再次请教<<皇之燕>>的右手指法

吉他拥有者

各位好朋友:

我看了 一个 改编的版本  里面的轮扫是每拍8个音符  

我想问一下右手手指顺序  我不明白的是右手   ch  a m i 连续向下扫２遍　　还

是依次　扫１遍之后　第２遍　向上扫　恳请赐教　每小节４拍　每拍８个３２

分音符的扫弦手指顺序和方向(最好能标一下指法)

急盼回复　给您磕头了

Sample Text附上乐谱如下
附件 1:  {124C5E36-2B50-47B0-AF0D-7F85B17293C2}.JPG (2005-10-25 10:20, 59.28 K)

吉他才鸟

看不到~~~~

wangyue1983

我们版就是缺乏Flamenco人才！喜欢克尔曼老师能看到这个帖子

HMV

具体是8个音符还是10个音符并不重要，一定要把重音的位置掌握好。
通常flamenco轮扫是5个音为一组，但是因为一般打谱软件没有五连音所以都简化为四连音一组表示。

5连音轮扫：传统的轮扫方法，大多数flamenco吉他手都使用这种方法，有时候也省略食指的上扫而成为4连音轮扫。
方法：
1)ch - a - m - i - i(上勾)
2)i(上勾) - ch - a - m - i

4连音轮扫：这种扫弦方法比较现代，5连音扫弦的弱点在于5个音均匀度。因为小指的力量相对较弱，所以只能牺牲其他3个手指的部分力量。
而4连音轮扫不用到小指，其余3个手指的力量差异比较小，音色可以做到非常均匀而且干脆响亮，这种方法正在逐渐取代5连音轮扫。
方法：a - m - i - i(上勾)


另外，殷彪版本的皇之燕应该是5连音轮扫(他本人记谱的版本)，不知道你找到的是哪一个版本，如果是西二糖伯虎的版本就要注意了，那个版本的敲板和原版不太一致

希望回答了你的疑问，如果大家有问题的话都可以拿出来探讨

吉他拥有者

你说的太好了  非常感谢   解决了我心中许多困惑

我看到的是糖伯虎那个版本  手指也向你说的那么用吗?

吉他才鸟

非常谢谢HMV大哥解答小弟的疑惑，小弟我还想问以下3个问题，还请劳烦大哥您帮小弟我指点下

1.如果用4连音轮扫扫回的话是不是 i(上勾)a - m - i
2.轮扫之前的预备动作是怎样的？大拇指要不要先扣住食指与无名指？（这样扫出的力量好像大很多）
3.扫回时好像很难，关键需要注意些什么吗？（比如手腕改怎样转、轮回时手指的角度问题）

盼望HMV大哥解答~~~~~~小弟在此先谢谢了！

[ Last edited by 吉他才鸟 on 2005-10-27 at 00:19 ]

HMV

我看到的是糖伯虎那个版本  手指也向你说的那么用吗?

你贴子里讲的好像是开头那段连续轮扫吧？这一段需要扫得比较均匀，我怀疑殷彪是用类似琵琶滚双弦的技巧扫弦。

HMV

Originally posted by 吉他才鸟 at 2005-10-27 12:14 AM:
1.如果用4连音轮扫扫回的话是不是 i(上勾)a - m - i
2.轮扫之前的预备动作是怎样的？大拇指要不要先扣住食指与无名指？（这样扫出的力量好像大很多）
3.扫回时好像很难，关键需要注意些什么吗？（比如手腕改怎样转、轮回时手指的角度问题）

1.对，这是一种方法，另一种是a先扫出

2.传统的扫弦法大拇指是不能扣住其他手指的，因为这样会影响速度。具体动作是拇指稍微向外张开，其余手指蜷在手心空心握拳，可以稍微顶在掌心。
现代的一些吉他手用用拇指扣住手指增加爆发力，比如oscar herrero就是其中一个，注意动作：拇指先在6弦或者6弦上方琴身，用拇指的根部（而不是指尖）扣住其余手指，然后向下扫出。
把拇指在6弦是很重要的，有助于速度和力量的控制。

3.轮扫时候手腕基本是不动的，回扫要注意的是，为了保证音色和下扫一致，应该尽量向上多扫几根弦。回扫的同时把其余手指收回。

弹flamenco每个人都有自己比较习惯的动作，因此不必完全照搬，重要的是找到适合自己的方法够奏出所需的音色。比如oscar herrero轮扫的动作是比较独特的，他扫出的方向不是与弦垂直，而是有一个非常明显的角度。这跟每个人手指的长短和韧带柔软度都有关系。

吉他才鸟

太谢谢HMV兄指点了！！小弟真是受益匪浅啊！衷心感谢！！！

PS:HMV兄对弗拉门戈的技法很了解啊~~~如果能拍一个教学视频的话，那真是广大爱好者的福音

维生素C

精华精华…………晕！忘了,我没这个功能…………:mad::mad:

henry

楼主请注意了，这曲子没有flamenco最基本的要素compas(循环节奏)，而曲名却叫佛拉门戈曲，这是一种误导，HMV说得很对，“具体是8个音符还是10个音符并不重要，一定要把重音的位置掌握好”，其实就是说的就是compas(循环节奏)。轮扫方法有很多种，可以根据自己的情况灵活运用，不一定按谱弹，flamenco就是要弹自己音乐，而不是别人的。
当然，学多几种轮扫方法对自己很有好处，看看Juan Martin的教程，一定能有很大的收获。

吉他才鸟

小弟我正在练HMV哥所说的4连音轮扫

请问henry兄如果是a(下扫) - m(下扫) - i(下扫) - i(上勾) - a(上勾) - m(上勾) - i (上勾)这样的4连音轮扫的话重音应该在哪拍？（小弟觉得很奇怪如果是这样的指法的话来回只有7个音啊，难道不应该是8个音吗）

盼望您的指导~~~~先谢谢了

吉他拥有者

(你贴子里讲的好像是开头那段连续轮扫吧？这一段需要扫得比较均匀，我怀疑殷彪是用类似琵琶滚双弦的)

是的  就是开头那段   我见到乐谱时第1想法  就是觉得好象用拨片来弹更合适

滚双弦技术和民谣吉他或电吉他中拨片的弹法差不多  只是换成了手指  

不知我说的对不对?

吉他拥有者

吉他才鸟老弟

{{小弟我正在练HMV哥所说的4连音轮扫

请问henry兄如果是a(下扫) - m(下扫) - i(下扫) - i(上勾) - a(上勾) - m(上勾) - i (上勾)这样的4连音轮扫的话重音应该在哪拍？（小弟觉得很奇怪如果是这样的指法的话来回只有7个音啊，难道不应该是8个音吗)}

根据   HMV 大侠所讲   


我的理解是   用指应该循环  a m i 向下 　　i或p 向上　然后在进行第２循环（重复第１遍）

糖伯虎版本　　我觉得用滚双弦更方便

现学现卖　　不要见笑～．．．．

吉他拥有者

谢谢　henry好朋友的回帖

吉他才鸟

吉他拥有者所说 用指应该循环  a m i 向下 　　i或p 向上　然后在进行第２循环（重复第１遍）


那就是a(下)m(下)i(下)i(上)a(下)m(下)i(下) i(上)...................
晕`~~那回扫就只有 i 一下而已咯？我还以为 i - a - m - i 都要回扫的呢~~~如果只有i(上)这一下回扫的话那第1跟第2的循环时的音我又连不上了

[ Last edited by 吉他才鸟 on 2005-10-28 at 23:22 ]

HMV

Originally posted by henry at 2005-10-28 04:20 PM:
楼主请注意了，这曲子没有flamenco最基本的要素compas(循环节奏)，而曲名却叫佛拉门戈曲，这是一种误导， ...

henry说的是，皇之燕不能算作弗拉门哥，确切的说应该是用弗拉门哥技巧来弹奏的三段式舞曲。不过这首曲子的节奏类似弗拉门哥的rumba，可以当作rumba来处理。

henry

重音的位置要看曲子的循环节奏是属于哪一种。
翻一下老贴：
http://bbs.guitarschina.com/view ... hlight=%D2%AA%CB%D8

HMV

Originally posted by 吉他拥有者 at 2005-10-28 10:22 PM:
糖伯虎版本　　我觉得用滚双弦更方便

对于这一段，我在这里介绍另外两种弹奏指法 －
1.im轮扫，im两指交替上下扫弦，
m下 -> i下 -> m上 -> i上
或者也可以用ia交替上下，弹奏时手腕固定不动
优点：速度很快，力量均匀而且易于控制强弱
缺点：音量不大，没有重音，节奏不易掌握

2.pm三连音扫弦
这种方法我在很久以前介绍过，gipsy kings最钟爱的技巧
p上 -> m下(或者am同时) -> p下
每个循环为三连音，注意重音在p上扫的时候，p下扫和m(ma)下扫尽量音色一致，手腕抖动发力
优点：速度较快，节奏清晰，有重音，音量大
缺点：很难做到强度均匀(因为存在p上扫重音)，手的摆幅大容易疲劳

在弹这首皇之燕的时候，前面那段密集的轮扫我通常用上面第一种方法，可以奏出渐强渐弱的效果。

吉他才鸟

是这样啊~~~多亏了HMV兄 henry兄与吉他拥有者大哥~~~让我懂得了好多技巧知识！小弟再次感谢！！谢谢了！

dengxueqi

我的扫弦顺序是P、i、m、a、ch，是参照的琵琶轮指，不知道行不行？