长尾巴猴 发表于 2018-6-28 17:53:34

双瑶琴 去掉弦锁的问题 求教

自从有了music man,调音 换弦那个方便~~音准杠杠的
ibanez调音准每次都要松开弦锁,太麻烦了,想改造一下
1卸掉锁弦琴枕
2换成牛骨琴枕
3换一套自锁调音旋钮

不知道有没有人这样干过?给我点建议

Dr_R 发表于 2018-6-28 18:10:55

这样FR就失去了意义

slayest 发表于 2018-6-28 18:45:49

Ibanez大双摇不同于Musicman那种小双摇,不换琴桥的话,照你写的操作换了弦准和琴枕之后的音准不会像Musicman那么稳定。

如果不介意这样的结果,那么你只需不装弦锁就行,不必把琴枕换成牛骨。而且换自锁调音旋钮也对音准的帮助不大(假设你懂得在非自锁式的普通弦钮上的正确上弦方式)。但真心不建议这样做。因为还是那句,不换琴桥的话,音准不会像Musicman那么稳定。

磬鸣六音 发表于 2018-6-28 23:43:13

楼上各位先不要急着下结论。以前因为琴枕材料先天不足,为了大幅度摇的稳定性才诞生了双锁FR的传奇,但是这系统的麻烦和它的稳定一样厉害。
随着TUSQ的普及,新生代吉他的主流趋势已经是自锁弦钮+TUSQ琴枕+双摇琴桥的组合了。理论上来说,只要弦钮锁的足够死,琴枕阻力趋近于0,那么稳定性是无限趋近于双锁FR的。TUSQ是目前最接近理论极限的枕,看看从Ibanez Prestige,到PRS,到Aristides,N多传统的现代的厂牌,无不用之。

楼主需要一块TUSQ,和一套Schaller以上级别的自锁弦钮,你不会失望的。


磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08:40

本帖最后由 磬鸣六音 于 2018-6-29 00:18 编辑

进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原来的大双摇也这么改了,效果没话说。

最著名的例子就是GOVAN为什么从SUHR签名款跳槽,他的新款做的最大改动就是这套系统,为此他做了个非常详细的视频讲解,国内好像没搬运,方便的话可以翻Q去看看。

简而言之,Fender、MM这类传统的穿弦式双摇琴桥,弦的球头到和琴码的接触点有几公分距离,这一小截弦在推摇时拉力会变,然后因为琴码接触点的阻力,无法完全归位,导致轻微跑音,和琴枕的原理一样。所以顺着推理,要解决这个问题,有两个思路,一是换TUSQ琴码尽可能降低琴码阻力(但是大多数琴弦的球头不是很牢,用RPS以上级别有球头加固的弦会好很多);二就是把这一小截弦干掉,彻底杜绝不归位的问题。

所以目前市场上有三种方案可以选:
1. TUSQ琴码+球头加固琴弦


2. Floyd Rose None-fine-tuner(这就是GOVAN的选择,国内货少,普通FR也可以的,无视微调就是了)


3. PRS locking saddles(这是PRS的解决思路,传统穿弦法,然后用个螺丝把接触点顶死,非常赞,但是零售市场几乎搞不到,直接买PRS吧。。。)


我自己两把Musicman一把自制FR,Musicman全部换装TUSQ琴枕和琴码(原装的压电琴码阻力很大,我斗争了一段时间之后拆掉了,宁愿放弃箱琴音色也要更好的音准),FR直接换自锁弦钮和TUSQ琴枕,现在状态都非常好,几乎达到了存放和演奏都不必调弦的程度。

weekershuo 发表于 2018-6-29 01:32:53

磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08
进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原 ...

你的压电琴码卖不?我收

weekershuo 发表于 2018-6-29 01:38:14

磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08
进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原 ...

你的压电琴码卖不?我收

leolin2018 发表于 2018-6-29 09:50:30

不明觉厉,完全看不懂

nicholastsao 发表于 2018-6-29 11:28:54

本帖最后由 nicholastsao 于 2018-6-29 12:08 编辑

磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08
进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原 ...
大双摇 幅度比较大 所以要带锁 你所说tusq枕 Sperzel自锁旋钮 gotoh510桥 我用过相当长时间 也就那样 你试试把摇把压倒底拉到顶看看你跑不跑,别说小双摇 就是joe vai 自用秦摇完也得调

磬鸣六音 发表于 2018-6-29 12:40:40

nicholastsao 发表于 2018-6-29 11:28
大双摇 幅度比较大 所以要带锁 你所说tusq枕 Sperzel自锁旋钮 gotoh510桥 我用过相当长时间 也就那样 你试 ...

Gotoh510的金属琴码阻力太大,不行的。所以GOVAN从SUHR跳槽了嘛。我现在Musicman Majesty头尾全TUSQ,经常大俯冲马叫,没什么问题

nicholastsao 发表于 2018-6-29 14:32:55

磬鸣六音 发表于 2018-6-29 12:40
Gotoh510的金属琴码阻力太大,不行的。所以GOVAN从SUHR跳槽了嘛。我现在Musicman Majesty头尾全TUSQ,经 ...

我是510 滚轮轴承琴码 顶级桥 再说GG跳槽也不是因为音准问题小双摇并不适合激烈大范围的摇动本身摇动幅度也不大 你想想摇把压倒底 弦还在不在槽里都是个问题 而且很多小双摇拉弦靠弦球 一旦弦松弛或拉紧 球会位移 所以还是两端锁住最靠谱
实际上如果按小双摇的幅度去摇 大双摇甚至不用装弦锁

磬鸣六音 发表于 2018-6-29 22:48:44

nicholastsao 发表于 2018-6-29 14:32
我是510 滚轮轴承琴码 顶级桥 再说GG跳槽也不是因为音准问题小双摇并不适合激烈大范围的摇动本身摇动幅 ...

嗯,滚珠琴码也很不错的,我有一块滚珠琴码Schaller桥,感觉和TUSQ性能类似。

确实还是琴桥端锁住最牛B稳定。

长尾巴猴 发表于 2018-6-30 03:00:08

slayest 发表于 2018-6-28 18:45
Ibanez大双摇不同于Musicman那种小双摇,不换琴桥的话,照你写的操作换了弦准和琴枕之后的音准不会像Musicm ...

不装弦锁跑音非常厉害,那么宽的金属琴枕,加上弦锁前边有一根压弦的横杆,那摩擦力~~~

长尾巴猴 发表于 2018-6-30 03:01:12

slayest 发表于 2018-6-28 18:45
Ibanez大双摇不同于Musicman那种小双摇,不换琴桥的话,照你写的操作换了弦准和琴枕之后的音准不会像Musicm ...

不装弦锁跑音非常厉害,那么宽的金属琴枕,加上弦锁前边有一根压弦的横杆,那摩擦力~~~

长尾巴猴 发表于 2018-6-30 03:04:34

slayest 发表于 2018-6-28 18:45
Ibanez大双摇不同于Musicman那种小双摇,不换琴桥的话,照你写的操作换了弦准和琴枕之后的音准不会像Musicm ...

不装弦锁跑音非常厉害,那么宽的金属琴枕,加上弦锁前边有一根压弦的横杆,那摩擦力~~~

长尾巴猴 发表于 2018-6-30 03:24:01

磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08
进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原 ...

是的是的,我就是想这样改造,但是我不想换琴桥,7v琴桥后边开口比其他型号开口大,换gotoh琴桥,太难看了,所以我准备买gotoh的自锁旋钮,TUSQ琴枕试一试,琴桥还用原琴的。非常感谢

slayest 发表于 2018-7-1 04:50:25

长尾巴猴 发表于 2018-6-30 03:00
不装弦锁跑音非常厉害,那么宽的金属琴枕,加上弦锁前边有一根压弦的横杆,那摩擦力~~~ ...

你就算换了琴枕、自锁弦钮,不拆那个压弦横杆的话结果不还是一样?

磬鸣六音 发表于 2018-7-1 08:46:59

slayest 发表于 2018-7-1 04:50
你就算换了琴枕、自锁弦钮,不拆那个压弦横杆的话结果不还是一样?

必须得拆,那玩意儿阻力惊人。可以换Gotoh高度可调弦钮,1弦调最低,顺序升高,可以有正常的压弦角度。不过感觉很多SUHR平琴头不装压弦,1弦角度特别平也无所谓;我一把新JP一把老JP,一个斜琴头一个平琴头,压弦角度相差甚大,但是也没觉得音色和延音有什么区别

slayest 发表于 2018-7-1 16:34:42

压弦角太小的话最怕在1、2弦推弦时,弦会跑出琴枕的槽外。
双摇琴的琴枕槽那么深,不用担心这个问题。但如果换成普通琴枕并且拆掉压弦的横杆(即string tree)就可能出现这种情况。

所以我的意思是建议楼主先不装琴枕的弦锁、并拆掉string tree,感受一下最坏情况下音准是否仍能接受。如果不能就最好别折腾了。至少我个人觉得自锁式弦钮与好的普通弦钮(并且弦要在弦柱上平整地绕三圈,且最后一圈在下方)在音准稳定上的区别甚微,只是换弦方便一点。
其实双摇加锁用习惯后也并没有麻烦多少。

lhfw 发表于 2018-7-1 19:56:46

slayest 发表于 2018-7-1 16:34
压弦角太小的话最怕在1、2弦推弦时,弦会跑出琴枕的槽外。
双摇琴的琴枕槽那么深,不用担心这个问题。但如 ...

确实没有麻烦多少,但动手能力强的大神不改造一下怎么能忍住。

shuai725 发表于 2018-7-1 23:09:40

Floyd Rose挺好的琴桥,改他干嘛

汉口往事 发表于 2018-7-3 10:25:30

我都想给我那老日产ibanez双摇改成固定琴桥的了,哈哈哈

am79 发表于 2018-7-3 15:06:11

我的双摇,在琴背腔里塞一小木块,把琴桥后面塞死,只能向下压,就成了单摇。再把前面也塞死,就成了固定琴桥。这些年一直这么干。
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