琴国乐器评测部 发表于 2017-12-18 22:29:20

【GC评测部】来自未来的吉他-拿火LAVA ME碳纤维吉他评测

本帖最后由 琴国乐器评测部 于 2017-12-20 17:15 编辑

2017年10月上海国际乐器展上,拿火发布了全新的LAVA ME 碳纤维吉他,吸引了不少的关注量,近期我们拿到了最新出厂的LAVA ME电箱版,并对其做了详细研究和声音测试,先睹为快,先放视频。
https://imgcache.qq.com/tencentvideo_v1/playerv3/TPout.swf?max_age=86400&v=20161117&vid=r0521lsq62n&auto=0
腾讯视频地址:https://v.qq.com/x/page/r0521lsq62n.html
优酷视频地址:http://v.youku.com/v_show/id_XMzI0NDkwMTMyMA==.html
大鱼号地址:有点长 点这里

拿火每一次发布新品都会让人眼前一亮,从LAVA GUITAR(现更名为Clasic)到IDEA PICK,IDEA BAG,再到现在的LAVA ME,每一款产品都有着超越时代的强烈设计感和品质感。

这一次的新款吉他LAVA ME不仅延续了拿火的一贯“高、简、精、尖”的理念,还加入了令人咋舌的科技感,从某种程度上几乎颠覆了人们对原声吉他的认知(这里不能再用木吉他这个词了,因为它几乎没有用到自然生长的木材)。
https://img.guitarschina.com/imgeshop/002fly/lavame/1.jpg

LAVA ME的外观极富科幻感,流线的琴体,圆润的切角,别具匠心的音孔以及独特的琴颈连接方式,给人以视觉上的强烈冲击,调侃的说,你拿到这款琴之后主要的问题不是你要弹什么,而是你要穿什么来跟它搭配,你甚至都有可能会担心你房间的装修风格是否能跟的上它的脚步。

所以说,有时一种理念就是一种人生态度,一种价值观,而拿火正是一个把它价值观体现的淋漓尽致的吉他品牌之一。
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回到LAVA ME本身,其最大的亮点莫过于颠覆性的使用了复合碳纤维来作为吉他的主要材料(虽然之前其他厂家也有过相似的案例和产品,但几乎都没有拿火这次做的这么彻底和全面)。
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这种材料拿火称之为AirSonic,根据拿火的测试,AirSonic具有良好的声学性能,甚至比传统的木材在动态弹性模量上要高出不少。

(“动态弹性模量”你可以理解为一种物理特性,在这里主要跟声学有关,每一种材料,如云杉,玫瑰木,桃花心木等都有其特定的物理特性,正是这种特性使得这些木材在吉他上能产生不同的声音和动态)

因此在理论上,AirSonic完全可以做到跟木吉他一样的声音,甚至更好。在我们拿到LAVA ME之后的第一件事情便是与类似尺寸木吉他做声音对比,得出的结论是LAVA ME确实拥有更大的音量,低频强烈,中频饱满,弹一些指弹演奏曲目时,LAVA ME声音完全不像一只36寸的吉他发出的声音,声音表现更像大尺寸的吉他,综合的看,可以说LAVA ME在某些方面已经超过了一些同价位档次的木吉他了。

究其原因,应该并不全部是AirSonic材料使用带来的结果,还包含了其他的种种因素,这里我们列举出来供琴友参考一下:

1:LAVA ME的琴身为一体成型,英文中相对应的词是one piece body,理论上,所有的拼接都会影响吉他的振动,影响振动就是影响声音,所以现在的吉他几乎都以减少振动传导损失为目标,从工艺上,材料上,设计上去实现这个目标,而AirSonic本身拥有的特性使得它能被加工成一体结构的吉他,因此在这一点上,LAVA ME似乎拥有天然的优势,一体成型能为其带来良好的振动传导。
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2:独特的琴体内部设计,LAVA ME的音梁是网状结构的,不同于传统的X型音梁结构
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这里插几句,在吉他上,音梁真正的目的是为了加固面板,音梁本身对面板的振动是有减弱影响的,越厚重的音梁对面板振动的阻碍越大,所以如何处理音梁问题是做原声吉他的一个重要工作,像Martin这样的大品牌,由于在原声吉他上多年的耕耘,已经有非常成熟的音梁方案,甚至可以称为原声吉他届的标杆,想要超越这一步,传统的做法似乎已经走到了极致,改进也只能带来细微的提升,而拿火把目光放在了新材料和新工艺的突破口上,LAVA ME的音梁内部是中空,并注入了高压氮气,稳定性大大增强的同时,还减轻了重量,因此,这一点上,LAVA ME网状音梁结构便成为对提升面板振动的重要因素之一。

3:音孔的因素,因为网状音梁解决了面板的问题,所以音孔可以挪到另外的位置,纵观现在的原声吉他,也有不少音孔在非常规位置的案例,这一般都出现在一些高端吉他上,但是相对应的制造工艺和难度也跟着提升了不少,成本那更不用说,带来的结果就是---“这吉他不错,但很贵”。
当然,挪音孔位置的主要目的是为了让面板获得更大的振动面积,这又为改善吉他声音提供了另一个条件。
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4:琴桥位置的移动,LAVA ME的琴桥位置较一般的吉他会更往琴头部分靠近一些,使得琴桥下部面板也获得了更大的振动面积,对改善低音有不少帮助。
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5:“拱形背板”的因素,这点其实描述不准确,因为琴体是一成型的,所以也不存在单独的背板,这里只是为了方便理解和阐述,“拱形的背板”使得箱体的体积增大,声音的反射空间也更大,对音量的影响尤为明显。
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6:琴颈琴体的连接方式,LAVA ME的琴颈看上去有点像电吉他,取消了柄尾,其原理来自于桥梁设计,LAVA ME以现代铁桥的结构代替了传统的实心石桥,第一强度有所提高,第二振动传导性能也有所增强。
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7:LAVA ME 加工精准度很高,因此使得每把吉他都能按照设计之初的目标来制造生产,琴弦的泛音方面较为值得称道,泛音均匀饱满,琴声合唱性很足(仔细听视频中的演奏),这也是导致声音好听的另一个重要因素,说到精准制造,还要提到一件事,LAVA ME的弦准位置是完全对称的(调弦钮无论从哪个方向上都是完全对称),理工男们一定很喜欢这项。
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说完了LAVA ME的声音这个最重要的部分,接下来聊一下作为一只吉他其他还应具备的素质:

演奏手感,LAVA ME 的琴颈比较纤薄,握感极佳,而且指板的整体位置往琴头方向移动了一部分,所以在演奏高把位的时候能获得电吉他上的感受,顺畅,无阻碍,这一点拿火称为“全指板演奏”,相信这点感受是只有一只圆角D型琴的琴友们永远感受不到的,哇哈哈。
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由于尺寸的原因,指板上品位的设置会比大琴要紧凑一些,在按一些复杂和弦的时候,需要适应一下,当然,事物都是有两面性的,另一方面,也降低了手指伸展的难度,以后如果再有女孩子说“吉他好难弹哦,手指伸不开,按不住哦”此类话的时候,你就可以用LAVA ME来打她的脸。

琴颈经过了减重处理,加上弦准使用的也是超轻材料,LAVA ME的平衡性也相当好,没有了头重脚轻,用户体验也会相应的提升了,这虽然是很小的方面,可能弹吉他的人一般都会忽略这个问题,但从厂家的角度来看,拿火也许是希望每个细节都要照顾到,很博爱,值得点赞,陆子天难道是处女座?乔布斯乔经理曾经那么变态,但他却不是处女座。。。所以,星座这种事情也不是很科学的。。。
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说跑了,拉回来,在稳定性能上,托AirSonic碳纤维材料带来的福,LAVA ME没有传统木吉他的“娇嫩性”,它几乎拥有全地形,全天候的适应性(注意,我用了“几乎”这个词,因为LAVA ME新上市,南极和北极的用户反馈可能还没有那么快到。。。),这只吉他对温度和湿度的物理攻击几乎免疫,祖国各地人民都可以放心的大大咧咧的使用这款吉他,连加湿器的钱都给你省了。此外,LAVA ME的琴颈是不用调节的,我想拿火的意思是让所有的用户都不用担心变形的问题,难道就是传说中的有实力就可以任性?
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LAVA ME的指板和琴桥材料为木纤维高压层积板,这也许是它全身唯一最接近木材的部分了,指板光亮光亮的,有种乌木的感觉。。。琴桥取消了压弦柱,跟一些电吉他一样,换弦非常方便。
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LAVA ME分为两个版本:原声版和电箱版,吉他中国评测部拿到的是电箱版的,电箱版上装配了一款名为L2的新款拾音器,此拾音器为自主研发,装备了德产拾音棒,取消了多键调节,取而代之的是一件式旋钮调节,我个人很喜欢这种集大成式的设计,EQ这种事情拿火已经替用户处理好了,只需要拧动旋钮,仔细聆听,找到你最喜欢的声音的位置即可。实际录音测试中,我们对这款拾音器的表现也很满意,只连接了一个DI就能获得清晰透彻的声音输出。拾音器更换电池很方便,拾音器上有快长条的磁铁盖,手指一掰就能轻松打开,使用的电池为两块直径24mm的3v纽扣电池。
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最后要提一下LAVA ME自带的琴包了,质量很好,外形如吉他一样,圆润流畅,背部材料柔软细腻,跟琴体的形状严丝合缝,琴头部分留有多余的空间,可以避免触及调弦钮而导致走音。肩带是抛物线型设计,跟人的肩膀非常贴合,牢固且舒适,普通的黑色琴包容易脏且不好清洁,但这款琴包却很好打理,用湿布一擦就能擦干净,LAVA ME原包装里还附赠一套IDEA PICK,这套拨片也超好用。
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LAVA ME原声版零售价格为2188元,电箱版零售价格2588元,这个价位基本上是市场上一只常规面单民谣吉他的价格,从网上拿火官方店里LAVA ME的命名可以看到拿火对它的定位有这么几个关键词:旅行吉他,初学者,学生女...所以,LAVA ME的初衷是要面向广大人民群众的,要做大家都能享受的起的好吉他。

这次的LAVA ME评测我们力求全面,客观,准确,LAVA ME的问世让我们看到了一股新的潮流和趋势,将更多的科技运用在乐器上,改变,带来的是新的体验,新的生活方式,拿火的理念也许在当下看起来会有些前卫,但随着时代和人类认知的不断发展,这种理念相信会走进越来越多人的内心,LAVA ME让我们有一种新的感受-------提前接触到了未来。

更多LAVA ME信息请访问:
http://www.lavamusic.com/
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jeffrey624 发表于 2017-12-19 01:05:40

请用不插电用话筒录一次和原声木吉的即时的对比

jeffrey624 发表于 2017-12-19 07:10:07

既然说比原声木吉他要好,就请来在不插电的情况下,用电容话录音,和马丁标准41寸木吉他对比一下音色,请同时录像不要删剪,也不要加后期混音等,如果原声音质和共鸣等超越木制琴,我们就承认你合成材料的确比原木的吉他好,反之的话我们只会觉得这个品牌从开始到现在,只是单方面的意淫,不存在真正超越原木琴的声音。请用事实来作出解释,感谢!

jeffrey624 发表于 2017-12-19 07:17:43

另,文中提到的在某些已超越木吉他,是哪方面?看想说的是,如果不是箱体共鸣和原声音质超越,就不用拿来说事儿,没意义。

克勞薩 发表于 2017-12-19 08:37:44

既然插电的声音可以接受,那为什么还要求他的原声和高端木吉他PK?小巧便携、耐受各种气候已经是一大优点。

iqv0yaoyao 发表于 2017-12-19 09:04:53

拿 TaylorGSMINI 面单 和拿火LAVA ME (全单)做个原生对比吧........

醋泡黑豆 发表于 2017-12-19 09:42:01

近期比较关注的一款吉他,便携来说还可以,音色就像它的科技感一样,科技感的音色?不说像某某品牌的音色,塑料味儿很重,也许本该如此,合成材料和纯木质材料感觉还是有很大的不同。
客观的说,这款琴作为36寸来说,各方面的综合来看还是可以的。音色方面,肯定有人喜欢这种音色,就像有人喜欢某某品牌吉他的音色一样,这个真没必要纠结,本来选琴就是主观的事儿。

jeffrey624 发表于 2017-12-19 10:45:03

克勞薩 发表于 2017-12-19 08:37
既然插电的声音可以接受,那为什么还要求他的原声和高端木吉他PK?小巧便携、耐受各种气候已经是一大优点。 ...

电声方面我不作评价。很简单,既然说了就要拿出真凭实据,哪方面超越,别只拿“某”字来代表,如果拿不出我上面描述的,我只能认可他是一把便携式且耐受温湿度的电箱吉他,而非原木吉他,也无可比性,各持各领域,就像电吉他跟民谣琴比音色,有意义吗?它们的领域和应用都不同,木琴是木琴,电琴就是电琴,合成纤维的琴就是合成纤维琴。

awood031323 发表于 2017-12-19 10:56:18

楼上版主说的莫非是OVATION?

jeffrey624 发表于 2017-12-19 11:03:04

(这种材料拿火称之为AirSonic,根据拿火的测试,AirSonic具有良好的声学性能,甚至比传统的木材在动态弹性模量上要高出不少。)这一点,麻烦有关人员拿出实际的评测证据,谢谢!

克勞薩 发表于 2017-12-19 11:25:23

jeffrey624 发表于 2017-12-19 10:45
电声方面我不作评价。很简单,既然说了就要拿出真凭实据,哪方面超越,别只拿“某”字来代表,如果拿不出 ...

动态模量好未必就一定是音色好,只是在一定的能量下振动比木头更多而已,音色还涉及其他更多方面的东西,任何广告都是这样,文字游戏很多擦边球,别较真。你说的很对,这就是一把合成纤维吉他。他适合带去任何地方,拿起就弹,弹完随便一放不用管的自带共鸣腔的合成纤维吉他,用不着原声PK木琴。

Natowood 发表于 2017-12-19 11:40:56

做广告吹个逼是很正常,吹过头了人看不过眼说两句不是也很正常吗

琴国乐器评测部 发表于 2017-12-19 11:51:40

jeffrey624 发表于 2017-12-19 07:10
既然说比原声木吉他要好,就请来在不插电的情况下,用电容话录音,和马丁标准41寸木吉他对比一下音色,请同 ...

我帖子都没编辑完,图都没配齐,你就来回复,看来你是很关注拿火的琴嘛~

对比这个题目挺棘手的,线下测试当然没有任何问题,直接拿上来涉及的方方面面的因素还挺多的,看机会吧,争取录一个。

你要是着急知道的话,可以去琴行里自己先弹弹试试,现在已经全面上市到货了。

杠杆 发表于 2017-12-19 12:28:09

宣传让人联想到Alpha Go的感觉

琴国乐器评测部 发表于 2017-12-19 12:29:25

本帖最后由 琴国乐器评测部 于 2017-12-19 12:38 编辑

Natowood 发表于 2017-12-19 11:40
做广告吹个逼是很正常,吹过头了人看不过眼说两句不是也很正常吗
你这个吃瓜群众

别光说,要行动,你也可以去证明它没有那么nb。视频里有声音,正常录的正常出的,哪里不好可以提出来。

奔驰说他再次发明汽车,你会不会说他吹过了头,他新做的车是能上天还是怎地?

人家新出一款吉他,身上有些亮点,说出来聊聊感受,你就说吹过头,你调查过么你,张口就来。阴阳怪气,显得你很社会似的。还看不过眼,好像你很懂他的样子。

人家的意思是单拿火一个琴展示没意思,想看对比的视频。

琴国乐器评测部 发表于 2017-12-19 12:34:03

jeffrey624 发表于 2017-12-19 10:45
电声方面我不作评价。很简单,既然说了就要拿出真凭实据,哪方面超越,别只拿“某”字来代表,如果拿不出 ...

这次没录对比的,视频里有原声展示,应该基本能听出来它的声音。

这琴定价2000多元,这个价格档里确实有些木琴不如它,不必点名吧。

顽皮豹 发表于 2017-12-19 13:15:34

这种国产牌子的原创吉他值得支持一下

jeffrey624 发表于 2017-12-19 14:09:25

琴国乐器评测部 发表于 2017-12-19 11:51
我帖子都没编辑完,图都没配齐,你就来回复,看来你是很关注拿火的琴嘛~

对比这个题目挺棘手的,线下测 ...

有实质的对比才有说服力,我的意思绝非不支持国产,关键是既然新产品的广告说到有关方面,就要用事实说事,不只在片面的文字上和无实质的广告视频里。

曹侠 发表于 2017-12-19 14:41:01

我是做装饰行业的,接触了很多建筑材料,当然包括木材。
随着科技的发展,近阶段很多新型的建筑材料陆续上市,这些新型材料在价格有优势,在效果上有提升。但是,哪怕新型材料再NB,也不可能替代实木产品,从质感和消费观念上,中国人是绝不会轻易接受的!

鼓励原创,支持国货!

琴国乐器评测部 发表于 2017-12-19 14:50:50

iqv0yaoyao 发表于 2017-12-19 09:04
拿 TaylorGSMINI 面单 和拿火LAVA ME (全单)做个原生对比吧........

都想看跟木琴对打,完全理解,找机会做吧,不过这两琴价格倒是差不少。

740432270 发表于 2017-12-19 15:35:30

连基本的纤维纹路都看不到,怀疑材料并不是真正的碳纤维,不然不会用airsonic这种表述来打马虎眼,如果我表述有误,欢迎拿材料的含碳量等完整的物理及声学数据来打我脸,只求不要用这种数码产品的宣传来忽悠爱音乐的琴友们
发自吉他中国iPhone客户端

singkey 发表于 2017-12-19 16:36:06

740432270 发表于 2017-12-19 15:35
连基本的纤维纹路都看不到,怀疑材料并不是真正的碳纤维,不然不会用airsonic这种表述来打马虎眼,如果我表 ...

这个问题我也纠结过的,毕竟以我仅所知道的rainsong与blackbird都是有纹路的,lava me却没有。但后面搜了下资料,实际的原因不全在于材料上。

最简单的一点就是,rainsong与blackbird都是用碳纤维布压制成琴的,lava me是灌注一体成型,工艺制作上的区别以致两者外观有所不同。

当然碳含量数据我是拿不出来的,实际上我也不太在乎。毕竟现市面上用碳纤维布压制的碳纤维吉他音质也不怎样,那为什么还要刻意往差里做?音色好不就ok了吗?为什么要纠结碳纤维含量?

话外补充一句:我并不觉得拿火说自己是碳纤维吉他是在忽悠消费者。假设拿火不说“碳纤维”说“airaonic”谁懂他说个毛?说碳纤维他一来没有欺骗你(确实是碳纤维复合材料),二来简单让你明白其具备性能,然后消费者买不买最终还是凭手感、凭音色,而不是每天看一些没买过的人瞎bb。

范后感 发表于 2017-12-19 18:10:35

jeffrey624 发表于 2017-12-19 07:10
既然说比原声木吉他要好,就请来在不插电的情况下,用电容话录音,和马丁标准41寸木吉他对比一下音色,请同 ...

为什么要拿马丁41寸琴作对比?LAVA ME 36寸的琴体和41寸的琴作对比有何意义?在同尺寸的旅行吉他中,我觉得LAVA ME音色上的表现就已经足够好了,有看过赛平老师的无后期混音评测的,耳朵没问题都能听出来,关于与其他品牌同尺寸琴的对比,吉他CIA貌似已经做了一个对比的盲测,我觉得你到时候可以多留意一下。
另外,我觉得LAVA ME作为一把合成纤维琴,既然发声方式与传统吉他一样,就具有可比性,并非受到材料限制就不能用作对比,要不怎么能给到一个传统音色作为对比呢?

740432270 发表于 2017-12-19 19:32:35

singkey 发表于 2017-12-19 16:36
这个问题我也纠结过的,毕竟以我仅所知道的rainsong与blackbird都是有纹路的,lava me却没有。但后面搜了 ...

支持你们的创新精神,希望不是像ppt公司一样炒一下概念就跑,期待以后做出标准弦长的碳纤维吉他和国外那些pk一下,好不好最后交给市场来检验就行了
发自吉他中国iPhone客户端

万年老妖 发表于 2017-12-19 19:53:47

我只想知道是像像个弓吗?我看淘宝评论这么说 我双十一定的 今天12月19日 还没有发货 不能调节琴颈不爽
发自吉他中国Pro iPhone客户端

jeffrey624 发表于 2017-12-19 20:08:57

范后感 发表于 2017-12-19 18:10
为什么要拿马丁41寸琴作对比?LAVA ME 36寸的琴体和41寸的琴作对比有何意义?在同尺寸的旅行吉他中,我觉 ...

哈哈,这是你的看法,安静地待着看楼主评测吧。另外,我留不留意是我的事儿,不用你来提醒,Ok?你只要做好你自己就行。

范后感 发表于 2017-12-20 09:41:26

本帖最后由 范后感 于 2017-12-20 09:47 编辑

..........

范后感 发表于 2017-12-20 09:46:25

jeffrey624 发表于 2017-12-19 20:08
哈哈,这是你的看法,安静地待着看楼主评测吧。另外,我留不留意是我的事儿,不用你来提醒,Ok?你只要做 ...

你说的话本来就毫无逻辑且相互矛盾,连质疑的点都是错的,黑也要黑得有道理吧?而且,我不是提醒你去看,我是让你去看,因为我不想世界再多一个蛮执的吉他***,不过我也觉得你应该会去看的,要不然你也不会在这里浪费那么多口水

xuezhonghuo 发表于 2017-12-20 09:57:09

吉他中国收钱做测评是可以接受的,但是麻烦把优缺点都讲一讲,平衡一下观感

jeffrey624 发表于 2017-12-20 10:02:39

本帖最后由 jeffrey624 于 2017-12-20 10:17 编辑

范后感 发表于 2017-12-20 09:46
你说的话本来就毫无逻辑且相互矛盾,连质疑的点都是错的,黑也要黑得有道理吧?而且,我不是提醒你去看, ...
我黑到你了??那么不服气吗?还让我去看,你谁啊??哦你果然是托儿,那就不好意思伤到你的心了!再有麻烦你说到别人的时候,想想自己,你说别人毫无逻辑,你呢?你很牛!!!你很符合逻辑?这只是你的观点,我在这里说话,你可以不回答,答了就别自以为是,不要说得那么露骨,给人一看你评论就是托儿,做托儿也要谦虚点隐密点嘛,给我说中关键的东西就不服了吧???

其实我觉得跟你这托儿说下去更是毫无意义,我还不如留点儿精力静等楼主的评测更实际,你自己唱戏去吧,别来烦我,托儿!!

在这里,我只评论吉他,不评论人品,当然,你若触及在先我当然不跟你客气!



琴国乐器评测部 发表于 2017-12-20 10:17:27

万年老妖 发表于 2017-12-19 19:53
我只想知道是像像个弓吗?我看淘宝评论这么说 我双十一定的 今天12月19日 还没有发货 不能调节琴颈不爽
发 ...

倒没有太像弓,弦高12品目测大约2mm左右或是多点,要是还想改变高度,就得自己磨下琴枕了

小坏蛋 发表于 2017-12-20 12:53:40

2000出头 还是很不错嘛
不用和其它品牌其它木琴比 就和2000出头的rmb比
大家不是最喜欢一个词叫做性价比吗
不用太过较真广告 谁家广告都一样!

万年老妖 发表于 2017-12-20 15:48:28

琴国乐器评测部 发表于 2017-12-20 10:17
倒没有太像弓,弦高12品目测大约2mm左右或是多点,要是还想改变高度,就得自己磨下琴枕了 ...

那就好~~~~~~~~~

忧郁的甘蔗 发表于 2017-12-21 01:12:09

QQ就跟奔奔比,别跟法拉利比

csplll 发表于 2017-12-21 12:00:32

来顶一下楼主。
这是一个广告,无可厚非,但我相信楼主的职业素养,吉他中国也不差那点钱,如果产品真的垃圾,也不用等到别人在这里骂,楼主早就拒接了好吗?

人家楼主查过资料、摸过琴、做完检测,然后负责地出一篇长文告诉lava me音质不比木吉他差。而有些人琴都没摸过,看着测评就说是广告,看着测评就说是忽悠,大V在推荐就说过度营销,对一切都怀疑,就是不会自己查资料、求实,舆论风吹那边就往哪边走。

至于lava me,我对他的印象可谓是由路转黑再转粉。原本只是路人一枚,说白了2k+买个碳纤维琴玩玩不算贵,刚好遇上双十一,购物欲一上来就下单了。下单后查了一下资料,好多lava me的负面消息,那时心顿时凉了大半,虽没加入黑子队列,但当时对拿火已经转黑了。可能是对lava me的期待值已经跌到谷底,12月到后开箱居然被惊艳到,包装可以说是我见过最用心的,声音也没有传说中的塑料味,不能说音色远超木吉他,可以说另有一番味道。

打字打累了,想要听试音的可以留言,我有空来录一个原声的。

jeffrey624 发表于 2017-12-21 12:12:24

xuezhonghuo 发表于 2017-12-20 09:57
吉他中国收钱做测评是可以接受的,但是麻烦把优缺点都讲一讲,平衡一下观感 ...

赞同!!!

manbeate 发表于 2017-12-21 12:24:56

6根铁丝的故事……

琴国乐器评测部 发表于 2017-12-21 14:02:26

本帖最后由 琴国乐器评测部 于 2017-12-21 14:26 编辑

这里补充说一件小事情,多方面考虑后这点算不上重点,所以没写上去。

跟原声琴对比可能是大家最关注的,非常理解,2000多块钱,普通琴友或者初学者可能只会选一把琴,要么买木琴,要么买这个。所以从这个意义上说,他也相当于参与了原声吉他市场的竞争。

对比视频我们尽量找机会做吧,问题是很难找到一个客观上跟他几乎一样的琴,关公和秦琼对打很有娱乐性,但实际上意义不大。我找过另外一个著名品牌的旅行吉他仔细研究过两者声音的区别,虽然都是旅行琴,但那只琴箱体上还是比lava me要大出不少,弦长好像也不一样,没仔细去查数据,有区别的地方也挺多,所以此补充主要也是以娱乐性为主,经过仔细的对照,主要的声音区别在这几方面上:

1--低音弦的声音:lava me的低音弦 低频相对较重,高频相对较弱一些,高频泛音(又称谐波,音色的重要组成部分,不是人工泛音)没有对比琴的那么足,这点我分析主要应该是琴弦的原因,很多木琴换套好弦之后声音可以立刻提升不少,这点大家应该会有所共识,lava me原装的是达达里奥的最普通的琴弦,因为我没有换弦做对比,所以结果也不能写上来。


2--高音弦的声音:触弦的动态lava me表现算得上是可以了,音头清晰,震动均匀,衰减正常,对比琴嘛,就木琴那样呗(写到这里突然不知道怎么描述了,关注木琴的朋友自己回忆一下吧),单弹一个音普通琴友可能感受不到动态这种东西,但是弹整曲或者某个段子的时候,弹的好的跟弹的不好的在声音控制上立刻就显出差别出来,所以我一直认为动态主要是把握是在人手上,只要琴没什么大问题。两只琴,泛音区别不大,lava me的“芯”也算很足的,大家可以去仔细听下自己手上木吉他的声音,不同材料的木琴泛音都不同,而泛音又是整琴音色组成的重要部分,对比琴的泛音高频部分稍突出,lava me的则是中高频部分比较突出。两琴泛音的高频衰减都比大琴要快。


3--共振部分:这部分主要的区别在于“是否有木头味”这个题目,这...说上三天三夜也说不完,那么多种琴,每一种都有自己的木头味,但是对于新材料,客观上说肯定是跟木材的特性有区别,所以在振动上表现也会有所不同,我在朋友圈看见某著名设计师从材料科学上来分析碳纤维材料振动不好,根本不适合做面板和背板,我暂时还没有去研究这个题目,我就说说现实主观感受,lava me的振动足到坐着弹琴的时候,大腿都能感受到箱体的振动,而对比琴给大腿的感受反而没有这么明显,可以说弱不少(你们去有卖lava me的琴行仔细体会下,裤子穿薄一点,别太厚,不穿裤子的可以来我这里试,仅限女性)。lava me面板上的振动很充足,跟对比琴不一样,lava me是一种暗劲,密集,相比之下对比琴的振动也当然很强烈,但冥冥中有一种轻散的感觉,原来木琴的振动在我手上特么的居然试出了“轻散”,这个词不是贬义,相对的相对的,对于这种不可描述的事情,我一直描述不好,打个荤比方,100个人跟你女朋友xxoo可能会有100种感受,可能会有人说振动真的很足,也有人可能会说也就那样....这真没法说。

好,现在把裤子穿上,继续说琴,这种振动上的区别我认为是这两琴声音的主要区别来源,回到严谨论证部分,对比琴的延音要稍微长那么一丢丢,可能有两三毫米那么长吧,前面说过比对琴的箱体要大不少,琴型也不一样,但这个延音我没拿仪器测,所以说:这特么其实也是不---严---谨的。但科学告诉我们所有的物体都有其固有的共振频率和振动特性,碳纤维复合材料如果真的跟木头完全一样,那特么还用木头干什么!!!反过来说,木头这种可以自然生长出来的东西,人类为什么要花那么大精力去研究做出来一个人工的,跟他一模一样的东西?
有这个必要么,直接去砍两棵树不就行了。就算是做出来一模一样的,还得算下成本,看看到底合适不合适,除非是到了末日世界,真没树了,亦或是人类基因里管音乐的那段序列突然变异了,每个新出生的人都要去买把原声吉他,那可能好木材会真不够用。

又说跑了...总是控制不住即挤。
泛音的频率跟上文的结果基本一致,对比琴的低音弦的高频泛音要比lava me的多,这点在听觉上影响很大,正是因为这点,感觉lava me整体的高频衰减会比对比琴要快。两琴在延音的尾段,lava me仍有充足的中频,而对比琴却没有,这段是在测试弹和弦时的整体感受,仔细把高音弦和低音弦分开来对比的结果上面已经说过了。

所有的材料,只要在空气中振动就会有声音,只不过音量大小不同,吉他也一样,如果琴弦制造出来的某个频率刚好跟材料的固有频率一致,那会引起真正物理上的“共振”,这种振动造成的频率叠加对声音影响很大,这就是“木头味”的真正来源。

LAVA me是新材料吉他,很多人说,我不喜欢它的声音,这完全无可厚非,传统带来的影响是相当大的,没有了传统,人就没有了根基,lava me有自己独特的声音,而且也算是一种创新(马丁也创新,他也有复合材料,也会听到对其感受不好的声音),创新总是有很大风险,也比照搬现有成果的做法难很多,至于新事物到底最终结果怎样,可以参照市场的检验,当然,不是说市场检验出来的东西一定是好的,但一定会有其合理性。至于对琴的非议,这是再正常不过的事了,这也是好事,没有非议那太危险了。

最后一个关于lava me的结论----它没有部分人想象中那么不堪,反而身上有不少亮点,我跟琴友们一样,一开始也是质疑,只不过到后来收到了视频制作费,然后就觉得它挺好的,这么说你们满意了吗? 建议还没有试过又对它感兴趣的琴友,还是亲身去体验一下,尤其是看过此篇文章的朋友,结果是认同也好,打脸也好,稍微仔细点去体会,反正你们也没什么损失。

对gc评测部的批评,我也特别想多听听大家的中肯意见,哪里不好请千万指出来,是nb吹多了?还是枪手当的太假?还是内容不足?我都愿意听取和改进。至于广告,这我认为没么斯好说的,这只是一种信息传播手段,要骂骂发明广告的人去,别骂我,我没犯法。。。忍不住就是想骂,请正确的骂。。。

对于喜欢听手机录音的琴友们,我再次线上重申一下,那种声音更特么的不真实,虽然现在录音科技发达了,但人耳的听觉依然是现代录音技术研究的重要课题,你去听汤米在录音棚里的琴声,跟听他专辑里的还是会不一样,原声乐器录音挺难的,录的好听更难,而我们,目标是尽量还原我们听到的声音,跟音乐的混音还是有重大区别的。


jeffrey624 发表于 2017-12-21 14:26:05

个人觉得淘宝上的飞琴行演示视频最真实,录音话筒是纽曼的KM184,大家感受下音色的特性吧,我不作评价,各自听后心知就可以。

https://tbm.alicdn.com/IKv27yWEOQMTgODWxU9/OOWC5KNVqFLmJB1vmsH%40%40hd.mp4

琴国乐器评测部 发表于 2017-12-21 14:32:17

jeffrey624 发表于 2017-12-21 14:26
个人觉得淘宝上的飞琴行演示视频最真实,录音话筒是纽曼的KM184,大家感受下音色的特性吧,我不作评价,各 ...

这种短电容话筒录琴的时候低频会体现的重一些,我们以前也用过几次,后面没用了。184不错,配对使用效果更佳。
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