leon8233 发表于 2021-11-7 23:42
轮指训练速度上到144/1:4（暂时稳定在这个速度失误较少），开始同时练均匀度，通过拍视频就发现问题多 ...
练轮指就是领导手指头跑步，跟腿跑步的规律也有相似之处，就得持续练，几天不练，成绩必然下降。手指动作熟练之后，练轮指就基本上是冲击速度极限了，没那么容易就冲过去，就像跑步一样，成绩提高一点都很费力气。加油练吧老兄
airflow 发表于 2021-11-8 01:33
leon兄弟很年轻啊。
已经半白了，不年轻了！
yuankangxun 发表于 2021-11-8 10:02
弹得真好啊
谢谢兄弟的支持！
qintonglz 发表于 2021-11-8 17:25
练轮指就是领导手指头跑步，跟腿跑步的规律也有相似之处，就得持续练，几天不练，成绩必然下降。手 ...
兄弟的注解独到 也精辟！谢谢你的点注！
不为别的，就为了加强锻炼手指预防老年痴呆，这轮指就当成手指操，每天练练也值了！
leon8233 发表于 2021-11-3 12:24
现在，回过头去看看这4年多的练琴之路，每天练琴必须先练基本功再进入曲子，基本功：音阶、分解和弦、圆滑 ...
哇，这么快，偷师学艺一下
gpsnas 发表于 2021-11-8 21:13
哇，这么快，偷师学艺一下
谢谢兄弟的鼓励！
练到140/1:4之上，就要开始注重练稳定性，就是要保持在一个速度上不能越弹越慢，稳定在能力内的速度上一段时间
还要越练越放松，就是要增加弹轮指的耐力，不能只弹1分钟，最低要保持一定的速度之上，有连续弹上3-4分钟以上的耐力
最后，就是保持均匀度，不能弹了2分钟之后音色开始慢慢变尖
这个轮指练习要求真是多多，就像开盲盒一样，打开了第一层，发现下面还有N层等待着你去揭开！
都练到这里了，只好硬着头皮每天给练下去！哈哈哈！
fredx 发表于 2021-11-8 21:31
感谢兄弟点赞！中场休息，回论坛瞧瞧！
休息结束～每天必须得练到140-144/1:4才算完成当天练习～继续开练！哈哈哈！
leon8233 发表于 2021-11-8 22:36
谢谢兄弟的鼓励！
练到140/1:4之上，就要开始注重练稳定性，就是要保持在一个速度上不能越弹越慢，稳定 ...
琢磨一下，谢谢！
本帖最后由 leon8233 于 2021-11-19 18:08 编辑
昨天，11/18 轮指的速度能弹上166/1:4，从专项练轮指7/24到昨天，快4个月了，特别在作业贴内记录一下！
2021-7-24 开练时，原始速度 只能到达80-85/1:4
2021-9-30 速度到达 120/1:4
10-01 速度到达 140/1:4
10-24 ----------- 152/1:4
10-27 ----------- 156/1:4
11-18 ----------- 166/1:4
后面，再认真练下去，估计速度上 170 - 180/1:4应该不是梦想了（可以想象得到，跟老师系统地进行轮指训练，那效率真的惊人！），自从速度练上 160/1:4 之后，现在回过头在 140 - 148/1:4（正常演奏速度）上练均匀度，感觉听力很敏锐、触觉很灵敏、对音量、节奏的控制力不知不觉之中增强了！现在感觉 148/1:4 真的不算快了！
有些练轮指的小窍门是自己主动去找资料、可以帮助自己提升练习轮指的效率，贴出来给有兴趣的琴友们借镜一下
小窍门：吉他琴弦下面垫一块擦琴布，这是最近一个月想起国外一吉他美女关于练轮指的视频，她就是建议垫块擦琴布来练轮指的
一试之下，结果练轮指的效果非常好！
当初主要是为了家里人的听力着想，自从咱开练轮指之后，家里人是用极大的忍耐力、去听着我每天枯躁的轮指声音；连周边的邻居一听到我开练轮指，现在都马上把门给关上（这么多年以来，唯一只要我练琴不晚于夜里的11：30以后用双面板琴弹琴，邻居们都是很喜欢听我练琴的声音，之前他们都不关门、静静地听着索尔、泰雷加、巴里奥斯的曲子的）
垫了布之后，上速度的效果极佳，可以不用经常上视频去打扰老师帮忙听听上速度了，因为，右手速度能不能跟上拍子机，自己就能直接听得清清楚楚！而且绝对不扰民，家里人说现在真的安静了！
见图请忽略琴弦尾巴长出来的怪异，为了练轮指，专门多买了20条 1弦、2弦回来，现阶段专练2弦轮指，平均3天左右琴弦就弹花了，必须向后挪一挪，等弦都挪到尽头了，就把弦倒过来继续使用，纵然是这样，大约两周左右必须得更换一条新的2弦
面板要贴膜了，要同时练弗拉门戈的轮扫
希望通过一年、一年半的训练之后，真的能把轮指给练成功，那时晚上做梦应该可以笑出声来
leon8233 发表于 2021-11-19 12:12
昨天，11/18 轮指的速度能弹上166/1:4，从专项练轮指7/24到昨天，快4个月了，特别在作业贴内记录一下！
哈哈，这倒真是个招数，说实在的，练琴真不是一般的烦人
leon兄，166/1:4这个速度已经相当可观了，可否上视频啊
qintonglz 发表于 2021-11-19 18:26
leon兄，166/1:4这个速度已经相当可观了，可否上视频啊
哈哈哈！
特别是练轮指，刚刚开始练时左手的和弦肯定变化很单调，于是，所产生的那种单调的声音，外面的人听多了真是很烦人的！
垫布就能完美地解决这个难题，既不会让家人感到厌恶，还可以让自己精准地跟准节拍
我感觉训练时能上的最高速度，要退下10拍下来，就是能稳定地长时间弹的稳定速度，也就是拍视频也能很稳的速度
现时稳定的速度在152/1:4上，估计再练一三周左右，稳定速度可以到达156-158/1:4之间，都是一个台阶一个台阶的上来的
要说弹轮指的练习曲，现在还在练均匀度，离练成还远着呢！
本帖最后由 leon8233 于 2021-11-27 22:36 编辑
轮指训练，要常常拍视频，自己听、还要发给老师帮忙抓问题 ~ 主要抓的是 节奏、音色、音量的均不均匀，把最近的速度训练视频发上来记念记念，11/24 最高速度可以到达166-168/1:4，但是，对着镜头拍这个最高速度视频就有点不稳，算了回去继续练到稳定再说！暂时把稳定到达的150，156拍放上来
按所有的轮指书籍、包括讲轮指的教学视频，都必须从均匀度、慢速度开练，于是，很多琴友可能觉得，轮指先练速度这是很不正确、对此也很不屑！
没办法！咱可是55岁练琴4年了才开练轮指（如果今年是35岁、甚至45岁，没说的当然是从均匀度、慢速度开练），尽管张路春老师曾经对我说过，我们过了50岁的琴友仍然可以练成轮指！但是，谁知道自己的右手真的给不给力？
跟老师商量过之后，决定进行个性化训练，就是先从提升右手机能开始，如果经过右手训练之后，右手最多只能弹到130/1:4再也上不去更高的速度，那就立马打住，从此不再幻想轮指了！老老实实弹非轮指的曲目吧！
在经过整整 4个月的右手专项训练之后，居然可以弹上166-168/1:4的速度（尽管到这个速度为止，右手已经到达极限了），但是，成果就是，经过这种右手专项训练之后，当退回到正常演奏速度：140/1:4左右，首先听力大增、右手控制力、灵敏度都大幅增强！在练60/1:4的均匀度起始速度时，右手一下子就进入了均匀的用力状态！均匀度听起来还真是进步很大！
这就是因人而异的训练方法！还真的不能死套书本、或死套通行的共识！
练轮指是一套很系统的训练方法，内容很多很多（指法、练法），并不是外间所说的就练 pami 这么简单、或是弹什么8连音就可以练成，如果真就那么简单，那么轮指就应该像靠弦技术一样，是人人都可以轻松练成！经过专项的训练之后，轮指不单速度要达到140/1:4左右，右手动作还要尽量小，音量、音色、节奏要均匀，不脱几层皮、在没有老师正确的训练方法指导之下，自己练真的要很聪明、而且要花巨量的时间去练！现在才知道弹轮指真的没这么简单的啊！
视频1：轮指速度训练： 150/1:4
https://www.bilibili.com/video/BV1wY411s7DQ?share_source=copy_web
视频2：轮指速度训练： 156/1:4
https://www.bilibili.com/video/BV1Pb4y1B7ps?share_source=copy_web
视频3：轮指均匀度训练：60/1:4
https://www.bilibili.com/video/BV1HS4y1R75Q?share_source=copy_web
leon8233 发表于 2021-11-27 22:30
轮指训练，要常常拍视频，自己听、还要发给老师帮忙抓问题 ~ 主要抓的是 节奏、音色、音量的均不均匀，把最 ...
学习了
leon8233 发表于 2021-11-27 22:30
轮指训练，要常常拍视频，自己听、还要发给老师帮忙抓问题 ~ 主要抓的是 节奏、音色、音量的均不均匀，把最 ...
功夫不负有心人啊！ 相当棒！
又是干货。
先试极限速度，再回来练均衡性，窃也以为这练法是对的。
airflow 发表于 2021-11-27 22:39
学习了
别客气，一起努力，共同进步！
本帖最后由 leon8233 于 2021-11-29 08:27 编辑
gpsnas 发表于 2021-11-28 16:16
功夫不负有心人啊！ 相当棒！
谢谢兄弟的支持与鼓励！
才刚刚进入轮指均匀度的训练这才是轮指真正最硬核的练习，需要有颗粒感 音量音色 节奏都要完全平均，音色 颗粒度这些在练右手机能时都已经修正好了，现在就一门心思练均匀
这时还得常录音不断去听均匀度，这个阶段需要一段比较长的训练时间，要花一年甚至两年的时间去练好，但是也就是仅限于花这一两年时间而已了！
“练均匀度上速度一定要慢，每个速度平台都要确实弹得平均了 弹得熟练了，才能加一点点速度（比如每个速度平台只增加3-5拍）才再练下一个速度平台
就好比建房子，一层楼一层楼在保证优质的前提下才慢慢地向上建
如果速度上得太快了没质量，最后还得全部推倒重来，这就太浪费时间了！”
这都是老师讲的关于练轮指的原话，一字不漏地照搬出来
既是鼓励练轮指的琴友兄弟、也是鼓励自己耐心再耐心、在保证质量的前提下慢慢一点一点地上速度！
fredx 发表于 2021-11-28 16:27
又是干货。
先试极限速度，再回来练均衡性，窃也以为这练法是对的。 ...
这真是一个因人而异的练法！
像我们大龄的琴友，如果人人都照正常的练法从慢速开始练均匀度，慢慢地上速度
极大的可能就是当练到85-95/1:4这一门坎时，才发现自己的右手机能已经到顶了，100/1:4根本就上不去，那真的是既浪费了时间又打击弹琴的信心！
其实我先练右手机能，并不是单纯天天只追求练到高速度了事，而是一个系统打基础的训练过程！在打开右手机能的同时、先把右手指甲经多次修好让音色均匀了、严格听准拍子机让节奏均匀了，对于每个人p~a指间隔天然有滞后性的毛病先进行专项训练、让这两指间隔能跟上其他手指相同节奏、训练颗粒度、去除pami指的惯性拔弦、训练平均力度…………
就是说，除去均匀度仅仅一项暂时停练之外，其他一切一切技术要求都按标准的轮指要求来练，同时集中精力在短时间内打开右手机能
当右手机能在花了短短4个月时间真的完全打开了（年龄大了，这4个月的弯道看来确实有走的必要性），就马上进入正常的均匀度训练，此时原本应该出现的什么音色节奏 力度 p~a指的障碍都预先给扫清了，现在就一门心思直接练均匀度就行了
有时回想起老师这种训练安排，也就是一种“快等于慢、慢等于快”的巧练！
练轮指技术，其实是等于把古典吉他（除去左手特有的圆滑音、揉弦两项技术之外）所有的技术全部都按高要求给重新练了一遍，这是练轮指这一技术初时完全没想到的事
leon8233 发表于 2021-11-29 08:23
这真是一个因人而异的练法！
像我们大龄的琴友，如果人人都照正常的练法从慢速开始练均匀度，慢慢地上速 ...
兄弟说的对。 我的意思是先体会目标情况下需要什么和会是个什么情形，体会了后再回来练。
萌新过来微观一下，弹得真好！
本帖最后由 leon8233 于 2021-11-30 18:42 编辑
氕氘氚小也 发表于 2021-11-30 11:04
萌新过来微观一下，弹得真好！
谢谢美女的鼓励！
欣赏学习！太棒了！！！
