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[求助贴] 双瑶琴 去掉弦锁的问题 求教

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发表于 2018-6-28 17:53:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
自从有了music man,调音 换弦那个方便~~音准杠杠的
ibanez调音准每次都要松开弦锁,太麻烦了,想改造一下
1卸掉锁弦琴枕
2换成牛骨琴枕
3换一套自锁调音旋钮

不知道有没有人这样干过?给我点建议
发表于 2018-6-28 18:10:55 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
这样FR就失去了意义
发表于 2018-6-28 18:45:49 | 显示全部楼层
GC视频号
Ibanez大双摇不同于Musicman那种小双摇,不换琴桥的话,照你写的操作换了弦准和琴枕之后的音准不会像Musicman那么稳定。

如果不介意这样的结果,那么你只需不装弦锁就行,不必把琴枕换成牛骨。而且换自锁调音旋钮也对音准的帮助不大(假设你懂得在非自锁式的普通弦钮上的正确上弦方式)。但真心不建议这样做。因为还是那句,不换琴桥的话,音准不会像Musicman那么稳定。
发表于 2018-6-28 23:43:13 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
楼上各位先不要急着下结论。以前因为琴枕材料先天不足,为了大幅度摇的稳定性才诞生了双锁FR的传奇,但是这系统的麻烦和它的稳定一样厉害。
随着TUSQ的普及,新生代吉他的主流趋势已经是自锁弦钮+TUSQ琴枕+双摇琴桥的组合了。理论上来说,只要弦钮锁的足够死,琴枕阻力趋近于0,那么稳定性是无限趋近于双锁FR的。TUSQ是目前最接近理论极限的枕,看看从Ibanez Prestige,到PRS,到Aristides,N多传统的现代的厂牌,无不用之。

楼主需要一块TUSQ,和一套Schaller以上级别的自锁弦钮,你不会失望的。

bt.jpg
发表于 2018-6-29 00:08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 磬鸣六音 于 2018-6-29 00:18 编辑

进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原来的大双摇也这么改了,效果没话说。

最著名的例子就是GOVAN为什么从SUHR签名款跳槽,他的新款做的最大改动就是这套系统,为此他做了个非常详细的视频讲解,国内好像没搬运,方便的话可以翻Q去看看。

简而言之,Fender、MM这类传统的穿弦式双摇琴桥,弦的球头到和琴码的接触点有几公分距离,这一小截弦在推摇时拉力会变,然后因为琴码接触点的阻力,无法完全归位,导致轻微跑音,和琴枕的原理一样。所以顺着推理,要解决这个问题,有两个思路,一是换TUSQ琴码尽可能降低琴码阻力(但是大多数琴弦的球头不是很牢,用RPS以上级别有球头加固的弦会好很多);二就是把这一小截弦干掉,彻底杜绝不归位的问题。

所以目前市场上有三种方案可以选:
1. TUSQ琴码+球头加固琴弦
s1.jpg Ernie_ball_2240.jpg

2. Floyd Rose None-fine-tuner(这就是GOVAN的选择,国内货少,普通FR也可以的,无视微调就是了)
f1.jpg

3. PRS locking saddles(这是PRS的解决思路,传统穿弦法,然后用个螺丝把接触点顶死,非常赞,但是零售市场几乎搞不到,直接买PRS吧。。。)
p1.jpg

我自己两把Musicman一把自制FR,Musicman全部换装TUSQ琴枕和琴码(原装的压电琴码阻力很大,我斗争了一段时间之后拆掉了,宁愿放弃箱琴音色也要更好的音准),FR直接换自锁弦钮和TUSQ琴枕,现在状态都非常好,几乎达到了存放和演奏都不必调弦的程度。
Ernie_ball_2240.jpg
s1.jpg
发表于 2018-6-29 01:32:53 | 显示全部楼层
磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08
进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原 ...

你的压电琴码卖不?我收
发表于 2018-6-29 01:38:14 | 显示全部楼层
磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08
进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原 ...

你的压电琴码卖不?我收
发表于 2018-6-29 09:50:30 | 显示全部楼层
不明觉厉,完全看不懂
发表于 2018-6-29 11:28:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 nicholastsao 于 2018-6-29 12:08 编辑
磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08
进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原 ...

大双摇 幅度比较大 所以要带锁 你所说tusq枕 Sperzel自锁旋钮 gotoh510桥 我用过相当长时间 也就那样 你试试把摇把压倒底拉到顶看看你跑不跑,别说小双摇 就是joe vai 自用秦摇完也得调
发表于 2018-6-29 12:40:40 来自手机 | 显示全部楼层
nicholastsao 发表于 2018-6-29 11:28
大双摇 幅度比较大 所以要带锁 你所说tusq枕 Sperzel自锁旋钮 gotoh510桥 我用过相当长时间 也就那样 你试 ...

Gotoh510的金属琴码阻力太大,不行的。所以GOVAN从SUHR跳槽了嘛。我现在Musicman Majesty头尾全TUSQ,经常大俯冲马叫,没什么问题
发表于 2018-6-29 14:32:55 | 显示全部楼层
磬鸣六音 发表于 2018-6-29 12:40
Gotoh510的金属琴码阻力太大,不行的。所以GOVAN从SUHR跳槽了嘛。我现在Musicman Majesty头尾全TUSQ,经 ...

我是510 滚轮轴承琴码 顶级桥 再说GG跳槽也不是因为音准问题小双摇并不适合激烈大范围的摇动  本身摇动幅度也不大 你想想摇把压倒底 弦还在不在槽里都是个问题 而且很多小双摇拉弦靠弦球 一旦弦松弛或拉紧 球会位移 所以还是两端锁住最靠谱
实际上如果按小双摇的幅度去摇 大双摇甚至不用装弦锁
20120811_0e5c9aa07fdbab61642efCETKVGa44Cf.jpg
发表于 2018-6-29 22:48:44 | 显示全部楼层
nicholastsao 发表于 2018-6-29 14:32
我是510 滚轮轴承琴码 顶级桥 再说GG跳槽也不是因为音准问题小双摇并不适合激烈大范围的摇动  本身摇动幅 ...

嗯,滚珠琴码也很不错的,我有一块滚珠琴码Schaller桥,感觉和TUSQ性能类似。

确实还是琴桥端锁住最牛B稳定。
 楼主| 发表于 2018-6-30 03:00:08 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2018-6-28 18:45
Ibanez大双摇不同于Musicman那种小双摇,不换琴桥的话,照你写的操作换了弦准和琴枕之后的音准不会像Musicm ...

不装弦锁跑音非常厉害,那么宽的金属琴枕,加上弦锁前边有一根压弦的横杆,那摩擦力~~~
 楼主| 发表于 2018-6-30 03:01:12 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2018-6-28 18:45
Ibanez大双摇不同于Musicman那种小双摇,不换琴桥的话,照你写的操作换了弦准和琴枕之后的音准不会像Musicm ...

不装弦锁跑音非常厉害,那么宽的金属琴枕,加上弦锁前边有一根压弦的横杆,那摩擦力~~~
 楼主| 发表于 2018-6-30 03:04:34 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2018-6-28 18:45
Ibanez大双摇不同于Musicman那种小双摇,不换琴桥的话,照你写的操作换了弦准和琴枕之后的音准不会像Musicm ...

不装弦锁跑音非常厉害,那么宽的金属琴枕,加上弦锁前边有一根压弦的横杆,那摩擦力~~~
 楼主| 发表于 2018-6-30 03:24:01 | 显示全部楼层
磬鸣六音 发表于 2018-6-29 00:08
进一步说,最完美的组合是自锁弦钮+TUSQ+锁定式琴桥(比如FR),恰恰就是楼主追求的这种形式,我有一把原 ...

是的是的,我就是想这样改造,但是我不想换琴桥,7v琴桥后边开口比其他型号开口大,换gotoh琴桥,太难看了,所以我准备买gotoh的自锁旋钮,TUSQ琴枕试一试,琴桥还用原琴的。非常感谢
发表于 2018-7-1 04:50:25 | 显示全部楼层
长尾巴猴 发表于 2018-6-30 03:00
不装弦锁跑音非常厉害,那么宽的金属琴枕,加上弦锁前边有一根压弦的横杆,那摩擦力~~~ ...

你就算换了琴枕、自锁弦钮,不拆那个压弦横杆的话结果不还是一样?
发表于 2018-7-1 08:46:59 来自手机 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2018-7-1 04:50
你就算换了琴枕、自锁弦钮,不拆那个压弦横杆的话结果不还是一样?

必须得拆,那玩意儿阻力惊人。可以换Gotoh高度可调弦钮,1弦调最低,顺序升高,可以有正常的压弦角度。不过感觉很多SUHR平琴头不装压弦,1弦角度特别平也无所谓;我一把新JP一把老JP,一个斜琴头一个平琴头,压弦角度相差甚大,但是也没觉得音色和延音有什么区别
发表于 2018-7-1 16:34:42 | 显示全部楼层
压弦角太小的话最怕在1、2弦推弦时,弦会跑出琴枕的槽外。
双摇琴的琴枕槽那么深,不用担心这个问题。但如果换成普通琴枕并且拆掉压弦的横杆(即string tree)就可能出现这种情况。

所以我的意思是建议楼主先不装琴枕的弦锁、并拆掉string tree,感受一下最坏情况下音准是否仍能接受。如果不能就最好别折腾了。至少我个人觉得自锁式弦钮与好的普通弦钮(并且弦要在弦柱上平整地绕三圈,且最后一圈在下方)在音准稳定上的区别甚微,只是换弦方便一点。
其实双摇加锁用习惯后也并没有麻烦多少。
发表于 2018-7-1 19:56:46 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2018-7-1 16:34
压弦角太小的话最怕在1、2弦推弦时,弦会跑出琴枕的槽外。
双摇琴的琴枕槽那么深,不用担心这个问题。但如 ...

确实没有麻烦多少,但动手能力强的大神不改造一下怎么能忍住。
发表于 2018-7-1 23:09:40 | 显示全部楼层
Floyd Rose挺好的琴桥,改他干嘛
发表于 2018-7-3 10:25:30 | 显示全部楼层
我都想给我那老日产ibanez双摇改成固定琴桥的了,哈哈哈
发表于 2018-7-3 15:06:11 | 显示全部楼层
我的双摇,在琴背腔里塞一小木块,把琴桥后面塞死,只能向下压,就成了单摇。再把前面也塞死,就成了固定琴桥。这些年一直这么干。
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