。
琴体有非常浓的香味，但我觉得是现代人涂抹的保护液和油之类东西，跟我的约2011的martin OM-21 Special一模一样的非常浓的香味。所以这个香味肯定不是1939年时留下的香味。
据闻，古巴桃花基本上是战前吉他的背侧，战后，古巴稀缺了，老马和小G就逐渐改用洪桃了。
乌木弦丁 发表于 2017-4-26 22:55
指板签名CASH是谁？
Rosanne Cash
Johnny Cash的大女儿~
linjiajun1994 发表于 2017-5-1 14:58
Rosanne Cash
Johnny Cash的大女儿~
多谢告知。。几年前差点买了她的1949 Gibson J-45.
本帖最后由 乌木弦丁 于 2017-5-1 19:24 编辑
趁换弦时补几张细节图
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阴阳脸房间暗，灯坏了，打开手机自动闪光。
蓝圈中的裂缝是传说中的“B弦裂缝”（B crack），老琴中比较常见，是护板收缩导致护板边缘处（通常正好对应于第二弦B弦下面）的面板产生裂缝。
虽是小琴体，仍是两根音粱，但切削较厉害，这样音粱就非常轻。看上去音粱被切削掉的最高高度约为原高度的一半。
小琴体，边梁只有一根（另一边也一样），被切削得相当细小。
1939年时的烙印是：C.F. MARTIN & CO. NAZARETH. PA. 仅两行。现在是三行，在下面多一行：“MADE IN USA”.
就想问个很深奥也很严肃的问题，楼主，
你小三几岁了？
liyun301 发表于 2017-5-1 23:21
就想问个很深奥也很严肃的问题，楼主，
你小三几岁了？
你不识数？你算下，2017-1939=？
对此琴的音色很有兴趣 啥时候上个试听啊
GC木琴客服 发表于 2017-5-2 11:23
对此琴的音色很有兴趣 啥时候上个试听啊
多谢领导关注！
我不能算是玩吉他的，就是吼几下而已。正准备弄个，，
本帖最后由 jeffrey624 于 2017-5-3 10:53 编辑
乌木弦丁 发表于 2017-4-29 20:23
琴体有非常浓的香味，但我觉得是现代人涂抹的保护液和油之类东西，跟我的约2011的martin OM-21 Special一 ...
之前Vintage复古系列的D-18V和0018V OM-18V也是用“正宗桃花”木的，martin官网的参数打有 genuine mahogany
马丁这个545E的琴盒虽重但我最喜欢，做工、保护、用料都非常好
看了老哥这个018背侧，也对比了一下我那把传奇，明显不是一种木头哦，我那把估计是洪桃的可能性多一些
很好奇这琴值多少钱呀
wujun830 发表于 2017-5-4 15:11
看了老哥这个018背侧，也对比了一下我那把传奇，明显不是一种木头哦，我那把估计是洪桃的可能性多一些 ...
你的那个应该是斐济的。97年后都是用斐济的了（云峰说的，我也认为大致比较靠谱）。因为种属跟洪桃是一样的，所以叫“真桃”。大G和马丁的介绍都说用的是"真桃'。洪桃（南美的，美洲的），大致在战后至97年。战前的一般是古巴桃。
乌木弦丁 发表于 2017-5-4 15:45
你的那个应该是斐济的。97年后都是用斐济的了（云峰说的，我也认为大致比较靠谱）。因为种属跟洪桃是一样 ...
对的，我也是这么认为，不过以传奇这特性，我还是希望是97年以前的真桃，不过可能是我自己一厢情愿啦
本帖最后由 乌木弦丁 于 2017-5-8 13:52 编辑
wujun830 发表于 2017-5-8 11:34
对的，我也是这么认为，不过以传奇这特性，我还是希望是97年以前的真桃，不过可能是我自己一厢情愿啦 ...
不能完全排除你的06传奇的料是美洲桃花，，，97或许仅是大批用斐济料，，但当时可能存有少量的老料（美洲），准备以后用在最高端上。，，呵呵。。不过，如果说这些老料是战前的料，极少人会信。
只懂那琴弦，一直在用，不镀膜的，就他牛……哈哈
膜拜中
楼主威武
乌木弦丁 发表于 2017-5-8 13:02
不能完全排除你的06传奇的料是美洲桃花，，，97或许仅是大批用斐济料，，但当时可能存有少量的老料（美洲 ...
别说战前老料，如果是正宗美洲大叶桃花那就已经很开心了，不过材料这个还真心不会分辨啊，毕竟斐济的也是这个树种，会不会比较难分辨出来？
wujun830 发表于 2017-5-9 16:42
别说战前老料，如果是正宗美洲大叶桃花那就已经很开心了，不过材料这个还真心不会分辨啊，毕竟斐济的也是 ...
这个我是不懂，没有研究过。。。听说即使木材高手有时也难分辨。因为还是有一些个体差异。
乌木弦丁 发表于 2017-5-9 19:44
这个我是不懂，没有研究过。。。听说即使木材高手有时也难分辨。因为还是有一些个体差异。 ...
实际来说南美大叶桃花心，什么时候禁止贸易，我也只有个模糊数据，应该是在199X年这样。因为斐济有大叶桃花心产出，所以GIBSON等一些公司就钻了空子（华盛顿公约会严格限定物种，和物种产地。虽然大洋洲大叶桃花心，和南美同一物种，但大洋洲大叶桃花心不受保护。）至于每把琴用什么材料，以及材料产地，这个真还要看生产厂家具体用了什么。就材料对我个人来说，也只能反推，就是通过气候对物种的影响来判断物种产地。例如可可波罗玫瑰木，主要产区有危地马拉（颜色偏黄，小料多，木纹夸张，黑黄交替），尼加拉瓜（黄红色，木纹夸张），巴拿马（颜色偏红，黑红色调明显）。但严格来说正宗产地就一个，墨西哥（颜色深，油性大，密度高）由于历史原因被称为可可波罗玫瑰木。中南美产区的虽然同一物种，但准确的说应该叫南美黄檀。另外还有个亚科作物，叫交趾黄檀（价格高于可可波罗玫瑰木，色调可以达到红黑色）。
对于桃花心，准确来说，很乱套。各种树木都叫桃花心。有些材料边材叫其他物种，芯材都被有些人称为桃花心木。楝科，卡雅楝，蝶形花科的还有椿树科（巴西香椿就被有些人称洪都拉斯桃花心，或者西班牙红松），桃花心本属的，都叫桃花心。可能做吉他的也无法搞清楚怎么命名（吉他材料命名有时候很草帅，XX玫瑰木就是典型，长得像桃花心统称桃花心。）建议大家不用纠结材料，音色是关键。让做琴的去纠结去吧！
wujun830 发表于 2017-5-9 16:42
别说战前老料，如果是正宗美洲大叶桃花那就已经很开心了，不过材料这个还真心不会分辨啊，毕竟斐济的也是 ...
切割方式，个体差异，会对鉴别加深难度。分辨木料，难度及其之大。
云峰 发表于 2017-5-9 23:59
实际来说南美大叶桃花心，什么时候禁止贸易，我也只有个模糊数据，应该是在199X年这样。因为斐济有大叶桃 ...
嗯，这个受教了！
我听老美说，现在马丁顶级高端用桃花做琴颈，非顶级高端的用hardwood（“硬木”）做琴颈，实际上这个hardwood是西班牙红松，但有人认为，西班牙红松其实并不是红松。就是个叫法而已。
另，马丁历史上也曾用西班牙红松做过琴颈。
云峰 发表于 2017-5-10 00:29
切割方式，个体差异，会对鉴别加深难度。分辨木料，难度及其之大。
哈哈，关于材料这块还是峰哥比较权威，受教了
细雨清风 发表于 2017-4-26 17:58
在发点细节图~巴玫我真的不感兴趣 弹古典吉他时候就折腾过了 黑了吧唧的外观还有那个烦人的混响效果 无爱 ...
细雨洋妞！在喜欢桃花，不喜欢玫瑰上，咱们是同道！
乌木弦丁 发表于 2017-5-10 08:24
嗯，这个受教了！
我听老美说，现在马丁顶级高端用桃花做琴颈，非顶级高端的用hardwood（“硬木”）做琴 ...
西班牙红松产地在巴西，属于椿树科的。轻，香味浓郁，矿物线明显。材质密度在桃花心中算最小，做弗拉门戈琴一般要用那个做琴颈。西班牙红松其价格远高于桃花心的。马丁有用那种材料做琴颈，但很少。包括这种材料，也有2个亚种，也有香味，不过价格也都不便宜，至少比非洲桃花心贵，和大叶桃花心差不多吧。
左图是斐济产大叶桃花心，右图是西班牙红松。单看图片从外观上，有时候无法区分的，但这两种材料密度不一样，另外香味不一样。
本帖最后由 乌木弦丁 于 2017-5-10 15:32 编辑
云峰 发表于 2017-5-10 14:02
西班牙红松产地在巴西，属于椿树科的。轻，香味浓郁，矿物线明显。材质密度在桃花心中算最小，做弗拉门戈 ...
我补充一下：
我上面说的老美说的“马丁顶级高端琴颈用桃花”，是指真桃花，现在可能是斐济货。肯定不是非洲桃花。。。究竟西班牙红松与真桃花，那个声音更好，这个很难说，，但有一点可以肯定：在马丁与美国琴友心目中，做琴颈，真桃花好于西班牙红松。
乌木弦丁 发表于 2017-5-10 15:26
我补充一下：
我上面说的老美说的“马丁顶级高端琴颈用桃花”，是指真桃花，现在可能是斐济货。肯定不是非 ...
这里面实际无所谓好坏的，琴都是看思路和工艺。琴颈除了声音传导，还有一个配重的问题（琴颈重量和琴桶重量的比值。）相同体积下，西班牙红松的重量只到大叶桃花心重量的一半左右，非洲桃花心大约为大叶桃花心密度的4分之3。像一些比较轻的琴，例如TORRES和弗拉门戈吉他，因为桶比较轻，就必须选西班牙红松作为琴颈（不讲派系，瞎做琴的除外）。要是豪瑟等一些重的琴，就要用大叶桃花心，豪瑟琴严格上讲非洲桃花心都不能作为琴颈.马丁桶身属于比较重的，在配重上，非洲桃花心和大叶桃花心就会很好。严格来说桃花心是指楝科，桃花心属的被称为桃花心木，但现在来说几乎所有材料长得类似桃花心的都被称桃花心了，并且有时候一种材料有时N多名字，做琴的人有时候还会编个命名（例如日本樱桃木，就被制琴师称为樱花木，昆士兰枫木也不是什么正宗枫木，可能也是自己起的个名字）。多交流！
云峰 发表于 2017-5-10 16:47
这里面实际无所谓好坏的，琴都是看思路和工艺。琴颈除了声音传导，还有一个配重的问题（琴颈重量和琴桶重 ...
嗯，受教！
乌木弦丁 发表于 2017-5-10 11:31
细雨洋妞！在喜欢桃花，不喜欢玫瑰上，咱们是同道！
我最近在打算卖我的马丁 换桃花心木的手工琴~
是Rosanne Cash的意思
细雨清风 发表于 2017-5-15 21:33
我最近在打算卖我的马丁 换桃花心木的手工琴~
是Rosanne Cash的意思
是cash女儿的意思，也是你的计划，是么？那你打算卖什么马丁呢？
“背板中梁上的字为两行："C.F. Martin & co。 Nazareth， PA"。现代马丁的字在下面多一行：“MADE IN USA”.”
因为制琴材料原产地非美国的原因，现在MADE IN USA又没有了
本帖最后由 乌木弦丁 于 2017-7-7 20:01 编辑
MaxMeng 发表于 2017-7-7 18:55
“背板中梁上的字为两行："C.F. Martin & co。 Nazareth， PA"。现代马丁的字在下面多一行：“MADE IN USA ...
多谢回复关注。
不过，我这个说法是有问题的。后来我发现，现代的马丁，通常的型号没有“MADE IN USA”，貌似有点特殊的型号才有这几个字（只是猜测，不能确定何因）。比如，我的HD-28没有（D-28应该也没有），而我的D-21 Special就有。【不知是否记忆有误，有可能是相反】
另，您说：现在材料不出自美国本土，所以没有这几个字。。我觉得不是这个原因，因为MADE IN USA只是说“制造”，跟材料来源国没有关系。只要在美国本土制作的，理论上就能这样说。
