zouhanbiao 发表于 2019-12-4 14:29:23

leon8233 发表于 2019-11-24 22:30
谢谢姜版的提醒,您真神了,连拍摄的问题都懂,我很困扰镜头就是一下模糊一下清晰的!现在终于搞明白了! ...
老兄,用的那款琴托,效果如何?能加个好友吗

leon8233 发表于 2019-12-4 14:54:29

本帖最后由 leon8233 于 2019-12-4 16:25 编辑

zouhanbiao 发表于 2019-12-4 14:29
老兄,用的那款琴托,效果如何?能加个好友吗
我的琴托是自己设计找不锈钢店加工的,不是因为便宜,主要是合适自己使用的尺寸,而且自己的琴托使用的不锈钢够硬度,能够支持连续大横按换把,年龄大了,练琴长时间左脚踏脚凳左大腿受不了。

兄弟如果有兴趣,可以移玉步看看这帖子“630楼”关于DIY 琴托,有图纸:

https://bbs.guitarschina.com/foru ... 701&fromuid=1734564

615楼有DIY护手的帖子,有兴趣也一起参考参考:

https://bbs.guitarschina.com/foru ... 527&fromuid=1734564
我们本来就是好友了,如果兄弟有什么信息,也可以发站内“消息”我们一起研究,共同进步。

plussa 发表于 2019-12-5 12:23:48

JiangYing 发表于 2019-11-24 22:16
进步蛮大滴!

小建议:视频头的自动聚焦功能最好关掉,不然“一晃一晃”的。 ...

我说的嘛,姜版辞职后要去做网红,当然要研究拍摄的各种技术问题了。

plussa 发表于 2019-12-5 12:29:44

leon8233 发表于 2019-12-4 14:54
我的琴托是自己设计找不锈钢店加工的,不是因为便宜,主要是合适自己使用的尺寸,而且自己的琴托使 ...

我趁着黑色星期五,从strings by mail买了个guitar lift琴托和Abel肘托。这美帝的物流也真是够呛,下单一个星期了,竟然还在美国转圈呢。而且是在往南走,离我越来越远。传说中美国人的数学不灵光,没想到他们的地理也不咋样。

leon8233 发表于 2019-12-5 13:19:22

plussa 发表于 2019-12-5 12:29
我趁着黑色星期五,从strings by mail买了个guitar lift琴托和Abel肘托。这美帝的物流也真是够呛,下单一 ...



这就叫“南辕北辙”!向南极走一圏又回到北极,总可以走到你家的

smarthin 发表于 2019-12-24 07:31:08

plussa 发表于 2019-12-5 04:29
我趁着黑色星期五,从strings by mail买了个guitar lift琴托和Abel肘托。这美帝的物流也真是够呛,下单一 ...

美国那么大都算了,英国就一个半广东省那么大,寄国际邮件也慢得要死。

中国内陆物流是世界第一的,没有之一。

smarthin 发表于 2019-12-24 07:32:14

leon8233 发表于 2019-12-5 05:19
这就叫“南辕北辙”!向南极走一圏又回到北极,总可以走到你家的 ...

买琴托附送企鹅蛋、北极熊毛

plussa 发表于 2019-12-24 08:17:46

smarthin 发表于 2019-12-24 07:31
美国那么大都算了,英国就一个半广东省那么大,寄国际邮件也慢得要死。

中国内陆物流是世界第一的,没有 ...

还好,最终邮到了,用了接近一个月!

spottie 发表于 2019-12-24 08:26:17

本帖最后由 spottie 于 2019-12-24 08:29 编辑

plussa 发表于 2019-12-24 08:17
还好,最终邮到了,用了接近一个月!
那你是慢了点儿, 我这里黑五买的弦三天就到了。当然我离的近。估计一到国际邮件就慢。我国际买的节拍器,12/4给寄出来,现在查邮件号还没动静呢。

smarthin 发表于 2019-12-24 08:33:17

美国乐器店黑五打折有那么厉害吗?都值得海淘了。

我在英国感觉琴行打折力度一般般

spottie 发表于 2019-12-24 08:43:18

本帖最后由 spottie 于 2019-12-24 08:45 编辑

smarthin 发表于 2019-12-24 08:33
美国乐器店黑五打折有那么厉害吗?都值得海淘了。

我在英国感觉琴行打折力度一般般 ...
加拿大是米国的第五十一个州哈,应该不算海淘喽。黑五打折好像是15-20%左右吧。

plussa 发表于 2019-12-24 11:02:21

本帖最后由 plussa 于 2019-12-24 11:04 编辑

spottie 发表于 2019-12-24 08:43
加拿大是米国的第五十一个州哈,应该不算海淘喽。黑五打折好像是15-20%左右吧。 ...
友情提醒一下邻居,上一次美国要把加拿大变成美国的一个州的时候,可是把白宫都烧了啊,现在你们的椭圆办公室里还有一幅画纪念这个事件呢。

@smarthin 今年黑五的时候,Strings by mail全场打88折,另外有些打折幅度更大的商品,比如那种磁力的琴托。Strings and Beyond好像是全场八五折,但他家常年有些打折,那时打折范围没这么广,但深度可能更大。比如现在就是savarez的琴弦打八折。

smarthin 发表于 2019-12-25 21:21:23

plussa 发表于 2019-12-24 03:02
友情提醒一下邻居,上一次美国要把加拿大变成美国的一个州的时候,可是把白宫都烧了啊,现在你们的椭圆办 ...

你们都在美加吗? 地大物博啊,买好琴买啥都便宜。

plussa 发表于 2019-12-26 12:48:12

smarthin 发表于 2019-12-25 21:21
你们都在美加吗? 地大物博啊,买好琴买啥都便宜。

美国好像买东西比较方便,加拿大就比较悲催,尤其我不是在一线城市,买古典吉他的东西很吃力。所以我从琴到各种配件都是天南海北的海淘。

leon8233 发表于 2020-1-3 20:12:42

本帖最后由 leon8233 于 2020-1-3 20:37 编辑

再弹一会儿 发表于 2019-11-22 11:47
我有一把“室内乐”,感觉低音尚可,有比较重的鼻音。但是高音实在差强人意,还不如传统琴,换了各种琴弦, ...
向兄弟报告一下,我在10月份上海乐器节入手的郭玉龙“室内乐”双面板琴(跟兄弟入手的双面板琴是同一型号)。当时,郭大师就说了这“室内乐”双面板琴不是原来的网梁结构的,是新改进的音梁结构。

上周趁换弦时,把手机伸入吉他桐腔内,全部拍下琴的内部音梁结构,果然不是官网上的旧的网梁结构,而是7扇梁的传统结构(与托雷斯吉他的传统音梁结构相同),而且,靠近音孔处有一条斜向音梁(跟 Ramirez 的斜音梁很相似),其作用是把高、低音的音频更加分离开。

可能兄弟的吉他可能仍然使用旧的网梁结构。而我的新双面板琴使用7扇梁音梁结构,这就难怪了!我弹这把双面板琴,就完全没有传说之中的低音有着浓重的鼻音、而低音是比传统琴的低音有着更加深、更加沉的音色,而高音就跟传统琴一样的音色,晶莹、通透:

这是新的“室内乐”双面板琴结构示意图:


用手机拍下的内部结构:
高音区音梁





低音区音梁





斜梁分两段拍摄:





而官网上还是旧的网梁结构的图片:




再弹一会儿 发表于 2020-1-4 09:12:40

晕倒,我对这种不对称高音梁很感兴趣,曾经专门发帖问过:https://bbs.guitarschina.com/thread-2490056-1-1.html
双面板也是我的首选,没想到在这里合二为一,感觉应该有不错的效果。
我的的确是网梁结构,似乎高音出不来。
楼主的第一张示意图来源是官方的么?
希望楼主多上点双面板的声音,让我再隔空感受一下。
另外,楼主用的啥弦,有款达达45TT似乎不错,不知用过没有?

plussa 发表于 2020-1-4 13:36:20

leon8233 发表于 2020-1-3 20:12
向兄弟报告一下,我在10月份上海乐器节入手的郭玉龙“室内乐”双面板琴(跟兄弟入手的双面板琴是同一型号 ...

高档琴的面板一般都薄,我就是用乐谱架上的小LED灯,伸进去,就可以看到里面的音梁结构了。

leon8233 发表于 2020-1-4 15:22:47

本帖最后由 leon8233 于 2020-1-4 16:21 编辑

再弹一会儿 发表于 2020-1-4 09:12
晕倒,我对这种不对称高音梁很感兴趣,曾经专门发帖问过:https://bbs.guitarschina.com/thread-2490056-1-1 ...
哈哈哈!现在终于能够很清楚地解释了,为什么兄弟相同型号的双面板琴的音色,与我的琴的音色存在不少的差异,这也是凡事一定要追根寻底的个性!

这张示意图,是拍摄完了我的新双面板琴结构之后,在吉他制作书籍之中,找到的 托雷斯 传统 7扇梁结构的吉他面板图片(音梁的位置和设计与郭大师新采用的设计吻合度最高的一张图纸),再结合现在双面板琴新设计的斜音梁真实位置加以修改而成,目的让兄弟好理解新的音梁结构的特点。据郭大师曾经讲过,2019年从“室内乐”型号、以及向上的高端型号都使用全新的结构,当时听了就算,不明所以,直到拍摄完自己的琴才最终明白在上海,郭大师讲过的新结构的意思,这新结构可能连官网都还没有来得及更新:


这就是原汁原味的托雷斯 7 扇音梁结构 (图片源自 Making.Master.Guitars-Roy.Courtnal 一书 ):




最具有鲜明独特个性的 拉米雷斯 琴,就是使用一条斜音梁,增大了高 低音音频的分离度,曾经弹过一把朋友的 83 年的1A, 很独特的音色与高 低音分离度,让人留下难忘的记忆(这个年代的琴弦距普遍较高,左手按弦比较吃力,但右手能够轻易弹出最大音量和琴的独特音色)

唉!可唉现在的 拉米雷斯 中低端琴,没有了这种斜音梁,弹出来的音色平淡如水,加上价格比相同配置的西班牙琴都贵上50%,真是一代不如一代!



双面板琴使用的是 萨瓦列斯 510 AJ510 MRJ 510 ARJ,双11 把一年的用弦屯够了,达达弦可能要下一年才能试试:



leon8233 发表于 2020-1-4 15:28:19

plussa 发表于 2020-1-4 13:36
高档琴的面板一般都薄,我就是用乐谱架上的小LED灯,伸进去,就可以看到里面的音梁结构了。 ...

兄弟你的琴,使用网梁结构,面板能够刨到最薄,会产生比相同档次的吉他有更大的音量,这种琴的面板可以刨到只有1.2-0.8 mm 的厚度(曾经听 Smallman 解释给 威爷 这种网梁结构的视频),期待兄弟的演奏视频,听听其音量与音色

hsiaoar 发表于 2020-1-4 18:24:36

leon8233 发表于 2020-1-4 15:22
哈哈哈!现在终于能够很清楚地解释了,为什么兄弟相同型号的双面板琴的音色,与我的琴的音色存在不少的差 ...

元旦那天与他联系,11月对我说的新琴,木工刚完工,虫胶要春节过后才能上完,届时再联系看琴

hsiaoar 发表于 2020-1-4 18:24:39

leon8233 发表于 2020-1-4 15:22
哈哈哈!现在终于能够很清楚地解释了,为什么兄弟相同型号的双面板琴的音色,与我的琴的音色存在不少的差 ...

元旦那天与他联系,11月对我说的新琴,木工刚完工,虫胶要春节过后才能上完,届时再联系看琴

hsiaoar 发表于 2020-1-4 18:25:46

leon8233 发表于 2020-1-4 15:22
哈哈哈!现在终于能够很清楚地解释了,为什么兄弟相同型号的双面板琴的音色,与我的琴的音色存在不少的差 ...

Manking Master Guitars 这书我也,但没大师姐看得仔细

再弹一会儿 发表于 2020-1-4 23:55:18

leon8233 发表于 2020-1-4 15:22
哈哈哈!现在终于能够很清楚地解释了,为什么兄弟相同型号的双面板琴的音色,与我的琴的音色存在不少的差 ...

经你解释,总算清楚了,虽然有些遗憾,还是学到不少。多谢分享。
510AJ我用过,延音很长,不过张力太大,弹多了还是受不了。
不知楼主对琴码的选择有没有一些经验。

leon8233 发表于 2020-1-5 09:59:35

再弹一会儿 发表于 2020-1-4 23:55
经你解释,总算清楚了,虽然有些遗憾,还是学到不少。多谢分享。
510AJ我用过,延音很长,不过张力太大, ...

关于吉他上琴码、下琴码,我使用都是牛骨。

曾经试用过乌木下琴码,但是效果不好,高音 低音都被乌木(硬度软于动物骨)材质软 气孔大所削减非常明显。

下琴码自己配置几条不同高度,以适合不同场合使用。

一条是早期随原厂配的低弦距下琴码:6弦3.5-3.7mm,1弦2.5-2.7mm,手感舒适,特别是朋友来访,给朋友们玩琴使用,他们都很惊艳手感真的很舒适,哈哈哈!(这琴码现在练琴几乎用不着)。

一条正常练琴使用标准高度琴码:6弦4mm,1弦3mm,这弦距适合现在训练大音量、爆发力的日常练琴。

再配置一条略高的琴码:6弦4.3mm,1弦3.3mm,用于特别干燥(湿度在20-30%)的天气使用。

其他驼骨 马骨 合成骨之类的与牛骨硬度相似的材质,就没有兴趣尝试使用了,估计都差不多,相差不会太明显。

每天大量时间用于练琴 追求音乐的歌唱性 和起承转合的婉转优美,这些让人越练越来劲的丰富内涵,哈哈哈!

再弹一会儿 发表于 2020-1-5 11:59:42

leon8233 发表于 2020-1-5 09:59
关于吉他上琴码、下琴码,我使用都是牛骨。

曾经试用过乌木下琴码,但是效果不好,高音 低音都被乌木( ...

多谢分享,这些规格不同的琴码,是订制的,还是自己加工的?

leon8233 发表于 2020-1-5 15:10:05

本帖最后由 leon8233 于 2020-1-5 15:29 编辑

再弹一会儿 发表于 2020-1-5 11:59
多谢分享,这些规格不同的琴码,是订制的,还是自己加工的?
就在TB上买几根下琴枕毛坯料,好像是长12cm、厚5mm那种毛坯料。

回来在玻璃桌上慢慢打磨(300号 1000号砂纸备好),最好家里有一把卡尺,吉他下琴枕多在3.2mm厚度(只有卡尺才能量出这0.2mm厚度),放进下琴枕刚刚好填满,不难取出来、也没有摇晃的空间。

下琴桥长度一般都是8cm长,但是,牛骨琴枕保留12cm原长度别截断,音量比8cm长度的琴枕更容易弹出大音量来,试验之后,现在都不截断。个人喜好,仅供参考!

之前磨了一堆的下琴枕,现在没有太大的必要就不玩这玩意儿!




leon8233 发表于 2020-1-5 15:30:57

hsiaoar 发表于 2020-1-4 18:24
元旦那天与他联系,11月对我说的新琴,木工刚完工,虫胶要春节过后才能上完,届时再联系看琴 ...

等待兄弟的新琴到手,发个专贴多上高清琴照!

再弹一会儿 发表于 2020-1-5 16:26:20

leon8233 发表于 2020-1-5 15:10
就在TB上买几根下琴枕毛坯料,好像是长12cm、厚5mm那种毛坯料。

回来在玻璃桌上慢慢打磨(300号 1000号砂 ...

佩服!等放假我也磨几个

hsiaoar 发表于 2020-1-6 09:09:46

leon8233 发表于 2020-1-5 15:30
等待兄弟的新琴到手,发个专贴多上高清琴照!

好的,梁兄!

leon8233 发表于 2020-4-23 17:46:49

F.Sor Estudio 01 (OP.6 No.08)

https://b23.tv/BV1ut4y1m7pF

不滚就摇 发表于 2020-4-24 18:20:30

saltyfish2004 发表于 2020-4-24 18:42:16

leon8233 发表于 2019-11-18 18:44
尊敬的姜版!这个月底你就要“归隐泉林”了,一帮琴友兄弟很多不舍、很多感叹!说过的话就不重复了,抓紧 ...

这把琴声音真是好! 左手有些紧,但不妨碍感情,Leon兄弹琴很投入,对古典甚是执着,学习了

leon8233 发表于 2020-4-25 07:23:58

saltyfish2004 发表于 2020-4-24 18:42
这把琴声音真是好! 左手有些紧,但不妨碍感情,Leon兄弹琴很投入,对古典甚是执着,学习了 ...

真的谢谢兄弟的指点!

左手紧真是面临的一个门坎,有技术原因有心理原因,我老师也常常批评我这个问题,正在不断努力去改善之中!

以兄弟纯熟的技术,可以瞄准入手一把双面板琴了,一旦有好琴在手兄弟的演奏水平更是如虎添翼!期待兄弟更多的演奏视频,多跟你学习学习!

tifa1984 发表于 2020-4-25 07:48:45

本帖最后由 tifa1984 于 2020-4-25 09:17 编辑

Leon大哥的进步速度真是太快了,我左手也紧,这几天管沧老师讲解说了左手放松,前提是左手机理达标,这一点我觉得我自己还差了不少,与您一起努力练琴!

您这首阔别小半年的F.Sor Estudio 01 (OP.6 No.08)我也搬到3/4月份活动贴了,谢谢~

leon8233 发表于 2020-4-25 09:05:15

tifa1984 发表于 2020-4-25 07:48
Leon大哥的进步速度真是太快了,我左手也紧,这几天管沧老师讲解说了左右放松吗,前提是左手机理达标,这一 ...

得蒙版主兄弟看得起,谢谢!

疫情期间全体隔离在家,很多人抱怨难受之极。但是,发现有弹吉他兴趣的同好们,反而得到一段安宁的练琴时光,正是应验了那句话:“有危必有机”!

版主兄弟也是一位非常勤奋的同好,预祝兄弟琴技突飞猛进!

JiangYing 发表于 2020-4-25 09:24:16

leon8233 发表于 2020-4-23 04:46
F.Sor Estudio 01 (OP.6 No.08)

https://b23.tv/BV1ut4y1m7pF

右手发音是亮点,看得出大狮姐狠下了功夫!

嘿,咋突然记得您这“大狮姐”的称号?

saltyfish2004 发表于 2020-4-25 11:31:43

leon8233 发表于 2020-4-25 07:23
真的谢谢兄弟的指点!

左手紧真是面临的一个门坎,有技术原因有心理原因,我老师也常常批评我这个问题, ...

关于左手放松我分享一下摆位练习,就是四个手指同时放到一根弦上,一个手指一品,手指的触点要到位,同时放,同时松开,先是同弦同把位,也就是一个位置练习,然后跨弦跨把位。关键找手的平衡点,低把位在12指,高把位偏在23指,高音弦偏12指,低音弦偏23指。放松可以多做无声练习或者闷声练习。

情感跟技术一样,也是要训练的,有感情的声音不是说技术好就一定出得来,也看平常练琴的情感投入,我看了哥的视频特有感悟。

哥过奖了。。。双面板手工琴是我的理想,特想拿下,经济方面目前不乐观,今年争取争取。。。

leon8233 发表于 2020-4-25 12:13:21

saltyfish2004 发表于 2020-4-25 11:31
关于左手放松我分享一下摆位练习,就是四个手指同时放到一根弦上,一个手指一品,手指的触点要到位,同时 ...

非常感谢兄弟的指点,我会反复体会兄弟的练习方式去努力放松左手提高水平!


“对于有一定水平的业余爱好者,终极目标是拿下一把双面板手工琴作为自己的最后一把爱琴(而不是名琴)”。一旦你拿到手之后,不必问为什么,瞬间你就明白我这句话的真正含义!

期待你早日实现拿到双面板琴的目标!

chinamenco 发表于 2020-4-25 12:17:42

本帖最后由 chinamenco 于 2020-4-25 12:42 编辑

leon8233 发表于 2020-4-23 17:46
F.Sor Estudio 01 (OP.6 No.08)

https://b23.tv/BV1ut4y1m7pF
好琴, 弹得平稳, 音粒均衡饱满   

leon8233 发表于 2020-4-25 12:21:41

本帖最后由 leon8233 于 2020-4-25 12:40 编辑

JiangYing 发表于 2020-4-25 09:24
右手发音是亮点,看得出大狮姐狠下了功夫!

嘿,咋突然记得您这“大狮姐”的称号? [ ...
姜版真的过誉了!

我交的这“F.Sor Estudio 01 (OP.6 No.08)”作业给老师猛K了一顿!很多问题都在这首曲目之中突然暴露无遗!

后面还有4首全是索尔大神的曲目,有的正在入录像、有的正在加紧训练之中,那曲目是一首比一首更变态!都是痛苦并快乐着

今年看来要跟索尔杠上了!再有新的演奏视频先给姜版过目,以补齐之前欠你的帐
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查看完整版本: 交作业,交作业了,记念跟老师学琴一年半以来的进步!