如何理性地学习古典吉他
本帖最后由 JiangYing 于 2019-1-2 11:48 编辑如何理性地学习古典吉他
——不二吉他私塾
鄙人学习古典吉他也十年有余，虽然学到现在仍不过管中窥豹，需要提高的地方有很多，因此不敢班门弄斧，这篇开篇语也仅对自己这近十年学琴总结下来的一点心得分享给大家，还望前辈们看了多多指教，初学者们看了有所启迪，便心有宽慰矣。
其实就古典吉他本身可以说的点就有很多——其历史发展，作曲家们，历代演奏大拿，曲目演变，吉他制作等等，这些都可以在学习古典吉他的过程中慢慢展开，我也会在后面的文章中陆续展开。
今天想要着重说的就是标题里的那两个字——“理性”。是的，一千个人学习古典吉他有一千个理由。有的人因为突如其来的爱情，有的人只因为不经意间飘入耳畔的曲子，更有人纯粹因为偶然间获赠了把古典吉他，却因为内心的善良而不想冷落它（谢谢）。
但 是不管这些千奇百怪的理由都可以让你们有一个开始，可是古典吉他并不是说你有一个美好的开始，就会有一个HAPPYENDING, 这其中原因有三：第一，学无止境。任何学习都是持续一生的过程，是一种循序渐进。 第二，古典吉他的技能无法一蹴而就，只能不断地调整对自己习琴的认知以及好老师因人制宜的正确引导。第三，我个人认为非常重要的一点，也就是今天我想要表 达的，学习古典吉他，你需要有一个理性的态度，把自己的位置放端正。在开始学琴之前，最好给自己设定一个短期的利于实现的小目标，并及时告知你身边的吉他 老师或者圈友，让他们帮忙把把关，给你一些有效建议。这样，你在练习过程中即可按照你自己的阶段性小预期拥有适宜的自我内驱力去学习相应的技术，而不是漫 无目的或者自不量力地乱学。若非如此，很可能导致的后果是，你什么都学了，但什么都学不好，更毋庸谈学精了。（特别说明，专业学生与老师不在此列哈）
下面我举个例子来加以说明。
先 简单地说一下古典吉他的常用右手技术，大致有勾弦、靠弦、轮指、揉弦、扫弦、闷音、泛音、消音等，都需要右手以不同的触弦方式来弹奏。不同的方式表现出的 效果截然不同。再加以节奏的快慢、触弦的轻重，又可以组合变换出很多不同类型。有时候在同一首曲子里可以变态到同时出现上面这么多技术——比如樱花主题变 奏（态^_^）曲，基本上面说的几种都有了，虽然很好听，但是弹不来……可看了大师们的视频激动异常，回去用很期待的眼神征求老师的意见：老师，我想学樱 花变奏曲，什么时候可以学？老师瞥了你一眼，不紧不慢地抬了下眉角，悠悠地回了一句：我自己还要回去研究研究呢。（开个玩笑）
我想说的其 实就是，冰冻三尺非一日之寒。学习吉他之前你必须对古典吉他有个大致的了解与个人预期——确切知晓哪些基本功是作为初学者的必修技、哪些技巧在一定时间内 （甚至很长一段时间）是没法去练的。如果这些高难度技术或者曲子你的老师不结合你现有的水平，任你去练，那这个老师一定曾经也被他的老师忽悠过，（结局也 会是悲催的）。所以，特别是初学者的你需要找一些好听的，且不那么难学的曲子去用心感受下，以这些小而美的曲子作为一阶段目标，并抱以致学到老的意志去练 习。那么，一旦这些基本技巧你随心驾驭之时、就是你可以开始挑战更高技术层面之时了。当然我要补充强调一点，这些简单的曲子也并非是你一开始想学就能学 的，也是要经过一段时间的必修基本功练习之后方可企及的。
上面这个例子是关于技术学习的顺序安排和择曲目练习的心得体会。接下来想与大家分享的是最近自己切身亲历的。
最 近我的左手食指出现了史上最严重的炎症反应，连续两个月无法正常弯曲，导致没法完成左手按把位。即便勉强按也会影响手指恢复，所以这些时日只能保守地进行 一些右手空弦练习。虽然只能局限于右手，练习方式却也并不枯燥贫乏，也能有很多可练之处——可以练节奏、强弱、靠弦、消音甚至分解和弦等。
某次看到有一些分解和弦练习（新堀宽己，日本作曲家），把靠弦指法放在了分解和弦里。他要求的是pi pm pa 同时以靠弦弹法等来突出规定旋律（见图），https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/LfNNIAcbhibxovqRFiaDwtCa8kgZBsacoSUpfYRkQK7gj7DXric1xRGl0Jor8IJgQlFP1uTGJCkbMz0MtmXb71oibA/640?wx_fmt=jpeg&tp=webp&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1
由此我产生了一些疑问，我之前练分解和弦和靠弦都是分开练得，按照他的练法手指不是很协调，然后最近我又在看一本韩洪涛老师写的《孩子们的吉他教程教师使用建议和心得》里面弹到靠弦弹法和不靠弦弹法的门派分类，见附图https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/LfNNIAcbhibxovqRFiaDwtCa8kgZBsacoSCialVEZHpCd5XzIfibagOkliblQFvIecM4k2KnOM9uSCGhAp4CfYHf6tw/640?wx_fmt=jpeg&tp=webp&wxfrom=5&wx_lazy=1&wx_co=1
其中有一条就是开放式学派的指甲更短，因此靠弦和不靠弦的音色很接近，看到这个我更困惑了，于是便产生了这样的一个问题，到底要不要专门练靠弦，（是练，不是学）带着这样的问题我去请教了我的老师（倪本初老师，以下简称倪）。
我：老师，靠弦有必要专门练吗？（其实我这样问不合适，没头没尾）
倪：有必要（显而易见），靠弦的弹法和不靠弦的弹法音色是不一样的。除非你不想要这种音色
我：我知道，但是学了那么久，特别是在练习了plant（根植）弹法后，在触弦的瞬间已经有一定的压弦了，至少目前为止我自己弹靠弦和不靠弦，我分辨不出音色的区别，再者韩老师的那篇文章也提到了。
结 果就这个问题我们展开了一系列的研究，倪老师先拿了一把特制的仿古琴，弦是用羊肠弦做的，音色很特别，指甲的留法也很讲究（越短越好），揉弦的音色很舒 服，让我试了一下之后靠弦和不靠弦也有显著的区别；随后拿了一把现代的手工琴，音色一听就是传统的古典吉他，但是区别在于这把琴不需要特别用力就能弹出比 较响的声音，这把琴用靠弦弹和不靠弦弹，确实区别不大。
随后结合实际曲子，比如月光（索尔b小调练习曲）或者卡尔卡西59p第三首，这两首曲子虽然都是分解和弦，但是需要突出旋律，如何突出旋律，那就是要用靠弦了。
我：老师，我在练这两首曲子的时候没有用靠弦，我只是在旋律的时候加重了手指的力度，我觉得也挺不错啊，况且用了靠弦在我看来音色并没有太大区别
趁倪老师思索之际，我又追问了一下：有没有哪首曲子必须是要用靠弦的，如果不用靠弦就完全无法达到作曲家的意图或者就变得不好听了，结果我并没有得到确切的回复。
可能说了那么多，看了头都大了，到底想表达什么意思呢？
我再重申一下我的看法，老一辈的古典吉他大师，由于当时的特定环境及吉他制作工艺技术的局限性，所做出来的手工琴需要各种弹奏技术来支撑，所有的技术都必须一一学会并运用到弹奏中，在当时看来是无可厚非的，但随着科技越来越发展，吉他制作工艺越来越进步（这也不一定是好事，做琴方便了，效率高了，以前一 年只能做几把琴，现在可以量产，但是就是会牺牲更细腻的音色），或许之前的一些不可或缺的技术被吉他的工艺所取代了，比如上文例子了的那把现代手工琴，靠 弦和不靠弦音色差不多，这样的话，古典吉他的学习就会变成一种如何选择更适合自己的方式来进行的一种学习过程，尤其是成年人和一些业余爱好者，先要把自己 学习古典吉他的目标定义清晰了，先学会了必须的技术，如果你还有兴趣去学更多的更细的，到那个时候也未尝不可。
技术是为音乐服务的，而音乐是以人为本的。你可以不会很多复杂的技术，只要你能通过自身现有的技术来把曲子弹得美，就足够了，毕竟约翰威廉姆斯、杨雪菲、罗梅罗等知名大师全世界也就那么几个，你只需做到保持平常心，理性的学习古典吉他，每天进步一点，还不够吗？
由于鄙人理解力有限，有说错的地方请指正，并希望各位前辈提宝贵建议。同时也感谢倪老师在我的学习过程中给了很多专业的指点和帮助，也感谢吉他届前辈们分享 了很多宝贵的经验资料。希望大家在学习古典吉他的过程中获得更多的乐趣，少走弯路，让我们以琴会友，弹奏出更多美妙的音乐。
最后，这是我个人的第一个公众号，作为开篇语，为大家带来一首日本同名电影主题曲《步履不停》，也希望大家今后学琴的道路上步履不停。
https://v.qq.com/x/page/a1355luzf8k.html
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曲子是由倪本初老师和我一起弹奏，谢谢。
古典吉他，学无止境，乐及，悦己。
《步履不停》好聽。 本帖最后由 xeihui1080 于 2019-1-2 18:36 编辑
要有股韧劲，锲而不舍的精神。 本帖最后由 leon8233 于 2019-1-2 15:04 编辑
谢谢分享你的精辟见解！学习了！ qinlixiong 发表于 2019-1-2 13:51
不太认同你的观点，我有两种猜想，一是还没真正体会靠弦的精髓，二是已到大师境界。 ...
恩，各抒己见，我也在摸索中，我的想法是根据一些已存在的理论和结合一些现代手工琴
另外我也想知道靠弦的精髓是什么 学习了！
kenbra 发表于 2019-1-2 13:17
《步履不停》好聽。
林老师说得对：《步履不停》好聽 请教一下，弹多了手指关节会发炎？ 本帖最后由 xeihui1080 于 2019-1-2 21:33 编辑
虽然看得云里雾里。慢慢看，慢慢琢磨！ 本帖最后由 如果云知道 于 2019-1-3 00:47 编辑
非常赞同楼主理性的分析！我最近又拿起从初学就开始弹过无数遍又不得不放弃的曲子---《爱的罗曼史》，这首看起来简单又好听的曲子，相信很多琴友都是听了这首曲子而爱上古典吉他的，稍稍学过一段时间琴的人都可以轻松的弹下A段来，可是到了转E调的那几个又是快速换把又是大横按的地方，要么节奏停滞要么就是闷音呲音，我想没有很深的基本功的人绝对很难顺利的弹下来，至少我就是这样。这首曲子我最近基本上每天都会弹半个多小时，重点练习换把的地方已经两个多月了，还是没有练到满意的程度。可想而知，初学者就想去征服这首看似简单的曲子这是很不现实的，究其原因，就是基本功不到位，所以呀，吉他的学习就是一个循序渐进，水到渠成的过程。再说说关于楼主说的“靠弦弹法”的问题，个人认为跟吉他的工艺是无关的。靠弦和不靠弦是两种完全不同的音色，我甚至认为“靠弦”这种说法是值得商榷的。我的理解是“靠弦”其实强调的并不是说某个手指弹完后“靠”在下一根弦上，而更应该强调的是在“压”弦这个动作上，就是在弹某个音时，手指相比“不靠弦”有一个下压的动作，使弦“蹦紧”，好比拉弓射箭一样，蹦紧弦蓄足能量之后再释放，这样出来的声音结实而饱满，是和“不靠弦”有显著的区别。对了，还是刚才说的爱的罗曼史，我就是采用“靠弦”弹法，高音的a指和低音同时靠弦，很难受，这个可把人练的快要崩溃掉。还有，“雨滴”这首曲子，是要突出在三弦上的旋律音的，所以是在三弦上用拇指靠弦（很多人三弦是用i指），楼主可以用这两首曲子来试试不同的弹法，效果是截然不同的，当然这个靠与不靠也没有对错之分，完全取决于个人喜好而已。 很好的讨论！
不过俺得当次恶人：公众号信息您可以发在您的签名里，请别发在贴里，顶楼有关信息删除，勿再发，谢谢合作。 楼主说得是，冰冻三尺非一日之寒。不过成人学习，或多或少会有急功近利的想法，总想快点儿能弹自己喜欢的好听曲子，超出了现有的水平。老师的引导很重要。
不过我想老师有时候也挺为难吧，都是成人，话也不好说重了。就看老师的情商了。会不会有些老师不愿意得罪学生，难的曲子要求教，那也就教了。 如果云知道 发表于 2019-1-3 00:43
非常赞同楼主理性的分析！我最近又拿起从初学就开始弹过无数遍又不得不放弃的曲子---《爱的罗曼史》，这首 ...
谢谢讨论
我因为是公众号复制过来 居然图片不能显示 我这里补一下韩老师的资料
里面写道开放学派靠弦和不靠弦 音色接近
发自吉他中国iPhone客户端 JiangYing 发表于 2019-1-3 00:46
很好的讨论！
不过俺得当次恶人：公众号信息您可以发在您的签名里，请别发在贴里，顶楼有关信息删 ...
这个我做不来 我去研究下
发自吉他中国iPhone客户端 本帖最后由 xeihui1080 于 2019-1-3 17:52 编辑
学习学习！ 高音弦感觉弹得重一点与靠弦音量差别不大,低音弦有一定差别,小的罗曼斯比较明显.弹到一定程度,可能就达到了高音不靠与靠基本一致的效果,不知对不对. 如果云知道 发表于 2019-1-3 00:43
非常赞同楼主理性的分析！我最近又拿起从初学就开始弹过无数遍又不得不放弃的曲子---《爱的罗曼史》，这首 ...
我也非常赞同楼主所述的三个原因。 您提出的“靠弦和不靠弦是两种完全不同的音色”， 我自己有体会， 用靠弦弹绿袖的旋律声部确实比不靠弹出来的音色要好听， 不仅仅只是音量提高。 tduan 发表于 2019-1-4 00:31
我也非常赞同楼主所述的三个原因。 您提出的“靠弦和不靠弦是两种完全不同的音色”， 我自己有体会， 用靠弦弹绿袖的旋律声部确实比不靠弹出来的音色要好听， 不仅仅只是音量提高。
靠弦挺有优越性，但是致命弱点是止掉邻弦的音（在不能消音的时候）。弹分解和弦的时候靠弦也不如不靠弦灵活。
练习的一个目的是以靠弦音色音量为标准，让不靠弦尽量接近靠弦效果。除了指甲形状，打磨，弹弦的动作和手指的运动轨迹，还要在压弦和离弦角度上下功夫。 JiangYing 发表于 2019-1-5 03:50
靠弦挺有优越性，但是致命弱点是止掉邻弦的音（在不能消音的时候）。弹分解和弦的时候靠弦也不如不靠弦灵 ...
是的，不是任何曲目都可用靠弦。 用的最多的是Flamenco guitar, 追求明快 本帖最后由 zheng60 于 2019-1-6 01:47 编辑
中国文化博大精深，没那么简单，陈志教授的每一个字要求都有很深的含义，谁教您勾了？拨？拔？绷？要分清楚。 中国文化博大精深，没那么简单，陈志教授的每一个字要求都有很深的含义，谁教您勾了？拨？拔？绷？要分清楚。 视频里伴奏的老是看着面熟，以为在一起喝过酒。后来看介绍原来是倪本初老师。既然请倪老师过来了，应该合作一首大曲子嘛。 才看到，说一下俺的看法：靠弦一定要专门练习，尤其对那些希望练好轮指颗粒感以及分解合弦速度的琴友。 玉雪碧蓝 发表于 2019-1-3 16:24
高音弦感觉弹得重一点与靠弦音量差别不大,低音弦有一定差别,小的罗曼斯比较明显.弹到一定程度,可能就达到了 ...
我的习惯是旋律音但凡能实现的，都靠弦，实在不方便的钩弦加力。这样弹，心里轻松，右手也轻松。 靠弦的一大功能是爆发性的力量啊，勾弦的力量再大也不可能比得上靠弦，阿斯图里亚的开头就是个很好的例子。另外音色方面你是把指甲给剪没了，这样音色自然暗很多，勾和靠音色上没多大区别，这种做法值得商榷~~ 卡雷巴洛大师的书里边 ，他本人认为，靠弦是没必要的，是以前的错误的思维导致的结果，就算练靠弦的练习也都写了，不靠弦要练的和靠弦一样的音色，那如果真的不靠弦练到靠弦一样的音色，那靠弦还有什么意义呢，单独从练习手指能力这方面来说，靠弦是有意义的，多一种练习方式，练手指肯定是有利的 卡雷巴洛理论书的一部分摘取，，，，，，，，“”如此就可以明白，我们不能再将"靠弦弹法"当作一种系统来讨论。固定法的观念改变了手指的姿势，以致于所谓的靠弦弹法就不再有任何合理的理由存在了。既没有一个实际的目的，为何我们要干扰邻弦呢?只有在某些特殊的力度使用下，而且没有必要避免停靠在邻弦上时，才有可能有一些靠弦的情况，但靠弦本身绝不是一个目的。要明白，学生初步的练习应仅止于手指本身。“ 学习了。。。。。。。 学无止境 说得真好，学习了。 好听的曲子，倪老师吧，好像胖了 古典吉他，学无止境，乐及，悦己 你说的很在理
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