marshall 1959用户请进，求推荐一款衰减器，或者mod师傅
本帖最后由 laotou81 于 2018-10-29 17:06 编辑如题，本人刚买了一台marshall 1959slp，请各位推荐一款功率衰减器。只有一个要求，能够保障音箱安全使用。
淘宝有一款dr.z air brake黄金复刻版不知道能不能满足？
如果衰减器不能满足安全的话，想找师傅加master ，尽量在北京做吧，能否推荐个专业的师傅。
这有啥安全不安全的。。。就是个负载电阻而已。把功率电能转化为热电能而已。
不接空负载就不会烧。你阻抗匹配好了就行。
我59在家就用衰减，否则没法儿玩。加Master音色也是有变化的。用衰减音色也变化。
别说100瓦的了。JTM45都开不起来。
本帖最后由 laotou81 于 2018-10-29 19:32 编辑
豆子传说 发表于 2018-10-29 19:02
这有啥安全不安全的。。。就是个负载电阻而已。把功率电能转化为热电能而已。
不接空负载就不会烧。你阻抗 ...
听说有开衰减器把箱头烧了的。请问您用的哪款衰减器？
衰減器就是個大電阻，怎麼會燒。除非衰減器本身短路了，質量問題。別總聽說。。。。聽說是不靠譜的。後面接電阻抗怎麼會燒前面的箱頭？
Rivera有三種衰減器都很好用。但是都吃音。 豆子传说 发表于 2018-10-29 20:00
衰減器就是個大電阻，怎麼會燒。除非衰減器本身短路了，質量問題。別總聽說。。。。聽說是不靠譜的。後面接 ...
Rivera国内买不到吧，价格也很高。我现在考虑那个复刻的dr.z air brake，如果不靠谱就 thd hot plate了 復刻的我沒用過。這東西本身就麽有任何技術含量，自己都能做。
但是做得好不好，吃音厲害不厲害，功率匹配度，阻抗匹配度是否合適就見人見痔了。
THD的那個也不便宜，吃音色吃的太厲害，而且阻抗不通用，不好用。 豆子传说 发表于 2018-10-29 20:15
復刻的我沒用過。這東西本身就麽有任何技術含量，自己都能做。
但是做得好不好，吃音厲害不厲害，功率匹配 ...
感谢您的建议，等箱子到了，我去看看Rivera 是老机器还是现在带fx loop的reissue? 如果是新款的话可以在loop里串个eq块把音量拉下来，还可以做点频率微调。 在家玩这种顶级大功率箱头就算了吧 建议你卖了 别花钱瞎折腾了 我也有一个1959SLP 但我在没人住的工业区玩 想开多大音量都没事 很爽
发自吉他中国iPhone客户端 godgrinder 发表于 2018-10-29 22:24
是老机器还是现在带fx loop的reissue? 如果是新款的话可以在loop里串个eq块把音量拉下来，还可以做点频率微 ...
不带loop 2914655 发表于 2018-10-29 22:31
在家玩这种顶级大功率箱头就算了吧 建议你卖了 别花钱瞎折腾了 我也有一个1959SLP 但我在没人住的工业区玩...
刚买了，还没到手，以后看情况吧 你在哪里买的？我也喜欢这个，麻烦发一下购买联系方式和价格，谢谢 我买过那个drz复刻那个电阻的，送人了，电阻式衰减器衰减non master的音箱还是算了吧，不管用的，衰减完也得100多db响度。就得thd那种才行，那种衰减器如果坏掉是相当于箱头空载，有网友烧过机器，使用注意就行了，听说有的里面有保险什么的吧，应该还好，有不了解的可以私信我，都用过 不是打击楼主，如果是楼房而不是别墅里用，还是建议楼主卖了1959SLP，下点儿功夫重新买个箱头，比如FARGEN的mini plex mk2(只能找二手的，因为mk2已停产，额定功率0.2～12瓦无级调节)或者mk3(在产中，只能8瓦或12瓦切换)。如果直接在家用感觉音量还是吃不消，到时候再考虑要不要买衰减器也不迟。
原型的SLP(1959、1987、最早期的JCM800)都是为了舞台而生的大嗓门，对后级的放大比例有着非常高的要求，不是一个master功能加上功率衰减器就可以解决问题的。就算仅用master和功率衰减器解决了失真度和音量可控性的问题，那也跟真正的plexi音色完全没关系了，也就完全失去了买一个1959SLP箱头的实际意义。 eager 发表于 2019-1-18 19:04
不是打击楼主，如果是楼房而不是别墅里用，还是建议楼主卖了1959SLP，下点儿功夫重新买个箱头，比如FARGEN ...
59我已经家用一段时间了，非常喜欢，肯定不会卖了 1959plexi的音色精髓就是大动态状态下的100瓦推挽后级的饱和过载。在非独门独院的别墅家用环境下，要使100瓦推挽后级达到一定的饱和度，第一、master的控制点只有两种位置，倒相极之前和倒相极之后，任何master对于减小后级headroom是一点儿作用都不起的。就算你喜欢那种音色，那也绝对不是真正的plexi失真，因为后级跟饱和状态完全不沾边，更谈不上后级过载参与了。第二、加了衰减器就算有机会让100瓦推挽后级达到一定程度的饱和，也只能把衰减率设置在非常大的位置上，这种情况下的动态损失必然是非常严重的，所以也不可取。
如果楼主想在普通民宅里得到“准PLEXI型”电子管失真（适量后级饱和过载参与后的)音色，比较现实的办法是降低后级电路的headroom，也就是选择额定功率相对小一些的plexi型音箱，再或者选择具备scale power无级功率衰减功能的箱头，然后再用外置功率衰减器、小马拉大车箱体阻抗匹配、低灵敏度喇叭，这几种音量衰减方式的共同作用下，减小对每个功率衰减环节的过度依赖性，从而是volume设置尽可能开大的情况下，实现最小的动态和音色损失。
楼主执意要入衰减器也是可以理解的，但要记住一定别买主动式（带外置高压电源供电的）功率衰减器，只买被动式的就好，性价比最高的一个牌子其实是Weber的，Alex的也很好，已停产多年但是恐怕很难买到了，air brake复刻版的跟原版的品质差异其实并不大，上述前三种我都用过，个人最喜欢Alex和weber的，在衰减率不开特别大的时候，动态和音色损失都可以接受。老外测评元年LP的视频里就有用到过weber的功率衰减器，便宜好用。 本帖最后由 laotou81 于 2019-1-20 14:40 编辑
eager 发表于 2019-1-20 13:38
1959plexi的音色精髓就是大动态状态下的100瓦推挽后级的饱和过载。在非独门独院的别墅家用环境下，要使100 ...
我买了marshall的衰减器，音色挺满意的，至少满足我的需求了。很喜欢那种音量开到刚刚开始过载的音色。失真的话，我有高增益箱子。 eager 发表于 2019-1-20 13:38
1959plexi的音色精髓就是大动态状态下的100瓦推挽后级的饱和过载。在非独门独院的别墅家用环境下，要使100 ...
air brake那个复刻我买了，用了5分钟秒出了 你所谓的“音量开到刚刚开始过载的音色”并不是后级饱和过载音色，而是前级失真还很弱的状态下的音色，离后级饱和状态还远着呢。看来我说了这么多，你还是没弄明白为什么让你卖掉1959SLP。那么楼主如果认为已经得到自己满意的音色了，那么可以无视我上面说的那些内容，就当我说的都是废话吧，哈哈。 eager 发表于 2019-1-20 21:34
你所谓的“音量开到刚刚开始过载的音色”并不是后级饱和过载音色，而是前级失真还很弱的状态下的音色，离后 ...
音色各取所需，您说的后级开满那种失真音色，并不适合我 不存在什么大嗓门是为舞台而生这种谬论 意思是不用扩音了？我是没见过 在家开大音量很好解决 一个是找个小房间做隔音 或者打个木箱子 话筒拾音进监听音箱 nicholastsao 发表于 2019-1-20 23:05
在家开大音量很好解决 一个是找个小房间做隔音 或者打个木箱子 话筒拾音进监听音箱 ...
珍爱耳膜，远离大音量 laotou81 发表于 2019-1-20 23:08
珍爱耳膜，远离大音量
没听明白？我是说人跟箱体隔离开 既保证了音色又保护了耳朵
话筒拾音进监听 所录即所听 nicholastsao 发表于 2019-1-20 23:05
在家开大音量很好解决 一个是找个小房间做隔音 或者打个木箱子 话筒拾音进监听音箱 ...
这话说的是如此简单，买完箱头箱体了不能听直达声，还得在隔壁腾出来个隔音室，俩屋之间再开个穿线孔，话筒拾音之后正式进入监听扩音系统这新一轮大坑……
很明显楼主配置1959SLP的目的并不是为了得到标志性的plexi音色，那么该收手时就收手吧。 eager 发表于 2019-1-21 10:32
这话说的是如此简单，买完箱头箱体了不能听直达声，还得在隔壁腾出来个隔音室，俩屋之间再开个穿线孔，话 ...
你肯定不是1959用户 nicholastsao 发表于 2019-1-21 09:32
没听明白？我是说人跟箱体隔离开 既保证了音色又保护了耳朵
话筒拾音进监听 所录即所听 ...
你这种用法很另类，实际上一个衰减器就解决了 不一样的。我也用1959SLP，有Loop有Master
Eager前辈说的没错儿。其实早期Marshall 标志性的Plexi音色都是前级过载+后级过载+喇叭过载。JCM800开始玩的是前级过载了，从JMP开始有个型号叫MK2，这个MK2的意思就是美版6550/KT88后级管的。然后那年代没有重型失真的，依然靠JCM800的前后级+喇叭过载做更猛的失真。当然设备坏的更快。
但是人儿受不了那么大的音量的。你小屋子做隔音，开大音量？根本不可能的。你一分钟都呆不下去的。
别说100瓦，30瓦的你在一个做隔音的20平米的房间都受不了。（如果是单端纯甲类，30瓦能上天了）
而且绝大部分功率衰减都吃音色。那么功率衰减的意义在哪里呢？
100W的衰减目的为了在排练室调到一个大家都能接受的响度，大概在100分贝或110分贝（已经相当吵了）
30W以下用的，在家也可以开到邻居和自己能接受的响度。
衰减就是个妥协。
我在家现在都不玩大功率的了。也玩不了，确实没啥用。就是个收藏。
推荐个好的玩法。
小功率的Marshall管箱，加Menatone的Marshall类的Amp In A Box这样的来做Marshall音色。
加一个适合自己的推子/过载。基本都能做的很像了。
音响音量不开到85分贝以上，真的出不来感觉。不论是晶体管还是电子管的。
而一般电视开大声的音量60分贝。，开到头90分贝。自己想开到85～90分贝有多响啊。 豆子传说 发表于 2019-1-21 12:56
不一样的。我也用1959SLP，有Loop有Master
Eager前辈说的没错儿。其实早期Marshall 标志性的Plexi音色都是 ...
按照他的说法，基本上所有的电子管音箱在家用都开不到后级足够饱和，在家干脆别用管箱了。
事实上现在是，接衰减器，我在家用的还行，有音色损失，在可接受范围内。
所以有些人根本不是从实际出发，完全是理论理论理论。表面看说的都对，都是大道理，实际上等于什么都没说 按我们常用的喇叭的灵敏度的话 (96-100dB @ 1w/1m)，就算1瓦的箱子开到后级过载在家也受不了。 楼主明明开了个求助帖，怕楼主花更多冤枉钱，好心给予中肯意见，结果楼主谁都信不过，也不知道楼主到底是想求助还是想展示，呵呵。算了，我不多嘴就是了。 eager 发表于 2019-1-21 13:58
楼主明明开了个求助帖，怕楼主花更多冤枉钱，好心给予中肯意见，结果楼主谁都信不过，也不知道楼主到底是想 ...
我已经很客气的回复您好几次，我已经在家使用了，没用问题。您还一个劲的让我卖，还有不是标志性声音之类的。我实在不知道该怎么回复您。难道59只有一种用法，我喜欢他的清音，浅过载不可以么？
还有一个箱头而已，没什么好显摆的，明眼人也能看出来，这个帖子没有任何显摆的成分，而您呢，倒是各种展示您的理论大道理 实际上是这样的。我家里单端甲类的功放，3瓦的300Ｂ，别说开到头了，开一半音量我都受不了。不过啊 Marshall都是推挽类的AB放大。我也有Marshall50周年的1瓦的那个JMP，JCM1，在家开，一瓦仍然很大声很大声。家里的Victoria的5E3，音量也超大。同样要用衰减器。喇叭的灵敏度和阻抗也很关键。阻抗越高，灵敏度越低，同样功率的放大器，出来的声音越小。
可是当你把箱子拿到50平米的厅里，就一般般了。
小舞台上，至少有100多平米了吧。30瓦的刚刚够听，鼓打起来你不上监听的话有时候都听不清楚。
大舞台更不用说了。
过去演出的大舞台，都没有正式的PA系统，完全靠吉他自带的喇叭出声。
但是每台箱子出来的味道也不同。总是有能找到解决的办法。
原厂1959玩失真本来就是个很纠结的问题，追求原汁原味有时候是个伪命题。有些大师的1959做了所谓one wire mod/cascase mod，这么改完前级结构和2203差不多了。还有很多大师做了jose mod，那个做完失真度能赶上jcm900。比起这些用个衰减器已经算音色改变小的了…… godgrinder 发表于 2019-1-21 14:26
原厂1959玩失真本来就是个很纠结的问题，追求原汁原味有时候是个伪命题。有些大师的1959做了所谓one wire m ...
嗯。后来我发现，其实Marshall正常玩法还是前级过载，还要用推子推。JMP，JCM都是如此。前面也可以加一些失真玩。味道也很足。所以现在家里用的除了5E3，基本都是数字音箱了。主要是方便。接个很好的Amp In A Box就可以做的很像了。 本帖最后由 laotou81 于 2019-1-21 15:17 编辑
通过论坛朋友们的指导，最后买了marshall的衰减器。59配合衰减器使用了一段时间，个人更喜欢59的清音和浅过载音色。音量开到头，失真确实大了，感觉很糊，并不和胃口。
关于家用音量，经过衰减以后，音量还是比较大，白天使用无压力，晚上还是会扰民的 厅大就无所谓的。那个Air Break复刻基本都是垃圾。本身就不咋样。
Marshall 的功率衰减没用过。
我家里用自己用JTM45，也是要加衰减的。
加个Menatone的The King也能出1959SLP的声音。也能小音量下出JTM45的那种过载声。
也能出JCM800的声音。
但是这个小音量，也要80多分贝了。很吵了
我喜欢老箱子放那里，好看啊。哈哈哈哈哈 豆子传说 发表于 2019-1-21 15:32
厅大就无所谓的。那个Air Break复刻基本都是垃圾。本身就不咋样。
Marshall 的功率衰减没用过。
我家里用自 ...
那个复刻确实太差了，当初我不死心还是买了，买回来用了几分钟就挂闲鱼出掉了，吃音色令人发指。
最后在油管看很多视频，直到看了那个骨灰玩家john老头的视频才选了marshall power brake。这个衰减器功能简单，吃音色也能接受，我个人很喜欢。 回头找找去。
我现在有源无源的，有级无级的衰减器都在用。现在也不要求那么多了。这东西就是控制音量用的。有时候不一定非要大功率箱子才能出那个经典音色。
我现在的原则就是，简单，方便，自己觉得好就行了。所以用数字箱子也是，通上电就能用。音色做的也还可以的。设定好记忆功能，按一下就出来音色，直接切换就行了。还能加入伴奏和连电脑扩展。很方便。
但是乐队排练演出录音，肯定要好设备的。
eager 发表于 2019-1-21 10:32
这话说的是如此简单，买完箱头箱体了不能听直达声，还得在隔壁腾出来个隔音室，俩屋之间再开个穿线孔，话 ...
几乎全世界的录音室 乐手都不是听直达声录音 所有的唱片专辑也不是直达声 那计较什么？
既然买了这样的箱头 做点隔音 投资点周边完全符合逻辑
你认为是坑 别人还觉得是乐趣呢
不搞房间也可以搞个木箱子
实际上即使是舞台上 乐手也是戴了消音耳塞 也是听扩音
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