效果器的价值是指凝结在效果器上无差别的人类劳动。
楼主...你把你作品发上来吧..这样更有说服力.....
楼主，能不能用1句或者2句话概括下你的论点啊
fanyin1983 发表于 2019-4-23 16:45
你得先看看雅克法斯科的各种视频 你就知道里头怎么回事了 里面讲了金融讲了金钱讲了各种事 你看完包你恍 ...
雅克·法斯科在我眼里就是彻头彻尾的一个**、妄人，他的观点我大部分不赞同，只能骗骗低智商人群。
都别理这妄人了，越理他越来劲，有这时间干点啥不好。
powersjp 发表于 2019-4-24 09:54
楼主...你把你作品发上来吧..这样更有说服力.....
你想想看 北京是文化中心 朝阳区CBD传媒大学一代有N百家唱片公司传媒公司 我靠做音乐吃饭的明白吗？这里各种大小明星艺人无数 歌曲专辑无数 弹琴做编曲是我的工作 你动脑想想我应该是什么个水平 我做过的商业作品很可能你们听过 我只能跟你说我花多年练的东西在我工作的时候根本用不上 商业作品我们都管那叫口水 但为了钱不得不做
我岁数大了 目的不是让你们服 我只是想把不同的观点不同的路给你们指出来 开阔你们的思维 让你们从洗脑中醒来 哪怕能有一个有心人去细看我那些文字 我也就没白打字
说实话 论坛里全是草根 专业的人不可能到这来 论坛里全是江湖骗子和淘宝卖家 真正的知识基本没有
东西我前面都辛苦打字给你们了 得多少看你自己了
Hunter2014 发表于 2019-4-24 10:20
楼主，能不能用1句或者2句话概括下你的论点啊
最前面写着呢 自己看
俊叔叔 发表于 2019-4-23 18:49
我天天巴结个贵的效果器是因为哥有钱···不像你这样的穷逼··只能买便宜的··悲哀···
玩个音乐设 ...
我的老板是某明星 我们公司也拍电影也做艺人 最近老板在玩的是融资几个亿什么的 公司在北京三环内有几百平的录影棚 录音棚 排练厅 等 我每天的工作就是弹吉他编曲 公司设备有的是 我吃饱了撑的我买它干嘛 有时候每天编曲录音十几个小时工作我早烦透了 我是从小学音乐长大也是某音乐学院毕业的 钢琴吉他什么的对我来说我真的挺烦的 我最大的爱好就是晒晒太阳 看看小说 骑骑车
fanyin1983 发表于 2019-4-24 11:45
你想想看 北京是文化中心 朝阳区CBD传媒大学一代有N百家唱片公司传媒公司 我靠做音乐吃饭的明白吗？这里 ...
......从你的言谈举止...和对专业技术设备知识的了解...我是真没看出一点专业性......你说的这些我真没看懂...到底是哪个录音棚哪个歌手哪张专辑哪首歌....东拉西扯的不知所云....
fanyin1983 发表于 2019-4-24 11:45
你想想看 北京是文化中心 朝阳区CBD传媒大学一代有N百家唱片公司传媒公司 我靠做音乐吃饭的明白吗？这里 ...
对...北京录的那些很多流水线唱片.确实烂.....就算送人都没人要.网易云上免费都没人听...那你发一个你专业作品啊......现在流行弹点fusion 啊..新派前卫啊这些...哪怕翻弹也可以嘛
..你发一个专业作品出来给我们看下..便宜货也能练出来好技术..也能做出好作品
powersjp 发表于 2019-4-24 13:09
对...北京录的那些很多流水线唱片.确实烂.....就算送人都没人要.网易云上免费都没人听...那你发一个你专 ...
....现在还在这个论坛的平均应该都是10年以上的老人了.....谁不是从烧火棍一步一步升上来的...绝对不是只有你用过.对比过国产和国外大牌设备.....其中的差距恐怕大家已经说烦了......
fanyin1983 发表于 2019-4-23 15:44
说来话长啊
往小了说 各种产权版权应该得到应有的金钱回报 这样就会有一个健康的买卖市场 促进各个行业 ...
这位朋友还是有自己观点的，一直在讲原理，大家探讨可以不同，不要攻击中伤那帖子就没意义了。我没看谁是楼主，但你们跑题了，艺术是个主观的东西，先表现自我，再找认同和共鸣，没什么客观标准，在艺术里有人吃屎也不要奇怪和阻止他，只要他爽。但生活里你可以骂他阻止他，为了他的健康，科学的理论不足以支撑艺术审美。所以好音色没什么标准，看表达什么是否有效果。
发自吉他中国iPhone客户端
大家讨论不要言语过激，不要扯东扯西太偏离话题。有你认为好的，性价比高的设备可以推荐给大家。也可以上传一些对比视频更有说服力。国产品牌音箱目前没法和国外的比，吉他方面也一样。有些5000以里价位的国产吉他，或者是代工吉他。其中不乏性价比高的琴。效果器方面，国内这几个品牌，如mooer、小天使、joyo、幻音、biyang、魔音等这几年的产品确实不错。有些型号不比国外的差。本人亲自用国产品牌某单块，对比过几款国外一千多价位的单块。最后留下国产的。不能一概说国产就不好，价格低就不好。国外很多东西做的也很垃圾。自己喜欢满意就好。
powersjp 发表于 2019-4-24 13:18
....现在还在这个论坛的平均应该都是10年以上的老人了.....谁不是从烧火棍一步一步升上来的...绝对不是只 ...
说实话这论坛已经半死不活了 新帖和浏览量就那么丁点了 论坛里充斥着江湖骗子 淘宝卖家 他们勤奋的发帖带动舆论走向 无非是想卖俩货挣你们那俩可怜巴巴的钱罢了 无奈有的人智商低我实在救不了你 我深感愧疚
我这么大岁数了 咱们不是一个年龄段的人 我让你服我干嘛？ 我辛苦打这么多字无非是想你们打开眼界 从洗脑中醒过来罢了
我发个作品来 比你牛逼 你就服我了？你服我了 你就信我那些观点了？你服一个人 他所说的就都对了？你这是奴性你知道吗？
你们应该做的是认真看帖 看其中的观点 去分析 去思考 去实践
还是那句话 东西我给了 能拿多少看你自己
fanyin1983 发表于 2019-4-24 17:37
说实话这论坛已经半死不活了 新帖和浏览量就那么丁点了 论坛里充斥着江湖骗子 淘宝卖家 他们勤奋的发帖带 ...
老哥...这不是服不服的问题..是你的观点不仅非主流..毫无说服力..而且还违背市场经济基本常识........我不是怀疑你是不是高手..这个和我一点关系都没有...我是觉得你就是个瞎扯皮的菜鸟而已...再见......
本帖最后由 fanyin1983 于 2019-4-25 12:57 编辑
powersjp 发表于 2019-4-24 21:12
老哥...这不是服不服的问题..是你的观点不仅非主流..毫无说服力..而且还违背市场经济基本常识........我 ...
你的误区：1主流不主流 看事别看主流不主流 真理掌握在谁手里你得自己动脑分析 动脑思考才是正途
2有无说服力 有说服力的就是对的？无说服力的就是错的？说服力与观点正确不正确这是俩事 这俩事无逻辑关系 明白？说服力好那只能说明忽悠能力高 而不能说明观点正确
3你说我违背市场经济基本常识 你得说出怎么违背的 拿出你的道理来 说出道理来我心服口服 说不出来你就给我滚远点
4你说我扯皮 我倒觉得我这贴是真正有想法的好东西 论坛里扯皮的贴太多 真正有价值的贴太少 导致越来越少人去看去参与去讨论 我看这论坛快玩完了
5说来说去最后你又说我是菜鸟 你除了贬损他人以外 你还会点别的不？
拿出你的观点 讲出你的道理 讲不出来就滚一边去
梦想在路上 发表于 2019-4-24 17:31
大家讨论不要言语过激，不要扯东扯西太偏离话题。有你认为好的，性价比高的设备可以推荐给大家。也可以上传 ...
脑瓜里就知道一个念头：贵的就好 这是几千年来一直受穷造成的穷人思维定式
能动脑看帖分析道理的人快绝种了
弹不好琴不丢人 玩不明白效果器不丢人 真正恐怖的事情是人们都失去独立思考的能力了 脑瓜里都是屎了 整日只能靠烟酒吹牛逼侃大山来给自己找精神寄托 这样下去永远不能摆脱被奴役的命运 生活只能越来越惨 真正民族的悲哀
本帖最后由 fanyin1983 于 2019-4-25 13:12 编辑
slash-7 发表于 2019-4-24 14:09
这位朋友还是有自己观点的，一直在讲原理，大家探讨可以不同，不要攻击中伤那帖子就没意义了。我没看谁是 ...
柏杨《丑陋的中国人》写的太准了 早就料定最后结果肯定是互相人身攻击
这帖子超出了很多人智商理解极限 动了某些人的利益 戳痛了很多人的痛点 导致某些人歇斯底里了 不愧为是少有的好贴
就像油管上老爷子说的 能说醒一个够本 说醒俩赚一个
东西我给了 得多少看你们自己了
dunkkin2 发表于 2019-4-24 10:27
都别理这妄人了，越理他越来劲，有这时间干点啥不好。
雅克 法斯科 妄在哪里你来给说出个道理来 你为什么不赞同 说出来让人心服口服 说不出道理来我日你老 母 你给我滚远点
你自己智商低理解不了 你还反咬你口别人 你个贱 种 我看我不骂你是不行了
这个问题很好理解，不用上升到人性高度。效果器来说，好的贵，贵的不一定好，主要说单块儿。国内还缺点沉淀，不止做效果器，弹琴也一样，还没弹明白。因为音色是受很多经典东西影响，或者是有强烈色彩的个性化，不乏能做出来的人，但自己玩形不成商业。我卖出过的单块儿不算多大几十个有，复刻版更多，没有比得上原版的。比如美术作品这个标准只能是圈内，没有工业标准吧。
发自吉他中国iPhone客户端
就说几点，
第一，贵的不一定好，但是好的一定不便宜，大家都不傻，能造出好的东西为什么要便宜卖给你，良心的意思是物有所值，但没有人会把1000块的东西100块买给你，和良不良心无关，和产品价值及供求关系有关。
第二，你说苹果等公司所谓的研发费用都是忽悠，爱因斯坦靠计算就预言了黑洞，我不知道你从哪里得出的这些结论，但是我可以很负责任的说，说出这样言论的人，不是蠢就是坏。你以为电子产品拿几个元器件拼拼凑凑就可以出来卖了么，从产品原型到落地，再到量产，这个过程有多少工作需要完成你知道吗？生产线是投入么，软硬件设计是投入么，系统优化是投入么，系统安全升级是投入么，后期维护迭代是投入么？那是不是四个轮子一个车架就是车了，不需要调教么，不需要长期的可靠性测试和数据反馈么，这些都叫做研发投入。爱因斯坦也借助了黎曼的度规张量才完成的自己的物理推测和构建，并且他人生最后三十年一直在尝试完成更完美的统一场论，所有的科研成果，都是靠大量的时间和资金堆出来的，并不是拍脑袋拿支笔在床边就画出来的。
第三，我们可以说，好的音乐不一定需要好的设备才能创造，但是同样的音乐，更好的设备出来的东西明显更好，只是因为各种条件限制，部分人没有那个经济条件，退而求其次，根据自己的实际条件去选择自己经济条件能承受的设备，还有部分人，设备只是生产和谋生工具而不是玩具，工具讲究的是皮实耐用，所以他们追求性价比，而部分人把这当玩具，玩的就是千金难买心头好，追求的是极致，大家出发点不同，选择的策略就不同，所对应的市场划分和消费者画像表现出的特征也不同。大师确实拿烧火棍都比普通人拿极品琴出的效果好，但是大师拿好的设备和大师拿烧火棍对比呢？所谓A/B对比，变量要单一，你不能拿大师+烧火棍对比普通人+好设备，同理，你也不能拿所谓国产便宜良心设备去对比国外贵且黑心的设备，这不是A/B测试，这是偷换概念。
第四，奇瑞qq是车，迈凯伦也是车，劳斯莱斯也是车，都能上路，都能把你从一个地方送到另一个地方，那为什么那么多人有了钱都要买好车？如果一个东西，你觉得贵了，但是大多数人都认可这个东西的价值，那么，这不是这个东西的问题，那是你的问题。
很多国内大神的复刻块儿，电路直接扒原版，元件参数也一样，但和原版对比就是完全不同的音色，差别超乎你想象（是差别不是差距啊，因为是完全不同的风格）
LZ的观点完全就是一傻屌··不是脑残就是精神病
本帖最后由 caseone 于 2019-4-27 15:05 编辑
简单说两句哈打个比方 随着生活水平提高 从吃了1-2年10块钱一盘的菜 在吃了两年30一盘的菜 又吃了两年50一盘的菜 又吃了几年100一盘的菜。
1.回过头来 你再问问这人 那个菜好吃 这个人基本都吃过了 基本能给出一个中肯的评价吧。
2.很多厨师你给他的原材料一样但是做出来千差万别，这个其实也是水平。
3.菜式的研发其实也是成本，要不咱还要啥创新呢？你说是不。
4.主观思想，我就是觉得5块钱一碗的卤煮好吃，谁跟我说别的好吃我跟谁急。。。。。。
5.其实最主观的还是人，设计者是人，能力分高低。驾驭者是人，能力也分高低。
总结一下吧 便宜有便宜东西的性价比，贵的有贵的商品的内在价值，别总是用自己的主观思想衡量一个社会价值观的高低。其实没有商品社会怎么带来竞争与发展呢？但是道德品质确实急需提高。
想起了前几天一个3000块收马吉泰全单的人。不是同一个吧。。。。。。。。。
发自吉他中国iPhone客户端
楼主是个大缺货，典型的杠精，活在自己的小厕所里，人家让你擦擦屁股赶紧出来，你却喜欢上了，这让人情何以堪？
看到这种楼主，直接鉴定为单细胞动物！
有两点需要提
1.产品稳定性，这个大牌子肯定要好过小厂，这里面还包含了对产品的研发和调试费用，当然也不会有想象的那么高；
2.品牌溢价，这个是大牌子直接受益的部分。
mingkui205 发表于 2019-6-14 09:22
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
我的line6就坏了 我的boss单块也坏过 有的灯坏了 有的音量忽大忽小 大厂质量并不稳定
你去搜搜有一个事叫“计划报废” 这事道出了商品的本质
音乐设备与你家冰箱电脑无本质区别 不要因为你情感上的喜欢或崇拜而丧失了理智的判断
瞳梦猫 发表于 2019-6-14 02:53
看到这种楼主，直接鉴定为单细胞动物！
我操 你 家祖 宗 八代 你妈 的 烂逼
就是我 撕 破 的 你 就 是 我 鸡 ba干完你 妈 后 的 产物
caseone 发表于 2019-4-27 14:56
简单说两句哈打个比方 随着生活水平提高 从吃了1-2年10块钱一盘的菜 在吃了两年30一盘的菜 又吃了两年50 ...
你要明白一点：贵的东西是它商业运作成功 是它卖的好 是它畅销 是它炒作的好 而不是它东西真的好
眼下最赚钱的歌手 是他的音乐做的最好吗？不是！是他的名气最大
贵 可以啊 好 可以啊 你得说出它贵在哪里好在哪里如果你说不出来 那你就是盲从 中了商家的全套了
遗憾的是 这回帖的里面大多数都是sha b智力低下 无法思考 道理讲不出来 只会人身攻击 一群穷鬼 底层奴隶 烂泥扶不上墙
俊叔叔 发表于 2019-4-25 16:43
LZ的观点完全就是一傻屌··不是脑残就是精神病
你是你妈跟狗干出来的产物 sha b
fanyin1983 发表于 2019-7-21 10:58
你是你妈跟狗干出来的产物 sha b
你又从精神病医院跑出来了啊
好久没见过的好帖，能从几百块的东西扯到飞机大炮，牛逼
俊叔叔 发表于 2019-4-23 10:43
说性价比的都是穷屌··扯几把蛋··世上哪来的性价比···不过是穷人意淫出来给自己没钱找个借口而已·· ...
话糙理不糙
时代在进步，中国一样在进步，全球消量来说，中国并不差，时间会证明一切的^_^
跟这种偏执狂，大家没必要和他讨论！买不起好的东西，无非就是缺钱嘛，然后他开个奥拓，还真自以为帅过奥迪！
fanyin1983 发表于 2019-7-21 10:28
我操 你 家祖 宗 八代 你妈 的 烂逼
就是我 撕 破 的 你 就 是...
一穷逼还没智商，这怪你父母，不怪我们这些“父母们”！
一直看到楼主开骂了。。。感觉不顶上去有点不好意思。。。嘿嘿
气冲塞北 发表于 2019-4-25 15:33
就说几点，
第一，贵的不一定好，但是好的一定不便宜，大家都不傻，能造出好的东西为什么要便宜卖给你，良 ...
比较同意这层的，大品牌有专业的设计优化团队和后期迭代，小品牌做不到的，还是比较有保障一点，从概率上说贵的比便宜的肯定好，起码我买过的便宜的单块最后发现都是坑。。。大品牌的低端产品我也用过，感觉比杂牌好太多了。
