听完Leeky手工Jem 8V，上网找俩试听，然后说说自己的看法
本帖最后由 musset 于 2017-7-22 21:17 编辑首先感谢流星锤这次站出来主持了公道。
如果不是他，这事往往大家不会挺身而出，只能当个路人。当然，我也是个路人....
听完买家的录音后，网上找了俩个正常的ibanez + dimarzo Evo 的试听。整体拿监听音箱听完感觉
Leeky应该没用Tone Wood，可能进货的应该是普通木材。
如果说的过分点，也许做家具比较合适。
因为听完录音，重要的不是闷不闷。关键问题是这把琴的声音是死的，声音毫无音乐性。
这把手工琴，听着没有泛音，和弦平衡也非常乱，并且也没有高端琴应有的谐音。
就我的经验，大部分过了30000人民币以上的fender masterbuilt或者ibanez JCRG系列，Gibson Les Paul CC 系列等等，
在全电子管Clean通道下扫个简单的和弦，会出现自然的合唱声音。我认为这是区别量产琴和高端手工琴的区别之一...
但是Leeky这个听着完全声音是死的，我感觉就是拿门板或者做家具的木头做的。
可能，Leeky并不知道如果去选Tone Wood吧，只是看木纹觉得好看就是高端木头这肯定是不对的。
并不是好看木纹的琴声音就很好，普通木纹的琴声音就一般。
买家也应该多点经验，物理的震动和咱们眼睛看到判断的是两码事。
其实买家也是没有经验，如果一开始听Leeky说拿价格去衡量自己做的琴和高端琴就应该能觉出问题。
琴型零件都不一样，技术指标和演奏音乐方向都不一样，怎么秒杀啊？
双线圈的琴怎么去秒单线圈呢？而且秒杀这个概念指的是对手一无是处，其实就算你拿墨西哥制造的fender classic系列，对比美国产的fender masterbuilt系列，也无法说秒杀。
我觉得一个制琴师最起码从工艺层面去描述自己的作品吧？或者从和声，平衡性这种层面去描述自己的琴。
如果光从价格去秒fender mb，秒suhr，这估计制琴师肚子里也没点什么墨水，也就普通DIY的水平。
另外琴匠和木工的区别，就是得多学点音乐。知道什么是好的，什么是不好的。
如果一个做琴的工匠连十二平均律都不知道是什么，那也就是个木匠。
下面是网上找的几个廉价ibanez+EVO拾音器的试听
第一把是RG3120，几千元的日产琴+EVO拾音器
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTgxNjE3NjYwNA==/v.swf
第二把是RG550，价格更低的日产琴+EVO拾音器（EMG暂时先忽略吧）
http://player.youku.com/player.php/sid/XNzE5NzAwMzYw/v.swf
楼主这个分析太到位了，深受启发
如果能解开这些谜团的话，确实有助于国产手工琴产业健康良性的发展。
楼主说的很好，其实锤子的对比还没出来之时，听了买家做的那个小测试，即便两把琴都没有录的很好，即便两把琴型号不一，我也隐约能听出差距，10000多的乐器出来的声音极具有歌唱性，音质有弹性有质感，听起来比较丰满入耳！然而那把订制琴就像撸芬，大家不知有没有鲁芬对比一下手上的鲁芬和一把好琴，山寨琴那种出来的音非常死板生硬，没弹性就像一块上绷着两个铁线弹出来的一样！那种声音不是说需要同样琴型牌子才能对比出来，随意一把山寨琴对比任意一把品牌琴都能去听的出来！所以，我支持买家维权，垃圾琴就是垃圾琴，怎么对比，拿什么琴对比，用什么设备测试，谁来测试！它都是垃圾。 2004年的时候，刘春阳老师在评价 Billstone 吉他的时候，语重心长地对我说：那个琴全是弦的声音，没有木头的声音。
这句朴实的评价透着大智慧
极速流星锤 发表于 2017-7-22 20:32
2004年的时候，刘春阳老师在评价 Billstone 吉他的时候，语重心长地对我说：那个琴全是弦的声音，没有木头 ...
Dddddddd LEEKY那确实是个模型，我不信再做一把能突飞猛进。 bmyjt 发表于 2017-7-22 20:28
楼主说的很好，其实锤子的对比还没出来之时，听了买家做的那个小测试，即便两把琴都没有录的很好，即便两把 ...
哇擦，这位兄台的意思是：买家买了一把和鲁芬有一样品质的琴哈？ 好贴 好贴 分析很到位！学习了！其实从微信截图看到Leeky刻意不发买家木头图片就知道有猫腻。如果用了高于7V级别的琴体木头，Leeky还不满世界宣扬去？！ 就是做家具的琴体估计都是进的现成的 支持 现在最头疼的就是交了定金 琴还没做好的朋友 就这人品 你给他最顶级的木材 他也做不出好琴 请 Leeky 立即回答重做方案！！！！！ 大头汽车 发表于 2017-7-22 21:48
请 Leeky 立即回答重做方案！！！！！
你觉得再重做能好多少....还是退钱吧 听听 musset 发表于 2017-7-22 21:50
你觉得再重做能好多少....还是退钱吧
必须退钱。你让小学生再怎么复习，怎么可能在高考试卷上答出高分呢？能做对几道题就不错了~ 本帖最后由 musset 于 2017-7-22 22:06 编辑
大头汽车 发表于 2017-7-22 21:48
请 Leeky 立即回答重做方案！！！！！
+1 还是退钱吧做人经商得要脸啊
musset 发表于 2017-7-22 21:57
你觉得再重做能好多少....还是退钱吧
没错。绝无可能重做把秒7V。LEEKY看来是没见过一万五，还捂着钱乐呢……
发自吉他中国iPhone客户端 musset 发表于 2017-7-22 21:57
+1 还是退钱吧做人经商得要脸啊
此话有理，但对于一些人来说，他们内心会想：脸特么才值几个钱呢 大头汽车 发表于 2017-7-22 22:30
此话有理，但对于一些人来说，他们内心会想：脸特么才值几个钱呢
leeky以后再想骗一万五 可就难喽 换个马甲 重操旧业 故伎重演拭目以待 gths 发表于 2017-7-22 22:50
leeky以后再想骗一万五 可就难喽 换个马甲 重操旧业 故伎重演拭目以待 ...
以后写回忆录：我的人生最后一骗。 彭涛 发表于 2017-7-22 23:03
以后写回忆录：我的人生最后一骗。
补充：诈骗是怎么炼成的 其实，什么叫好琴啊。
我的才学比不上锤哥，可能也比不上论坛里好多资深发烧玩家，我也只是用过20多把fender，3把gibson而已。
好琴起码你不插电扫一个和弦下去，你能清晰的感觉到琴身传回来的共振，或者打开音箱配一层特别清淡的过载，一个和弦下去，你能听见过载的声，和原音的声儿结合在一起，那才叫好琴。
这跟价格没有任何关系，我用过的20把fender里，最贵的是量产vintage62；3把gibson里，最贵的是孟菲斯335 dot
我是没弹到贵琴之前，根本不懂贵琴有什么好的。
第一次弹30000+的吉他，一拨弦，可以明显感觉到整个琴身和之前弹过的琴的不一样的震动，不用耳朵，隔着tshirt的身体都可以感受到。 本帖最后由 崇尚底音 于 2017-7-23 01:19 编辑
LEEKY就算再做10把也是烧火棍的声音，他进没进过TONE WOOD都让人怀疑~~ 请 Leeky 立即回答重做方案！！！！！ 学习了！请教下最低端的美标和现在网上八千左右的死丢丢 有共振吗？能有点木头的声音吗？ 怀疑木头风干工艺就不成熟，闷还是因为木头里有水分
发自吉他中国iPhone客户端 大头汽车 发表于 2017-7-22 21:21
哇擦，这位兄台的意思是：买家买了一把和鲁芬有一样品质的琴哈？
我没用过l的订制琴，不敢说哈，应该会比鲁芬好点吧 以后定制琴 吹牛逼之前先把木材库 亮出来再说 木材库 最少也的几百片吧你才有资格说百里挑一 找两片做家具的木头就敢接单 秒天秒地 秒你mb 分析的很好！顶！我拿到这把琴第一次时候就是这种感觉，虽然没弹过多好的琴，但是也知道，只要是一把还不错的琴不会一个和弦下去，分不清几个音，不会感觉到声音被压住！ fldslh 发表于 2017-7-23 00:48
分析的很好！顶！我拿到这把琴第一次时候就是这种感觉，虽然没弹过多好的琴，但是也知道，只要是一把还不错 ...
早日用个合法的方式拿回你的一万五千块，LEEKY肯定会大耍流氓，绝不能和他们有任何妥协。支持你！ 好的木头不一定就声音好，差的木头不一定就声音差。
对木头声学结构的理解和处理最考验的就是厂家的技术和底蕴，F和G没有几十年的摸索和研究，能有今天全世界独树一帜的tone么？G的做工被吐槽了那么多，但是拿起来一弹，声音就是好，人家活计就是精，不服不行。
我佩服的是日本的吉他厂子，日本作为一个自己本国不产出做乐器的木材的国家，材料全部依赖进口，但是看看人家，就是靠苦钻研，学习，硬是在这个行业打下一片江山，不仅仅是吉他，还有架子鼓，钢琴等等等等。原来我特看不上IBZ，觉得什么拼琴体拼琴颈就是节省木材的做法，感觉很小气，然而现在我手边最多的就是IBZ。
fldslh 发表于 2017-7-23 00:48
分析的很好！顶！我拿到这把琴第一次时候就是这种感觉，虽然没弹过多好的琴，但是也知道，只要是一把还不错 ...
说说事情到哪步了？ 小心被禁 发表于 2017-7-23 00:23
学习了！请教下最低端的美标和现在网上八千左右的死丢丢 有共振吗？能有点木头的声音吗？ ...
个人觉得市场定位需要 就这两琴 美标是std 是f的标准声音 studio声音有点闷 高频少 我弹了这十几年 觉得 一把琴足够 f或者g （不包括打铁党）标准版 注重清音的就f 想重点就上粗线推子 ；注重鼻音就g 相对要音色均衡的g会价格高 r系 g的std的低音还是比较泛滥没有质感 LEEKY错就错在真不该拿自已的手工琴与世界级的名琴（如7V）相比。呵呵 high_dreamer 发表于 2017-7-23 05:44
个人觉得市场定位需要 就这两琴 美标是std 是f的标准声音 studio声音有点闷 高频少 我弹了这十几年 觉得...
多谢。多谢。现在有家室了。条件也不允许买几把琴。也没多少时间弹了。只是舍不得丢下唯一的爱好。
就我自身目前的情况。应该买一把美标芬达单单双更适合一点。 小心被禁 发表于 2017-7-23 10:54
多谢。多谢。现在有家室了。条件也不允许买几把琴。也没多少时间弹了。只是舍不得丢下唯一的爱好。
就我 ...
和你一样的情况 我觉得 单单双玫瑰木是最全能的琴了 如果预算有限 可以考虑墨f 再来台管箱 一个推子 一块周边 二手的话 琴3500 管箱4500 单块1500 差不多一万块 够了