再谈国产吉他———做一个嘴上的卫道士是多么容易！
看到有琴友开贴把国产吉他喷的一无是处，下面跟帖也很多毫不留情的，极尽所能的讽刺国产吉他，说真的，心里真不是个味儿！！我只想说，当一名嘴上卫道士是多么容易！但请您还是嘴下留情，心怀宽容好一些~~~今天咱都不从爱国主义情怀来震慑大家，咱就讲讲自己的一些经历，仅供大家怒喷（带脏字的不欢迎）！！本人之前玩萨克斯的，中年转行过来玩吉他，可以算是个的半废人了~~~萨克斯玩了多年，吉他几个月，但我感觉萨克斯论坛氛围不说多好，但大家对国产还是比较一致的宽容，这一点似乎和吉他论坛区别很大！萨克斯二手论坛有很多国产管在流通，也经常有人讨论国产，几个知名国产品牌“泰山”“威柏尔”等销量很好，大家还是都很鼓励。但国产的电吉他搞得好像都见不得人，大家几乎都到了谈“国产”色变的地步，这是为什么，我非常不解！真的不解！是玩吉他的都太有钱了？国产的真的都是垃圾？奇了大 BBBBBBBBBBBBBBB怪了！！！！
本人第一把电吉他就是国产，马丁斯密斯，淘宝上就有，当时不懂，买了个双摇，图片为证，700多，700多，700多！这个价你非得跟几千上万的去比品质，你叫我说啥？？？？？我玩了几把吉他，ibanez 350（二手2000多），Squier standard （全新2000多），百威电吉他（全新1000多），这几把更贵贵的琴，都没马丁斯密斯好弹！你没看错ibanez 350都没有！你可以说我不会弹琴，但仅从我这双木手的手感，和木讷的耳朵来说，我就是认为国产的好弹！solo更溜顺点，音色我听着也没啥缺陷，特别特别是那个双摇系统做的非常稳定，使劲摇，根本不跑音，这一点不会比ibanez 350差！！！怕了吗？我在吹牛 比吗？如果此处有较真的人，我可以把琴寄给你测试，你只要出个视频发上来就好！也许有人要说我是托，我以良心发誓我绝对不是！
当然，这把马丁斯密斯也还有很多缺点，细节上不是太好，很多地方显得粗糙，但毕竟价格只有700多,700多，700多！而且这个绝对不是烧火棍，绝对不是垃圾，只要你用心练，一样可以用这把琴成为高手，甚至大师！！！不用心弹，只是爱好玩乐器，你就是有几十万的装备，你也只会“玩装备”。玩萨克斯时候就有一句话：1分钱1分货，10分钱1.1分货，100分钱1.2分货。钱的几何增长对品质的提升微乎其微，之所以大家追求高端，还是心理因素占大多数。我去琴行试过琴，7v，美芬，gibson，也就那样，就是一把吉他，手感上的差别，绝对只是贴现在一点细节上，其他基本一个感觉！如果把眼睛蒙起来让你弹你不熟悉的几十把高低端吉他，没准你还认为低端的好弹，信不？
此处有一贴萨克斯网的1000多的国产，1万5的日产，4万+的顶级萨克斯盲比，大家可以看看答案，真的是越贵的你就觉得越牛？
http://www.chuisax.com/forum.php?mod=viewthread&tid=170387&highlight=%CC%A9%C9%BD%2B475
有兴趣的琴多的朋友，也可以搞个测试，看看谁能猜得出？gibson,fender,ibanez，国产琴随便找几把弹了听，一个个成天在这谈论音色，风格的各路“大湿”我保证你听不出，还有相当一部分人要认为国产的音色好，信不？~~~~~说白了，你丫的都是心理作祟！！此处要是不信，我们来约赌1把7v ，谁来应战？可以申请GC中介裁定！！！
当然，国产目前还有待提高，但这个时代就好比是文艺复兴的开始，黎明前的黑暗，只要再给点时间和耐心，一定会慢慢成长，我非常坚信！！！我也看过一些访谈国产电吉他的节目，还是有用心做琴的
台湾有个老师说的好，职业选手之所以选择贵的乐器更多是应为出于对音乐的尊重，要叫他拿普通乐器演奏，其实也一样的。
最后，此处立贴为证，如果20年内我们还没有一个品牌可以成为国际主流，我向GC所有人道歉！
鬼手老狄 发表于 2018-3-26 19:30
科学？啧啧啧，哪弄来个木头声学的单词就跟哥哥我理论吉他科学来了，我都怕你研究过哪几种吉他的木头，各 ...
年纪大还屁都不知道只能说你年龄活到狗身上去了，可以吧？我不会什么不懂什么我知道学，不像你这么自以为是，拿着上一个时代的臆想出来的知识当成裹尸布裹着自己，都臭出味道了。
还有就是我最后说一遍，我没有说国产不好，你要说我认为你这个琴不好，就是汉奸，那你可能语文也有问题？我就是瞧不起马丁史密斯这种做山寨假琴的厂家，就是瞧不起国产的琴了？从琴身到琴头除了logo全是抄的假琴厂子，也要脸说这种话？中国人的脸丢没了，youtube那些chibson之类的从外国被黑的体无完肤。老老实实做研发做琴的那帮人，名气都是被这种垃圾厂家带坏的，我就觉得他们是市场败类怎么了？
一个不尊重别的人的观点不知道好好说人话的也好意思和我提尊重人？我头一次见您这样的，自己道理讲不过，喷人喷的乐呵，别人说一句，和疯狗一样咬过来？这就是您态度？给自己留点脸吧。
哦对了我还得庆幸不是**时期，要不您这种早就写个大字报开批斗会把我打成美帝国主义走资派了？您应该是确实挺擅长这种，哈哈 之前看过一个纪录片，故宫修文物的，看了以后很受触动，我们中国的能工巧匠很多，好的木材也有，希望更多国产品牌能把匠人精神发挥出来，不要看眼前的薄利，因为在经典音色的塑造上，我们已经落后美国不知道几十年了，只有把质量做好，才是王道。 任你楼主赞到天开花。老夫依然是不看国产电吉他一眼！无数的前人验证了无数的不可能。楼主说玩萨克斯多年，吉他才几个月？试问又何来的托高国产电吉他的勇气。弹个三两年，你就永生不会这般认为了… 看看楼下怎么喷 占个座观望观望，个人观点，国产辣鸡琴不屑去弹也不屑去信不信。低于1万的都是练习琴 刷存在感 电吉他细说起来还是比萨克斯复杂得多。有个好音箱，慢慢品，好琴和中档琴的区别都是非常大的，更别提低档次琴了。因为电吉他这东西宽度太大，不容易对比和界定。，换成木吉他试试就知道了。拿一把gibson，一把taylor，可能会有区别，但是品质都是很好的，这时候再加上一把山东琴，你就明白论坛上的风向为什么是这样的了。 火钳刘明 我和你讲几个和萨克斯的大分别。
首先玩萨克斯的人少很多，市场需求少，做假货和次货可以生存的空间少，自然去做假的人也少很多。甚至没什么做假产品的生存空间。因为做萨克斯手工成本远高于材料成本。做萨克斯手工成本在外观上基本看得到，很难骗到人，那谁还花心思去做假 萨克斯 ？
再讲材料成本吧，做萨克斯的铜料，你用太差的，连个延展度都没有，连做萨克斯的外形都做不出来，还做什么假？如何用最起码能做到外形和基本功能都材料，那和其他正经便宜货已经相差无几，那还去做什么假？
吉他就不一样了，起码在非透明漆下面，用个夹层板甚至渣渣合成板，都可以，就算是透明漆，表面贴层薄木皮也混的过去。其他金属件，配件市场流通很大，需求也大，自然很多山寨产业链结合在一起的生态圈，很多根本是外国厂来国内代工，教会的山寨产业生态圈。最出名就是 epi 的生产基地鲁国啦。
做吉他现在 CNC 便宜了很多，相对人工成本节省了，自然做假更容易。
楼主的经历和前一阵认为电吉他音色只和拾音器有关的某账号很像啊
发自吉他中国iPhone客户端 本人手小，在小城，去试过款型，不敢说琴店的琴是不是真琴，最后还是依班娜的薄颈更顺手。至于音色还没到那个层次，下一把再说。不然在我手上一样烧火棍。 论坛上对国琴不好是因为水军牛逼吹大了，坛手试水的结果都很不好，结果就印象更不好了，再加上厂家都把精力往缩水那钻，自然就更差劲了。 shuai725 发表于 2018-3-25 01:37
之前看过一个纪录片，故宫修文物的，看了以后很受触动，我们中国的能工巧匠很多，好的木材也有，希望更多国 ...
别投资录音棚了，投资一个制琴小工坊呗 shuai725 发表于 2018-3-25 01:37
之前看过一个纪录片，故宫修文物的，看了以后很受触动，我们中国的能工巧匠很多，好的木材也有，希望更多国 ...
老兄有见识，也很客观。的确啊，高手在民间，我们的匠人也有值得敬佩的，但我们更应该多点耐心，我们这个国度走到今天不容易，国人要求特别高，你发现没有，我们任何一个行业都要求向世界顶尖看齐，这真的太难太难，美帝，小rb也不是样样世界第一，多点耐心，我坚信我们终有文艺复兴的一天！ wfmrr1 发表于 2018-3-25 03:15
任你楼主赞到天开花。老夫依然是不看国产电吉他一眼！无数的前人验证了无数的不可能。楼主说玩萨克斯多年， ...
首先我没有将国产赞到天花乱坠，差距摆在这，几十年甚至上百年的鸿沟，一下子要超越这不是在搞大跃进吗？我只是想说国产并不是全垃圾，这吉他就那么个玩意，没多高深的精密，很大程度是心理作祟，而且我最后说了请个国产20年！20年不长吧？gibson上百年，fender也半个多世纪，ibannez也近半个世纪了吧，我们一定有成功的品牌~~~
而且，我的国产我会一直保留，高端的也会买，国产也一直会关注，这就是我的自信，我与你的不同！ 邱松 发表于 2018-3-25 07:39
占个座观望观望，个人观点，国产辣鸡琴不屑去弹也不屑去信不信。低于1万的都是练习琴 ...
你这样的观点，我也只能这样回答你：请把你生活中的所有国产用品都扔了吧！ laotou81 发表于 2018-3-25 07:43
刷存在感
谢谢顶贴 堕落VS追求 发表于 2018-3-25 08:38
电吉他细说起来还是比萨克斯复杂得多。有个好音箱，慢慢品，好琴和中档琴的区别都是非常大的，更别提低档次 ...
这个观点，我就不同意了，电吉他和萨克斯各有各复杂的地方，各有各的玄妙，萨克斯的制造史比电吉他长的多。如果你吹过萨克斯你就更明白不同萨克斯出来的声音，风格，感觉等差异比电吉他大多了，萨克斯可能是所有乐器里最个性的乐器。
口罩评测至少也算个职业人士了吧，听听他9把琴弹的音色，别看字幕，你辩得出来音色？风格？那请来打我一顿吧，我服！
http://v.youku.com/v_show/id_XMzI3MTIwNTE4MA==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0 Hendrix-HK 发表于 2018-3-25 09:19
我和你讲几个和萨克斯的大分别。
首先玩萨克斯的人少很多，市场需求少，做假货和次货可以生存的空间少，自 ...
你对吉他的分析我同意，但对萨克斯的分析，就基本没啥参考价值了。。。。 活吃1个寒国人 发表于 2018-3-25 09:21
楼主的经历和前一阵认为电吉他音色只和拾音器有关的某账号很像啊
发自吉他中国iPhone客户端 ...
那位是萨克斯论坛名人狗哥，有多少喜欢他就有多少人讨厌他，呵呵，我立志不做他那样的人，可是咋觉得有时候也会被人误解 鬼手老狄 发表于 2018-3-25 10:19
这个观点，我就不同意了，电吉他和萨克斯各有各复杂的地方，各有各的玄妙，萨克斯的制造史比电吉他长的多 ...
你根本就没明白我说的意思。
在一个好音箱上，插上不同的琴，和不同档次的琴，每一把弹一会儿，你试一下。区别最大的是手感，手感的意思是音箱中给你反馈的手感，然后各种琴，突出哪个频段，哪个频段多又给你什么样的感觉，各种差异在各种不同的风格下又有怎样的体现，这玩意说起来太长，所以我说电吉他评价体系太过于复杂，宽度很大。
你同意不同意的，事实就是这么个情况，你不同意有啥用？再说，我不懂萨克斯，谁也没问你萨克斯的历史发展问题，你这思维飘的。 uikyhuang 发表于 2018-3-25 09:49
论坛上对国琴不好是因为水军牛逼吹大了，坛手试水的结果都很不好，结果就印象更不好了，再加上厂家都把精力 ...
妹子，不要人云亦云，国产琴挑好了一样玩的开心！ 买套好音箱，买条高档吉他线，多玩几把高档琴你会发现你现在多幼稚 真是拿起嘴就敢说啊，哈哈哈哈。咱先把音色，金属配件，电路系统，个人主观感受，品牌价值放在一边。
就说说一块正经作琴体的ST桤木多少钱。一块做LP 标准贴面的枫木多少钱……700想买乐器……哈哈哈哈哈，不哄你哄谁，越是需要专业知识和工匠心态的产业越有无良奸商钻空子。钢琴有翻新的121，吉他有合板和木渣板，萨克斯有铁皮镀铜的么？哈哈哈哈。。这是乐器，不是家具，不是摆设，不是那为了吹牛逼而牛逼的5000美元的桶和饼，不是造假被揭穿后威胁要杀人全家的某民族企业的灵魂深处的呐喊。
冷静点想，国产当然有良心产品，可是一旦产品良心成本必然大幅度上涨，这时又有某些人会跳出来说：“凭什么国产买那么贵？？？”好像天生国产就应该贱格一样，这样的局面又是谁造成的？？
要为好的国产品撑腰买单，要对趁火打劫的家具厂人人喊打。
很久不看论坛回帖了，咱这就是随便聊天，多交流是好事。 堕落VS追求 发表于 2018-3-25 10:25
你根本就没明白我说的意思。
在一个好音箱上，插上不同的琴，和不同档次的琴，每一把弹一会儿，你试一下 ...
感觉插了综合和固态电路音箱，确实都一样，拿管箱一对比，完蛋 楼主这个价位的琴和奶子170四块子弹对比还是有实际意义的，没准还真能胜出。论坛大神们感觉都在说苹果手机比红米好，呵呵。 楼主这琴换个标能蒙不少新手上当。 我知道一个国产品牌，MOC吉他，做琴挺上心的，越做越好，定价也合理。用好木头加上过硬的漆面工艺，这是成就一把好吉他的起点。 做吉他不光光是做一把吉他，要做好管理做好营销，还要跟市场上已经存在的很多大牌竞争。这本来就是很难的。别说国产品牌，就是一个国外新品牌要赢得消费者的信任也是不容易的。
发自吉他中国iPhone客户端 美国的人气颇高的手工品牌 LSL，夫妻（美国人）二人在做吉他之前，一直在东莞做家具，后来回美国做吉他。他们的秘诀就是好木头加好手艺，用心做好每把琴。
既然东莞能培养出 美国的LSL夫妻店，我相信国人绝对有实力做出好吉他，关键是别拿消费者当傻子骗。 刚码了好久的字被吞了，再试试 话说LZ你700的琴能弹出什么玩意来啊 看了楼主的帖子，我决定，一会去钢琴论坛发表下。
一万的国产广告琴多好，凭啥看不起国产！！施坦崴弹了，就那么回事呀，什么卡哇伊，雅马哈也就那样，还没国产好弹呢！！
LZ咱不说电吉他，咱就说说萨克斯吧
家里长辈二十几年前是大连铜管乐器厂的小领导，大连铜管乐器厂诶！！这你要敢否定基本上国内管乐的中坚生产力就被全盘否定了，对吧？
年啊节儿啊的家人聚会，问起咱厂子出的管儿怎么样（一般指的是圆号和大号），知道人家领导咋自评的嘛？“能响…”！没了……
老师傅们做出来的东西，包括逆向拆解复原的乐器，拿出来一试都自我感觉良好，但是跟东欧（那时代就是前苏联）的产品或没拆过的原版一比，渣都不剩！这是人家的原话！
你用着自己的琴手感好声音牛逼自己高兴就得了，还真没必要总结出经验拿来晒一晒，过手的数量不一样，定位的高度不一样，音色要求不一样，心理满足度不一样，您自个儿乐呵吧 大家喷的不是700的国产琴 喷的是700的品质秒天秒地的卖7000黑新手 踏踏实实的物有所值谁也不会喷 djqing 发表于 2018-3-25 12:00
LZ咱不说电吉他，咱就说说萨克斯吧
家里长辈二十几年前是大连铜管乐器厂的小领导，大连铜管乐器厂诶！！这 ...
哥们，就服你。
这段回复要是在2楼，这个帖子就可以终结了。 求楼主介绍一下Ibanez 350、Squier standard、和全新1000多的百威电吉他的产地。
顺便再请教一下，楼主用的是什么音箱？ 主要还是国产琴没有诚信和其他无关偷工减料做工次材料次 我觉得大家对国产印象不好 我觉得是出在品控上 很多年前给在学校给社团买过一批国产木琴 同型号10来把 每把琴手感都有些细微差别 品丝边缘处理 有刮手的 有顺滑的 高低音弦 会有明暗 音准有准的也有些细微偏差的 指板有杂色的有看着纹路这些都还不错的 旋钮有排列整齐的 也有歪一点的 虽然说没有差别像白天跟黑夜 其实我相信所有国人同胞 都希望手里有一把咋们自己国家产的优秀品牌的琴
就像很多回帖的朋友说的一样 国产并非全都不好 但是还有很长的路要走 脚踏实地用心做琴
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