开个争议帖：五线谱难不难，学古典是否必须用纯五线谱？
这个议题争论已久，各执己见，从无共识，这很正常，也不是问题。问题是我发现大家往往连争论的焦点是什么都没有搞清楚，各讲各的，将讨论变成意气之争，于事无补。因此决定开此贴，力图将问题聚焦。焦点有三个：五线谱难不难？五线谱有什么优势？五线谱是否唯一正确的方式？下面一一道来。1、五线谱难不难？有人说六线谱直观易学，而要将五线谱的蝌蚪翻译成指板坐标挺费事的，尤其是还存在一音多点；相反的观点则认为五线谱其实并不难，会数数就可以学会。如果识谱的目的仅仅是将音符与指法对应起来，那么五线谱确实不算太难，六线谱则更简单。可是大多数人都忽略了一点，识谱的目的不仅仅是找到指法，更重要的是找到音乐的逻辑，即用调性思维去感受或理解谱面上那些符号。这样的话，五线谱和六线谱都不容易，而是简谱最容易。因为简谱是首调记谱法，五线谱是固定调记谱法，而六线谱干脆就是无调记谱法。说五线谱或六线谱容易的朋友，你学会首调视唱或视奏花了多少时间？反正我零散零散花了好几年时间，还只是学到了4个升号的五线谱，而且还磕磕绊绊的，后来放弃了。如果只会找指法，而不会首调视唱视奏，那还真不能算会识谱，除非像那些大师一样，用固定调也能形成调性思维，也就是对于1个升号的谱子，唱5也能唱出主音的感觉（以此类推），但是这就更难了，简直是太难了，不仅需要多年的训练，而且需要极好的音乐天赋（绝对音感只是必要条件）。那么，没有首调思维可不可以？我的观点是，如果需要对歌曲进行深入分析，乃至于自己动手编曲作曲，那么没有首调思维是不可以的。关于这一点，萧竖笛坛友颇有见地和体会。
2、五线谱有什么优势？这个问题并不难回答，五线谱的优势是非常明显的：最能反映绝对音高，最能表达乐曲复杂的结构，最方便表达指法和演奏注意事项。其实，除了首调视唱视奏困难，坐标不是特别直观之外，五线谱几乎什么都好。
3、五线谱是否唯一正确的方式？否！通过上面分析，得到的结论是：六线谱找指法最容易，但首调视唱最难；简谱首调视唱最容易，但难以表达复杂的曲子；五线谱最能表达曲子的内容，但首调视唱相当难，找坐标也有点难度。因此，它们可以结合起来，取长补短，相得益彰。没有过高追求、不想花时间找坐标的业余爱好者，可以采用六线谱和简谱对照的方式，简谱只记旋律；在此基础上，想更多了解曲子结构的，可以再配上五线谱；对于五线谱找坐标不困难的业余爱好者，可以省掉六线谱，用五线谱和简谱对照；对于专业人士，嗯……啊……哦……我胆小，不敢说什么……
最后强调一点，我觉得由于纯五线谱太难了，从有效利用宝贵的业余时间出发，还是不要拘泥于只认五线谱，它有优点也有短板，也非天然高贵。另外，真诚希望音乐家们开发出首调五线谱
业余爱好者的一点感想，不当之处在所难免，欢迎批评指正 纯五线谱，习惯了就好了。时间久了你会发现很多好处……
五线谱不难。必须滴！ 这不是个争议的问题，入黑道不学黑话？难以想象 aquarius71 发表于 2020-4-5 19:53
纯五线谱，习惯了就好了。时间久了你会发现很多好处……
谢谢，其实我学古典一直都用五线谱（只是放弃了提升首调视唱能力），早就习惯了，也发现确实有很多好处，但也发现有很多难处，也发现浪费了很多时间 rxzslrjr 发表于 2020-4-5 20:00
五线谱不难。必须滴！
您是说首调视唱也不难吗？那我真佩服你 chaogeqin 发表于 2020-4-5 20:10
这不是个争议的问题，入黑道不学黑话？难以想象
没说不学，只是觉得可以取长补短 lwj19 发表于 2020-4-5 20:56
您是说首调视唱也不难吗？那我真佩服你
我是固定调视唱难。 rxzslrjr 发表于 2020-4-5 22:17
我是固定调视唱难。
固定调视唱要唱出调性来，那当然更难，似乎大多数专业人士都做不到 五线谱比六线谱容易，更一目了然。
发自吉他中国iPhone客户端 dingju119 发表于 2020-4-6 13:12
五线谱比六线谱容易，更一目了然。
发自吉他中国iPhone客户端
声部突出，起伏直观，这确实是五线谱的优势 dingju119 发表于 2020-4-6 13:12
五线谱比六线谱容易，更一目了然。
发自吉他中国iPhone客户端
声部突出，起伏直观，这确实是五线谱的优势 正在学习中，虽然看的云里雾里，还是有启发，谢谢了！ chaogeqin 发表于 2020-4-5 20:10
这不是个争议的问题，入黑道不学黑话？难以想象
五线谱是地址，六线谱是导航，不过现在为了方便，有些乐谱都是五六线谱对照的。
但是，还是学五线谱的好，六线谱仅限于吉他，爬出这个坑就能发现自己什么都不是。 有一个重点没说出来，六线谱有个BUG，就是时值反映不出来，特别是多声部和声上。
六线谱唯一的优势在于，可以反应作曲者规定的音符在吉他上的精确位置。
最后是你先学哪种记谱法，就会觉得哪种记谱法入门简单。所以我们都觉得简谱简单，而西方小学生确看不懂。 青菜与猪肉 发表于 2020-4-9 15:44
有一个重点没说出来，六线谱有个BUG，就是时值反映不出来，特别是多声部和声上。
六线谱唯一的优势在于，可 ...
你说的有道理，小时候养成的思维习惯确实影响一生 本帖最后由 大水杯 于 2020-4-10 00:14 编辑
伟大光荣的中国party万岁。 大水杯 发表于 2020-4-9 21:01
还是学着用五线谱吧。穿皮鞋不穿袜子，那好像不大好吧呵呵。
我发这个帖子不是因为自己不想学五线谱，事实上我用五线谱的历史有30年了 lwj19 发表于 2020-4-9 21:13
我发这个帖子不是因为自己不想学五线谱，事实上我用五线谱的历史有30年了 ...
几岁小孩子都学得会的五线谱，何必呢，用6线谱学古典只能照猫画虎
发自吉他中国iPhone客户端 手它吉 发表于 2020-4-10 00:29
几岁小孩子都学得会的五线谱，何必呢，用6线谱学古典只能照猫画虎
发自吉他中国iPhone客户端 ...
谁说不是呢 不算争议贴，有人简谱，有人五线谱，抓到老鼠就是好猫，怎么来都行，工多艺熟。 shwx 发表于 2020-4-23 09:33
不算争议贴，有人简谱，有人五线谱，抓到老鼠就是好猫，怎么来都行，工多艺熟。 ...
重点是哪种更节省时间 qinlx123 发表于 2020-4-23 13:10
好像什么都非要争论一下才显得比较高深，不管五线六线七线谱最终都要记在心里继续打磨，脑子里的旋律才是真 ...
工具影响效率 lwj19 发表于 2020-4-23 14:49
重点是哪种更节省时间
有人简谱省时间，有人五线谱省时间。 qinlx123 发表于 2020-4-24 02:09
真喜欢一样东西或者一个爱好如果以十年做为一个单位，节省时间可以不在考虑的范围，如果觉得不对请不要往 ...
就是这个道理！
每个人都是24小时，能成为演奏家的，一定是非常“浪费”时间的人，例如郎朗，少年时期练琴是8小时以上的，没法节省时间。
只要功夫深，铁杵磨成针。不想功夫深，就上角磨机。
快餐文化多去了，看看抖音，但是能成为隽永的一分钟，一定是台下十年功 想学就不难了，努力 shwx 发表于 2020-4-23 16:11
有人简谱省时间，有人五线谱省时间。
有人五线谱省时间？ qinlx123 发表于 2020-4-24 02:09
真喜欢一样东西或者一个爱好如果以十年做为一个单位，节省时间可以不在考虑的范围，如果觉得不对请不要往 ...
没看明白。 shwx 发表于 2020-4-24 09:14
就是这个道理！
每个人都是24小时，能成为演奏家的，一定是非常“浪费”时间的人，例如郎朗，少年时期练 ...
达到同样的结果，能省点时间不好吗 msxiaoyu 发表于 2020-4-24 09:25
想学就不难了，努力
谢谢，我早学了 这有什么可争议的？五线谱是不可替代的。
你不识字如何去读书学习。 lwj19 发表于 2020-4-24 12:06
达到同样的结果，能省点时间不好吗
你都学了30年五线谱了，为何还要争议呢，别争议了能节省点时间多练琴不好吗？ shwx 发表于 2020-4-24 16:56
你都学了30年五线谱了，为何还要争议呢，别争议了能节省点时间多练琴不好吗？ ...
不为自己
五线谱难不难
不难
学古典是否必须用纯五线谱
是
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