新手求助
各位大神，我是个新手想学古典，同价位的进口面单和国产全单如何选择？在5P和128C之间纠结啊。谢谢啦 如果是我，宁愿选择１２８Ｃ，请大神门指导 个人觉得要根据自身的情况综合考虑，也不必非要痴迷于某个型号or品牌。比如个人对音色的偏好、仅仅培养爱好还是有专业追求、整体的经济预算等等。请参考。 是Martinez MC-128C Classical Guitar吗?如果是，我会买这个全单吉他，用料算好的。 感谢各位！我在湿度变化大的四川，又是新手，感觉好点的面单不影响练琴的积极性又耐操，所以也看上了做工手感音准音色还不错的阿尔罕布拉5P，准确拜师学习的老师又向我推荐了自己店里的马丁尼128，自己是小白，纠结之下向各位大神们求助了。其实答案可能已经有了，就是选128，全单的琴又是老师卖的，可我一眼就相中了5P，咋办呢？ 弧线Hdh 发表于 2021-3-12 16:53
感谢各位！我在湿度变化大的四川，又是新手，感觉好点的面单不影响练琴的积极性又耐操，所以也看上了做工手 ...
不考虑价格上的偏差因素，两把琴都不错，都很适合初学者，四川湿度适中容易保养琴，但……
从一个很世俗的角度考虑，买老师的琴可能会为您学琴带来更多好处 tifa1984 发表于 2021-3-12 17:08
不考虑价格上的偏差因素，两把琴都不错，都很适合初学者，四川湿度适中容易保养琴，但……
从一个很世俗的 ...
您说的对，谢谢您。这个老师也只见过一面，水平如何不是很清楚，我需要一个能带我入门的就可以了。对了，他的店里还有卖阿尔达米拉，马丁尼跟阿尔达米拉又如何选呢？因为是新手，我的想法是先不着急买，在他那里学几节课用这两种琴感觉一下后再决定如何？我是不是心眼太多了啊？呵呵 阿尔达米拉也不错，和玛丁尼各有千秋，都是国内主要品牌之一，市场保有率比玛丁尼要略小一些。
目前您不用花费太多心思挑选琴，都够您用而且区别不是很大，要坚持下来了，几年后就会换更高级别的琴的。
我感到您很细致很用心，想把琴学好，所以您最好找一位古典吉他专业的老师进行教学指导，如果不是专业老师的话，那老师自己的演奏水平就非常重要。 tifa1984 发表于 2021-3-12 17:35
阿尔达米拉也不错，和玛丁尼各有千秋，都是国内主要品牌之一，市场保有率比玛丁尼要略小一些。
目前您不用 ...
谢谢您，以后如果能坚持下去，还请多多指教！ 弧线Hdh 发表于 2021-3-12 17:39
谢谢您，以后如果能坚持下去，还请多多指教！
不客气，欢迎来到吉他中国古典论坛，多多与大家交流！一起坚持练琴 本帖最后由 laozhao0008 于 2021-3-12 18:11 编辑
这家德国网店7P的价格不错，完税7000多，不知道有没有坑https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2507288&extra=page%3D1&mobile=2
laozhao0008 发表于 2021-3-12 18:09
这家德国网店7P的价格不错，完税7000多，不知道有没有坑https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewth ...
有网友在这家买过7p，没啥问题 laozhao0008 发表于 2021-3-12 18:09
这家德国网店7P的价格不错，完税7000多，不知道有没有坑https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewth ...
海淘倒是个渠道，价格也比国内划算，只是我是个新手也是生手，摸不清门路也不懂行，劳精废神说不定还上当，等学琴能坚持下来了有一定水平了需要换代的时候是可以考虑的。 弧线Hdh 发表于 2021-3-12 17:19
您说的对，谢谢您。这个老师也只见过一面，水平如何不是很清楚，我需要一个能带我入门的就可以了。对了， ...
依我過來人的經驗，強烈建議你一定要請老師試彈這兩把琴給你聽，你聽聽看這兩把琴哪一把是你喜歡的音色，然後也不要急著買，多聽幾次，並且仔細看這兩把琴的做工誰的比較好，雖然是入門琴，如果能選到自己喜歡的音色，起碼........一、你會有練下去的動力
第二、不會很快就換琴~
等到真的有心得、有興趣在換琴都不遲~~ 古典吉利 发表于 2021-3-12 21:31
依我過來人的經驗，強烈建議你一定要請老師試彈這兩把琴給你聽，你聽聽看這兩把琴哪一把是你喜歡的音色， ...
您说的很对，当有选择的时候真的是要选自己喜欢的才行。按您说的，多听多感觉下才决定。谢啦 弧线Hdh 发表于 2021-3-12 23:34
您说的很对，当有选择的时候真的是要选自己喜欢的才行。按您说的，多听多感觉下才决定。谢啦 ...
这是初学者都会出现的选择性的困惑
如果兄弟是从零开始练琴，就应该从面单琴开始选择
买阿尔罕布拉5P琴是一个最好的选择，如果兄弟可以从德国的“托曼”琴行海淘（这个琴行快递费只要50欧，比从西班牙海淘，便宜在这个快递费上），就非常有性价比了，这是一个纯西班牙琴，风格上有着西班牙琴的特点，低音深沉 高音圆润
而且面单琴比全单琴好保养，基本上不是太极端的气候和湿度（长期湿度在0％，或95％这种极端气）面单琴都没有开裂或鼓板的怛心，就算长期放在客厅几年也不会有任何问题
还有另外一个优点，就是当兄弟能坚持练琴两年后，这把5P琴仍然可以在二手市场上卖出80％的原琴价，有一定水平的国内琴友对这个品牌的相当认肯，也愿意下手拥有这个品牌
而马丁尼 128琴，这是入门级别的全单琴，初学者就比较难保养，要长期坚持让琴在40-60％的湿度环境之下才能不出现鼓板或开裂的问题，这就要初学者再投资买湿度计，干燥剂或大规格塑料袋保养，还要时时注意湿度的变化加干燥剂保养，如果为了这样一把入门全单琴而购买一个保湿柜，那就很不划算了
马丁尼128琴 音色偏爽脆，低音音色有点浮在表面的感觉，而且音量比 5P 琴小，这是没有对比就没有伤害
论坛不少兄弟刚刚练琴前期就是买入马丁128，水平上来之后，再入手阿尔罕布拉手工琴，当这两种琴一起来对比，它的音色差异，实在难以用语言表达出来，这不就是一种金钱的浪费吗？
如果，刚刚入门时，就有人指点直接入手阿尔罕布拉 面单琴，4P5P琴，长期可以在纯西班牙琴的音色下练琴，听觉也会上几个台阶，就算是水平上来之后那后面再升级更好的琴，这把5P面单琴也能卖出一个好的二手琴价
而马丁尼 128琴，别看该琴在琴颈内加有调节钢条，这说明不是什么优点，反而就说明这种国产琴其琴颈受湿温影响变弯曲的机率很大，这种情况下就要对调节钢条进行调整了
我曾经在广州一琴行内弹过一把马丁尼128c，一上手就是6条弦空弦都是打品声，根本没法弹下去，最后琴行老板很不好意思地马上入仓库找了两三把128c，自己弹了没打品之后，才拿出一把没打品的琴给我试琴，四五把琴才挑出一把不打品的琴，这机率！这质量！这种真实体验让我对国产马丁尼琴留下一个非常差的印象
而阿尔罕布拉琴，并没有什么调节钢条，说明它只需在琴颈内加入乌木条，就能让琴颈很稳定而不变形
兄弟有心去闲鱼看看马丁尼 128琴卖二手琴是什么价，就算只卖50％的原价也没有多少人愿意接手，除非降价到1/3吧
群众的眼睛是雪亮的！从二手市中可以察觉到国产琴从质量到音色，并不受到广泛的欢迎，保有量大只不过是国内弹古典吉他的初学者人口基数大而已，而当这些初学者上了水平之后，他们几乎就是选择西班牙 或德国的手工琴，马丁尼它的名牌之路还很长很长 任何产品你都买那个被其他品牌广告宣传中被超越的标杆产品就对了 联系咸鱼买个二手的国产，能练得下去再换进口全单，新手还是关注练习，琴不太差就行了 leon8233 发表于 2021-3-13 13:23
这是初学者都会出现的选择性的困惑
如果兄弟是从零开始练琴，就应该从面单琴开始选择
仔细拜读了前辈的贴子，觉得前辈很内行，对我这类新手认真负责，帮助很大，谢谢。
其实从开始到现在我一直有您所说的相似的想法，也做了不少功课。
对5P我一眼就看上了，某东上面要8千多，在成都的某名琴行要9千多（4p也要7千多）不讲价；128是我准备拜师学习的准师傅自己店里的，价位在8千左右，他店里也有阿尔达米拉。5p有点小贵，对海外网购确实不懂如何操作，又是个英语盲；花高价买了5p又怕准师傅有什么想法影响关系，花少些的钱能实现海外网购倒也有些心安，用原产地生产的琴学古典也符合自己的心里想法。如果不能海外购，价位差不多的情况下选准师傅店里的琴可能性很大。我又有选择性障碍，所以纠结啊…… xjlp 发表于 2021-3-13 16:40
任何产品你都买那个被其他品牌广告宣传中被超越的标杆产品就对了
有道理 如果你能学几十年， 那你一定还会换几把琴， 如果你学几年就不学了， 也就是这一把琴， 所以， 入门没必要买新琴， 因为新琴要开声， 刚开始声音不好， 最有性价比还是买个二手琴，除非你不差钱 。。。。。。。乐器旧的比新的好。 弧线Hdh 发表于 2021-3-13 17:07
仔细拜读了前辈的贴子，觉得前辈很内行，对我这类新手认真负责，帮助很大，谢谢。
其实 ...
看本论坛里大家的购琴攻略，直接网购Alhambra的某P型号琴（比国内琴行买约便宜30-40%），然后另花钱找好老师（用版主权限看你ip在成都，那就找川音古典吉他的专业老师），这是最优解。作为版主说这话可能会得罪很多人，但觉得你真是很用心，所以多说一句也许能帮到你，加油！ tifa1984 发表于 2021-3-13 17:34
看本论坛里大家的购琴攻略，直接网购Alhambra的某P型号琴（比国内琴行买约便宜30-40%），然后另花钱找好 ...
暗示过你价格的事，看来你没get到...... tifa1984 发表于 2021-3-13 17:34
看本论坛里大家的购琴攻略，直接网购Alhambra的某P型号琴（比国内琴行买约便宜30-40%），然后另花钱找好 ...
谢谢版主的关心，也感受到了各位前辈的热情和帮助。我大部分时间在乐山，所以在乐山找老师学。海外网购我也看过相关的贴子，只是我是个英语盲，确实搞不定啊，版主能帮我吗？ 弧线Hdh 发表于 2021-3-13 18:05
谢谢版主的关心，也感受到了各位前辈的热情和帮助。我大部分时间在乐山，所以在乐山找老师学。海外网购我 ...
能够在论坛一起讨论如何海淘西班牙吉他的琴友，这几年多了去了，能够海淘成功回琴的琴友数也数不过来，当中很多没有英文能力，也一样可以买到琴回国
你只要把买琴中出现的任何问题发上来，只要不是阿拉伯语～那真的谁也搞不掂，英语～那还不是看中文一样，况且论坛中还有不少热心的琴友就是生活在海外，对于这种“国外普通话”那也是张眼就来的
所以，海外淘琴，怕啥！ 弧线Hdh 发表于 2021-3-13 18:05
谢谢版主的关心，也感受到了各位前辈的热情和帮助。我大部分时间在乐山，所以在乐山找老师学。海外网购我 ...
一般好的老师，是不会逼着自己的学生非得跟他买琴才教
如果万一你真遇上有违师德的老师，乘早别跟这种眼睛只看到钱的人学琴，国内很多德艺双优的专业古典吉他老师，你实在找不到，只要支一声，直接给你联系方式
所以，这就为你海外淘琴，扫除了心理阴影 弧线Hdh 发表于 2021-3-13 18:05
谢谢版主的关心，也感受到了各位前辈的热情和帮助。我大部分时间在乐山，所以在乐山找老师学。海外网购我 ...
先仔细看论坛里的各个海淘Alhambra琴的经验贴，认认真真看明白全部流程后，再去下载Google的chrome浏览器，用网页翻译功能，再用你的全部智力和决心啃下买琴这一关。另外是找老师这一块，您不在成都的话，可以问问论坛里琴友们跟央音樊菲儿老师、陈珊珊老师等在网上学琴的经验。 tifa1984 发表于 2021-3-13 18:20
先仔细看论坛里的各个海淘Alhambra琴的经验贴，认认真真看明白全部流程后，再去下载Google的chrome浏览器 ...
这对路！
这里还有一位好版主帮忙，海淘一把琴，那还不是跟玩一样？ tifa1984 发表于 2021-3-13 18:20
先仔细看论坛里的各个海淘Alhambra琴的经验贴，认认真真看明白全部流程后，再去下载Google的chrome浏览器 ...
按版主和各位前辈说的办，我努力试试看，成了也算是为下步换琴积累经验哈。 leon8233 发表于 2021-3-13 18:27
这对路！
这里还有一位好版主帮忙，海淘一把琴，那还不是跟玩一样？ ...
论坛里许许多多的琴友们都很感谢Leon前辈您的经验分享！ tifa1984 发表于 2021-3-13 18:44
论坛里许许多多的琴友们都很感谢Leon前辈您的经验分享！
版主兄弟太客气了！
因为有着曾经被国内琴行欺骗过的经历，所以，就借“吉他中国”平台，让更多有缘分到此想买琴的琴友不再受上当受骗痛苦！ 弧线Hdh 发表于 2021-3-13 18:41
按版主和各位前辈说的办，我努力试试看，成了也算是为下步换琴积累经验哈。 ...
这是德国“托曼”琴行的地址：
https://www.thomann.de/intl/cn/alhambra_4-4_size_classical_guitars.html?ls=25
你使用 Google 的浏览，打开这网页：
点右上角就能翻译全部英文，琴回来收20%的税，加50欧快递费，只需要花6030元就能坐家中收琴，记住，此琴是带一个软琴包，你实在想要一个硬的琴盒，就在淘宝上买一个 180--280元的琴盒就行了，千万别在这网店又买琴、又买琴盒，因为两件商品海沟回来，海关会当成商业品而不是个人用品，要加很多的钱的：
讲一件题外话，有看到网页上一行的 Alhambra Iberia Ziricote 面单琴吗？ 海淘价就是3460元一把，到手到价（连快递连税加一起）撑死了也就是4550元，但是，我的一位新疆的同学，他的真实经历就是...........他的线下吉他老师，就是以1W元一把卖给我这位同学（就是这一把面单琴），还忽悠他说，这是一把50周年琴...............
后面，这位新疆的同学与我们一起跟了樊老师学琴，我们一起闲聊买琴这事时，让我们看看他的曾经线下老师卖给他的1W元琴，海淘值多少？ 4530元..........1W 元？？？..........当知道了真相之后，这同学真是气得嘴都发抖 ..........
leon8233 发表于 2021-3-13 19:32
这是德国“托曼”琴行的地址：
https://www.thomann.de/intl/cn/alhambra_4-4_size_classical_guitars.h ...
哇 tifa1984 发表于 2021-3-13 17:34
看本论坛里大家的购琴攻略，直接网购Alhambra的某P型号琴（比国内琴行买约便宜30-40%），然后另花钱找好 ...
版主你好，16楼说全单板的琴需要复杂的保养，否则容易鼓包什么的；而面单琴随意放客厅就可以了。这是真的吗？ leon8233 发表于 2021-3-13 13:23
这是初学者都会出现的选择性的困惑
如果兄弟是从零开始练琴，就应该从面单琴开始选择
这位兄弟你好，全单板的琴需要复杂的保养，否则容易鼓包什么的；而面单琴随意放客厅就可以了。这是真的吗？ leon8233 发表于 2021-3-13 18:15
能够在论坛一起讨论如何海淘西班牙吉他的琴友，这几年多了去了，能够海淘成功回琴的琴友数也数不过来，当 ...
前辈你好，你推荐的这个德国网站，点了“接受”按钮无反应。
wewe1188 发表于 2021-3-13 22:34
这位兄弟你好，全单板的琴需要复杂的保养，否则容易鼓包什么的；而面单琴随意放客厅就可以了。这是真的吗 ...
全单琴，木材在湿度大的环境下时间长，木头吸收湿潮水份而澎胀，出现鼓板，弦距升高，琴踵突出引起漆裂，包边也会因木材澎胀而开裂
面单琴，因为背侧板都是合板的原因，因潮湿而鼓板现象很轻微，干燥环境之比较不容易开裂
这些问题都亲眼目睹过，如果你不信自己买把全单琴回来不保养，随意放看看最后出什么效果 wewe1188 发表于 2021-3-13 22:54
前辈你好，你推荐的这个德国网站，点了“接受”按钮无反应。
这是网站让第一次进入的你接受cookie，多按几次接受就会消失的 本帖最后由 wewe1188 于 2021-3-14 00:37 编辑
leon8233 发表于 2021-3-14 00:26
全单琴，木材在湿度大的环境下时间长，木头吸收湿潮水份而澎胀，出现鼓板，弦距升高，琴踵突出引起漆裂， ...
我相信你的话，这么说，我本来打算买全单板琴，要动摇了，我不是专业的吉他手，没有精力花很大功夫去保养吉他。
话说，纯粹从音质的角度考虑，我个人认为不一定全单板琴一定优于面单的。我曾经是个音响发烧友，音箱当中有一类全实木的音箱，档次很高，价格很贵，音质很好；但是，合成板音箱中一样有音质很好的音箱，音质不比全实木的音箱差。
不知道对于吉他来说，是不是也是类似的情况，即，面单琴也有音质不比全单板琴差的。 wewe1188 发表于 2021-3-14 00:35
我相信你的话，这么说，我本来打算买全单板琴，要动摇了，我不是专业的吉他手，没有精力花很大功夫去保养 ...
怎么说呢？
初学古典吉他，最好先选把好的面单琴，比如像楼主一样选择一把5P琴，6000元到手，主要是初学者能不能遇上好老师，能够兴趣满满地从初级入门练到中级水平，这是刚刚开始练琴时谁都没有底的
万一中途没兴趣了而放弃练琴，那么买面单琴最少在金钱上损失并不大，相反，如果初学者一下手就是几万元的全单手工琴，一旦没兴趣练琴了，在金钱上损失就大了，全单琴不小心保养没有天天弹，还容易开裂 漆裂 琴颈弯曲，这种问题琴就算卖二手都不值钱
还有，面单琴不太需要如全单琴一样小心环境的湿度，过湿要加干燥剂降湿，太干要加水增湿，如果不是弹琴的水平达到中级以上，对古典吉他有着真的爱好，谁会受得了像供着祖宗一样小心保养手中的全单琴？