吉他拥有者 发表于 2005-10-25 20:57:13

再次请教<<皇之燕>>的右手指法

各位好朋友:

我看了 一个 改编的版本里面的轮扫是每拍8个音符

我想问一下右手手指顺序我不明白的是右手   cha m i 连续向下扫2遍  还

是依次 扫1遍之后 第2遍 向上扫 恳请赐教 每小节4拍 每拍8个32

分音符的扫弦手指顺序和方向(最好能标一下指法)

急盼回复 给您磕头了

Sample Text附上乐谱如下
附件 1:{124C5E36-2B50-47B0-AF0D-7F85B17293C2}.JPG (2005-10-25 10:20, 59.28 K)

吉他才鸟 发表于 2005-10-25 23:53:52

看不到~~~~

wangyue1983 发表于 2005-10-26 00:03:24

我们版就是缺乏Flamenco人才!喜欢克尔曼老师能看到这个帖子

HMV 发表于 2005-10-26 20:22:11

具体是8个音符还是10个音符并不重要,一定要把重音的位置掌握好。
通常flamenco轮扫是5个音为一组,但是因为一般打谱软件没有五连音所以都简化为四连音一组表示。

5连音轮扫:传统的轮扫方法,大多数flamenco吉他手都使用这种方法,有时候也省略食指的上扫而成为4连音轮扫。
方法:
1)ch - a - m - i - i(上勾)
2)i(上勾) - ch - a - m - i

4连音轮扫:这种扫弦方法比较现代,5连音扫弦的弱点在于5个音均匀度。因为小指的力量相对较弱,所以只能牺牲其他3个手指的部分力量。
而4连音轮扫不用到小指,其余3个手指的力量差异比较小,音色可以做到非常均匀而且干脆响亮,这种方法正在逐渐取代5连音轮扫。
方法:a - m - i - i(上勾)


另外,殷彪版本的皇之燕应该是5连音轮扫(他本人记谱的版本),不知道你找到的是哪一个版本,如果是西二糖伯虎的版本就要注意了,那个版本的敲板和原版不太一致

希望回答了你的疑问,如果大家有问题的话都可以拿出来探讨

吉他拥有者 发表于 2005-10-26 22:23:54

你说的太好了非常感谢   解决了我心中许多困惑

我看到的是糖伯虎那个版本手指也向你说的那么用吗?

吉他才鸟 发表于 2005-10-27 00:14:18

非常谢谢HMV大哥解答小弟的疑惑,小弟我还想问以下3个问题,还请劳烦大哥您帮小弟我指点下

1.如果用4连音轮扫扫回的话是不是 i(上勾)a - m - i
2.轮扫之前的预备动作是怎样的?大拇指要不要先扣住食指与无名指?(这样扫出的力量好像大很多)
3.扫回时好像很难,关键需要注意些什么吗?(比如手腕改怎样转、轮回时手指的角度问题)

盼望HMV大哥解答~~~~~~小弟在此先谢谢了!

[ Last edited by 吉他才鸟 on 2005-10-27 at 00:19 ]

HMV 发表于 2005-10-27 21:52:53

我看到的是糖伯虎那个版本手指也向你说的那么用吗?

你贴子里讲的好像是开头那段连续轮扫吧?这一段需要扫得比较均匀,我怀疑殷彪是用类似琵琶滚双弦的技巧扫弦。

HMV 发表于 2005-10-27 22:21:56

Originally posted by 吉他才鸟 at 2005-10-27 12:14 AM:
1.如果用4连音轮扫扫回的话是不是 i(上勾)a - m - i
2.轮扫之前的预备动作是怎样的?大拇指要不要先扣住食指与无名指?(这样扫出的力量好像大很多)
3.扫回时好像很难,关键需要注意些什么吗?(比如手腕改怎样转、轮回时手指的角度问题)


1.对,这是一种方法,另一种是a先扫出

2.传统的扫弦法大拇指是不能扣住其他手指的,因为这样会影响速度。具体动作是拇指稍微向外张开,其余手指蜷在手心空心握拳,可以稍微顶在掌心。
现代的一些吉他手用用拇指扣住手指增加爆发力,比如oscar herrero就是其中一个,注意动作:拇指先在6弦或者6弦上方琴身,用拇指的根部(而不是指尖)扣住其余手指,然后向下扫出。
把拇指在6弦是很重要的,有助于速度和力量的控制。

3.轮扫时候手腕基本是不动的,回扫要注意的是,为了保证音色和下扫一致,应该尽量向上多扫几根弦。回扫的同时把其余手指收回。

弹flamenco每个人都有自己比较习惯的动作,因此不必完全照搬,重要的是找到适合自己的方法够奏出所需的音色。比如oscar herrero轮扫的动作是比较独特的,他扫出的方向不是与弦垂直,而是有一个非常明显的角度。这跟每个人手指的长短和韧带柔软度都有关系。

吉他才鸟 发表于 2005-10-27 22:43:21

太谢谢HMV兄指点了!!小弟真是受益匪浅啊!衷心感谢!!!

PS:HMV兄对弗拉门戈的技法很了解啊~~~如果能拍一个教学视频的话,那真是广大爱好者的福音

维生素C 发表于 2005-10-27 22:45:47

精华精华…………晕!忘了,我没这个功能…………:mad::mad:

henry 发表于 2005-10-28 16:20:08

楼主请注意了,这曲子没有flamenco最基本的要素compas(循环节奏),而曲名却叫佛拉门戈曲,这是一种误导,HMV说得很对,“具体是8个音符还是10个音符并不重要,一定要把重音的位置掌握好”,其实就是说的就是compas(循环节奏)。轮扫方法有很多种,可以根据自己的情况灵活运用,不一定按谱弹,flamenco就是要弹自己音乐,而不是别人的。
当然,学多几种轮扫方法对自己很有好处,看看Juan Martin的教程,一定能有很大的收获。

吉他才鸟 发表于 2005-10-28 16:55:06

小弟我正在练HMV哥所说的4连音轮扫

请问henry兄如果是a(下扫) - m(下扫) - i(下扫) - i(上勾) - a(上勾) - m(上勾) - i (上勾)这样的4连音轮扫的话重音应该在哪拍?(小弟觉得很奇怪如果是这样的指法的话来回只有7个音啊,难道不应该是8个音吗)

盼望您的指导~~~~先谢谢了

吉他拥有者 发表于 2005-10-28 22:06:25

(你贴子里讲的好像是开头那段连续轮扫吧?这一段需要扫得比较均匀,我怀疑殷彪是用类似琵琶滚双弦的)

是的就是开头那段   我见到乐谱时第1想法就是觉得好象用拨片来弹更合适

滚双弦技术和民谣吉他或电吉他中拨片的弹法差不多只是换成了手指

不知我说的对不对?

吉他拥有者 发表于 2005-10-28 22:22:45

吉他才鸟老弟

{{小弟我正在练HMV哥所说的4连音轮扫

请问henry兄如果是a(下扫) - m(下扫) - i(下扫) - i(上勾) - a(上勾) - m(上勾) - i (上勾)这样的4连音轮扫的话重音应该在哪拍?(小弟觉得很奇怪如果是这样的指法的话来回只有7个音啊,难道不应该是8个音吗)}

根据   HMV 大侠所讲   


我的理解是   用指应该循环a m i 向下   i或p 向上 然后在进行第2循环(重复第1遍)

糖伯虎版本  我觉得用滚双弦更方便

现学现卖  不要见笑~....

吉他拥有者 发表于 2005-10-28 22:24:53

谢谢 henry好朋友的回帖

吉他才鸟 发表于 2005-10-28 23:15:06

吉他拥有者所说 用指应该循环a m i 向下   i或p 向上 然后在进行第2循环(重复第1遍)


那就是a(下)m(下)i(下)i(上)a(下)m(下)i(下) i(上)...................
晕`~~那回扫就只有 i 一下而已咯?我还以为 i - a - m - i 都要回扫的呢~~~如果只有i(上)这一下回扫的话那第1跟第2的循环时的音我又连不上了

[ Last edited by 吉他才鸟 on 2005-10-28 at 23:22 ]

HMV 发表于 2005-10-29 00:23:28

Originally posted by henry at 2005-10-28 04:20 PM:
楼主请注意了,这曲子没有flamenco最基本的要素compas(循环节奏),而曲名却叫佛拉门戈曲,这是一种误导, ...

henry说的是,皇之燕不能算作弗拉门哥,确切的说应该是用弗拉门哥技巧来弹奏的三段式舞曲。不过这首曲子的节奏类似弗拉门哥的rumba,可以当作rumba来处理。

henry 发表于 2005-10-29 00:24:46

重音的位置要看曲子的循环节奏是属于哪一种。
翻一下老贴:
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=111523&fpage=1&highlight=%D2%AA%CB%D8

HMV 发表于 2005-10-29 00:46:50

Originally posted by 吉他拥有者 at 2005-10-28 10:22 PM:
糖伯虎版本  我觉得用滚双弦更方便

对于这一段,我在这里介绍另外两种弹奏指法 -
1.im轮扫,im两指交替上下扫弦,
m下 -> i下 -> m上 -> i上
或者也可以用ia交替上下,弹奏时手腕固定不动
优点:速度很快,力量均匀而且易于控制强弱
缺点:音量不大,没有重音,节奏不易掌握

2.pm三连音扫弦
这种方法我在很久以前介绍过,gipsy kings最钟爱的技巧
p上 -> m下(或者am同时) -> p下
每个循环为三连音,注意重音在p上扫的时候,p下扫和m(ma)下扫尽量音色一致,手腕抖动发力
优点:速度较快,节奏清晰,有重音,音量大
缺点:很难做到强度均匀(因为存在p上扫重音),手的摆幅大容易疲劳

在弹这首皇之燕的时候,前面那段密集的轮扫我通常用上面第一种方法,可以奏出渐强渐弱的效果。

吉他才鸟 发表于 2005-10-29 21:40:07

是这样啊~~~多亏了HMV兄 henry兄与吉他拥有者大哥~~~让我懂得了好多技巧知识!小弟再次感谢!!谢谢了!

dengxueqi 发表于 2012-2-1 08:28:46

用琵琶的扫弦手法,不知行不行

我的扫弦顺序是P、i、m、a、ch,是参照的琵琶轮指,不知道行不行?
页: [1]
查看完整版本: 再次请教<<皇之燕>>的右手指法