怎么说呢？
初学古典吉他，最好先选把好的面单琴，比如像楼主一样选择一把5P琴，6000元到手，主要是初学 ...
很受教。
另外，海淘的话，有没有售后的？万一买回来就不好，如何处理？ wewe1188 发表于 2021-3-14 00:51
很受教。
另外，海淘的话，有没有售后的？万一买回来就不好，如何处理？ ...
海淘琴，没有售后服务！
收货时先看清楚琴有没有压裂，弹弹有没有杂音，有条件最好找个小摄像头看看吉他里面的音梁有没有开裂的问题，有的话马上拒收，退货退款都是一条龙给你办好的
这是唯一会出的问题
至于音色质量方面，海淘就只能冲着大品牌阿尔罕布拉琴而去的，其他小品牌再便宜就别去试那里错了，这就如买空调，你是首先选格力，还是选便宜很多的小品牌甚至没听过名字的空调？ leon8233 发表于 2021-3-14 01:02
海淘琴，没有售后服务！
收货时先看清楚琴有没有压裂，弹弹有没有杂音，有条件最好找个小摄像头看看吉他 ...
受教了。谢谢。 三把全单，常年放在客厅沙发上。还对着空调，夏天开冷气，室温从将近40度一下降到20度左右，冬天开暖气从几度一下升到20度左右，除了琴弦音准变化明显需要调弦外，其他没感觉有什么不对，也许是广西空气湿度大的原因吧。从不刻意保养，脏了就用布擦一下，更别说什么加湿、除湿了。最早一把已经8年了哦，像新的一样，什么事都没有！就不愿供着，心想出了问题不就有借口换新的了吗？新手千万别受我误导，因人因地而异。结论：还是建议直接上全单！ 五步蛇 发表于 2021-3-14 01:19
三把全单，常年放在客厅沙发上。还对着空调，夏天开冷气，室温从将近40度一下降到20度左右，冬天开暖气从几 ...
误导
误导
误导
三把琴没有损坏不能说明琴可以这样保养 本帖最后由 tifa1984 于 2021-3-14 07:30 编辑
五步蛇 发表于 2021-3-14 01:19
三把全单，常年放在客厅沙发上。还对着空调，夏天开冷气，室温从将近40度一下降到20度左右，冬天开暖气从几 ...
说全单不用保养就跟举例：我开车转弯从不打灯从不减速甚至闯红灯，但我车技牛逼我车也牛逼我真牛逼，我飙了800年车从来没出过事故.....
最近这种言论越来越多了，太误导新人了！！ wewe1188 发表于 2021-3-13 22:31
版主你好，16楼说全单板的琴需要复杂的保养，否则容易鼓包什么的；而面单琴随意放客厅就可以了。这是真的 ...
我觉得Leon大哥说得很对，原因他也给您分析过了，保湿北方容易点，南方麻烦点，但也都还好。
我的两把面单扔沙发上床上空调吹地暖烤几年了，没事。
但全单第一个冬天没加湿就裂得很惨，我只能说这是我个人在北方的经验，但这也与绝大多数琴友们的经验一致。 styaks 发表于 2021-3-14 02:58
误导
误导
误导
没误导的意思，仅仅说说个人真实情况，也特别作了声明。 leon8233 发表于 2021-3-13 19:32
这是德国“托曼”琴行的地址：
https://www.thomann.de/intl/cn/alhambra_4-4_size_classical_guitars.h ...
这个是在是太精彩了，好好研究一下搞个11P回家！ 本帖最后由 doyleju 于 2021-3-14 10:19 编辑
琴的保养讲什么理论是无用的，只有实践，坏了几把琴才能学会，我有一把琴开裂了，另一把琴 全单 在下雨天弹了几天， 里面发绿了，后来通风几个月，还是感觉音色没以前好， 琴保养不好音色很难还原，开裂 长毛不重要， 只要音色不变 就是好琴， 很多琴外观没变化，音色变钝了， 变粗弊了，那就是烧火棍！！！！！！！！！！！！！！！！！ 如果没有音色的概念，千万不要买好琴（我替好琴感到不值）-------当然 您要是不差钱，我都是白说！！！！！！！
总之， 什么温度湿度 不好把握， 因为空气中的湿度不是琴的湿度， 这个传导过程需多少时间， 决定于环境， 还有你琴自已的湿度， 这些都需经验， 理论只能指导， 在经过几把琴的损坏后才能学会， 所以， 强烈建议 新手，在无法决定能不能坚持 下来， 又没有耐心保养琴的，不要买什么新琴， 二手琴稳定， 价格便宜， 初学都的二手琴，一般都是 1 万元以下的， 他的上一个主人一定是没有什么保养经验的，在他的 折磨下能生存下来， 而且音色还可以， 证明这是把经得起初学者折腾的皮实琴，是经过考验 胜出的好琴，你自己新买的琴经过几年能不能有这样效果还不好说，这相当于你自己买了几把同样的琴， 才发现出来一把好琴， 所以这样算小帐你挣大了， 比新琴便宜， 而且还是 生存下来的耐用琴，这你自己要花几倍价格才能得到的， 还有几年的时间， --------你是不是挣 大了， 这就是为什么新手爱买新琴，收藏家买旧琴的一个原因！！！！！！！！！！！！！
万元以下的新琴没有自然风干的， 这种琴变成旧琴相当于自然风干， 没有坏的都是比新琴还好的琴， 相当于花小钱买个自然风干几年的琴， 这样的琴稳定，
这些经验可是时间和金钱的积累出来的，很多老江湖都知道， 他们不想说。。。。。。。。。。。。 但我想想我走过的路，不希望你们还重走那条路， 真的没必要，当然 你也可以用时间再次证明一下。
doyleju 发表于 2021-3-14 09:35
琴的保养讲什么理论是无用的，只有实践，坏了几把琴才能学会，我有一把琴开裂了，另一把琴 全单 在 ...
可能在湿度高的地方会很难保养？我的地方是比较干燥的山区，保养方法就是弹完琴后放回琴箱，琴孔塞一个加湿器。琴箱暖气/通风口，避免阳光直射，带琴出门时，琴不要留在车里。这些基本都是常识吧。 tifa1984 发表于 2021-3-14 07:24
说全单不用保养就跟举例：我开车转弯从不打灯从不减速甚至闯红灯，但我车技牛逼我车也牛逼我真牛逼，我飙 ...
呵呵，T版太能打比方了，跟开车牛不牛逼都能扯得上联系，可您也许忽略了很重要的一点，就是开车可是有一套完整的、上升到法律层面的规则的，自觉遵守那是义务，不会因此得到奖励，违规就必须受到惩罚，但全单吉他的使用、保养并没有这么一套上升到法律层面的金科玉律，全凭个人经验。我也仅仅是如实叙述了个人情况而已，并没有误导新手的意思，也作了“因人因地而异”的声明，最终目的无非就是建议新朋友直接入手全单。您瞧瞧楼主的原话“我本来打算买全单板琴，要动摇了，我不是专业的吉他手，没有精力花很大功夫去保养吉他”，本来挺好的一件事，给弄得，只能一声叹息了！再次声明，没有想误导谁的意思，没有冒犯版主的意思，更没有冒犯一直以来，致力于为大家答疑解惑、令人尊敬的leon8233兄弟的意思。
本帖最后由 doyleju 于 2021-3-14 10:14 编辑
每个人居住的环境不一样， 有些环境保养琴容易 ，有些就很难， 所以 要看自己的条件， 如果你住在潮湿环境，买了一把琴来自干燥环境的， 或相反， 那就无语了。。。。。。。。。。。。。。。。 五步蛇 发表于 2021-3-14 09:53
呵呵，T版太能打比方了，跟开车牛不牛逼都能扯得上联系，可您也许忽略了很重要的一点，就是开车可是有一 ...
不好意思，我的语气挺不好的，我知道您的本意也是帮助新人。
但很多新琴友非常容易被误导，被误导了还不听劝，还把误导他/她的人当恩人，把我们苦口婆心的劝说当别有用心的阴谋，所以一急之下对您的回复上纲上线了，很抱歉！
即使如此，对新琴友们还是得小心翼翼地继续呵护，最好是给他们最中庸最稳妥的建议。 tifa1984 发表于 2021-3-14 07:39
我觉得Leon大哥说得很对，原因他也给您分析过了，保湿北方容易点，南方麻烦点，但也都还好。
我的两把面 ...
我曾经是个音响发烧友，音箱当中有一类全实木的音箱（大部分是意大利产），档次很高，价格很贵，音质当然很好；但是，合成板音箱中一样有音质很好的音箱，音质不比全实木的音箱差，那些价格上十万、百万的顶级音箱，绝大部分也不是全实木音响。
不知道对于吉他来说，是不是也存在类似的情况，即，如果纯粹从音质本身的角度，就不用考虑是全实木的还是面单？ 全单 音色是比面单的好， 但是新琴没开声， 不明显， 对于新手也不容易 分别， 需要弹些有难度的曲子才知道，比如说高把位音色， 大师琴在高把位音色和低把位差不多一样， 音量也一样， 你要弹这样曲子就明白了， 用万元以下的琴，那就是。。。。无语了， 音色不行， 音量明显像蚊子，延音没有， 什么泛音弹不出来， 你一定怀疑是技术问题（当然大师用这琴也能弹）但是当你用大师琴你就会明白， 这些你都能弹出， 当然比大师还是差，
这就好比 照相， 如果白天光线好， 手机 和 单反 照 出来， 在外行看差不多，当换成 阴天， 或黑天等特殊光线， 你就明白 单反 是什么了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
对新学者， 面单全单（特别是新琴， 差距很小） wewe1188 发表于 2021-3-14 10:19
我曾经是个音响发烧友，音箱当中有一类全实木的音箱（大部分是意大利产），档次很高，价格很贵，音质当然 ...
楼上doylelu琴友的描述几乎和我的观点完全一致，琴与琴技是高度相关的，好琴养听力促琴技，好琴技好听力更懂更需求好琴。
至于琴体的材料，是最重要的因素之一，一把8万元以上的琴，4级水平的琴友随便弹几个音，就能发出很多8级水平琴友用8000元的琴玩命也弹不出的美...... wewe1188 发表于 2021-3-14 10:19
我曾经是个音响发烧友，音箱当中有一类全实木的音箱（大部分是意大利产），档次很高，价格很贵，音质当然 ...
另外初学者选一把质量过硬面单是很稳妥的选择，但您却是重拾吉他就已经到加精水平的琴友，若选一把目前10000元以下的琴，只会严重耽误您的琴技和热爱度。 五步蛇 发表于 2021-3-14 09:53
呵呵，T版太能打比方了，跟开车牛不牛逼都能扯得上联系，可您也许忽略了很重要的一点，就是开车可是有一 ...
兄弟，你太过于怛心了，这没什么大不了的事！
大家既然有缘来吉他论坛，本原就是贡献自己各自的购琴、用琴的经验与感受，希望能帮到别人那是最好！而且，各人有各人的经验积累过程，这本来就是一个百花齐放、各抒已见的良好氛围
至于新手，他们现在如何想如何接收到信息，这都不重要，重要的是他们能够在这里找到一个家的感觉就行了，随着弹琴时间越长，他们也会慢慢积累自己的经验与感受的 doyleju 发表于 2021-3-14 10:27
全单 音色是比面单的好， 但是新琴没开声， 不明显， 对于新手也不容易 分别， 需要弹些有难度的曲子才知道 ...
非常正确，手机、普通傻瓜相机、专业单反，只有在夜景、只有在白黑照片时，才能显现出那个才是真正的专业相机 本帖最后由 doyleju 于 2021-3-14 11:35 编辑
wewe1188 发表于 2021-3-14 10:19
我曾经是个音响发烧友，音箱当中有一类全实木的音箱（大部分是意大利产），档次很高，价格很贵，音质当然 ...* ]8 Cx( }* i7 {3 mi4 I
另外初学者选一把质量过硬面单是很稳妥的选择，但您却是重拾吉他就已经到加精水平的琴友，若选一把目前10000元以下的琴，只会严重耽误您的琴技和热爱度。
如果是这样的情况，最好买个二手的手工琴，或者是大牌高档琴，不然，很多曲子没法弹！！ wewe1188 发表于 2021-3-14 10:19
我曾经是个音响发烧友，音箱当中有一类全实木的音箱（大部分是意大利产），档次很高，价格很贵，音质当然 ...
我也是音响爱好者，音箱和琴不一样，音箱箱体不能有振动（个别例外如3/5A）而琴是靠面板振动的 因为楼主是新手的话,考虑的因素不一样。在一万以下这个价位，如果是有一定琴龄的话，我会选择国产全单。因为一把正经牌子的国产全单声音确实要比国外面单好。但考慮到面单相对上的稳定性，免去了操心保养（也不是完全不保养，面单也会裂的），安心专注练琴为大前提，面单是个好选择。另外考虑到以后肯定会心思思想换琴的 国外品牌的琴会比较好出。另外面单琴的性能和音色维度和变化相对上单一，这样可以集中去锻炼如何靠自己手指头去获取这把琴在局限情况下可以达到的音色。 tifa1984 发表于 2021-3-14 10:50
楼上doylelu琴友的描述几乎和我的观点完全一致，琴与琴技是高度相关的，好琴养听力促琴技，好琴技好听力 ...
看样子，音箱和乐器是不一样的。 tifa1984 发表于 2021-3-14 10:50
楼上doylelu琴友的描述几乎和我的观点完全一致，琴与琴技是高度相关的，好琴养听力促琴技，好琴技好听力 ...
的确如此，我无论怎么弹奏几个单音（这毫无难度），和CD里出来的音色完全是天上地下。 leon8233 发表于 2021-3-14 11:25
兄弟，你太过于怛心了，这没什么大不了的事！
大家既然有缘来吉他论坛，本原就是贡献自己各自的购 ...
谢谢leon8233兄弟的理解。其实我们的初心是一样的。记得在与前任版主WHW7777交流时，他也认为我平时与会员们交流真诚，从来没有跟谁恶语相向，是一个标准的老会员。我也向他表示过，在这个物欲横流、浮躁的社会，能在论坛这一方净土谈琴论道，是我们每个琴友的福分；为论坛健康、良好的发展尽一份力，也是我们每个琴友义不容辞的责任。我这样说，也一直是这样做的。观点不一致，经历不一样不影响我们“能够在这里找到一个家的感觉”就好。我始终认为，一个健康的环境，不应该只有一种声音。下次再上视频，还请您多多指正啊
tifa1984 发表于 2021-3-14 10:05
不好意思，我的语气挺不好的，我知道您的本意也是帮助新人。
但很多新琴友非常容易被误导，被误导了还不 ...
言重了。其实我的看法很简单，面单与全单根本就没有可比性。新手征求意见，只需把自己的经验、经历说出来供新手参考也就足够了，没必要弄得新手无所适从或者望而却步。我总不能够自己用着全单而去撺掇别人买一把合板琴吧，至于如何取舍，相信大多数琴友会有基本的判断力的（经济上的原因除外）。谁把谁当恩人、谁应该对谁小心翼翼地呵护、谁有别有用心的阴谋，这些都不是我作为一个普通琴友所应该操心的事，更别说要去劝说谁该如何如何了，此外，最中庸最稳妥的建议如何给出，标准也不容易把握啊。谢谢理解！ leon8233 发表于 2021-3-13 18:20
一般好的老师，是不会逼着自己的学生非得跟他买琴才教
如果万一你真遇上有违师德的老师，乘早别跟这种眼 ...
我在四川小城市但是我们这里很少有教古典的吉他的老师我晓得的就一个 我在他这里学前天请教他购买琴有没有推荐他极力推荐他的琴没有牌子 但是说他的性价比很高 等等之类 同价位要比很多大牌的琴高一个级别 ，弄得我很纠结 leon8233 发表于 2021-3-14 00:49
怎么说呢？
初学古典吉他，最好先选把好的面单琴，比如像楼主一样选择一把5P琴，6000元到手，主要是初学 ...
我之前也在闲鱼看了好多琴商的琴像马丁尼的 118C 才两千多 58C也才一千多好心动的价格不知道靠不靠谱在闲鱼买 现在教我琴的老师我第一把琴就是在他这买的 是一个合板890他说是合板里面对好的那个时候我也是个小白 不懂 现在懂了一点就不是很想在他这里买了想换一把差不多的对于闲鱼或者其他有没有好的够琴渠道够琴这个事真的困扰我好几天了 leon8233 发表于 2021-3-14 01:02
海淘琴，没有售后服务！
收货时先看清楚琴有没有压裂，弹弹有没有杂音，有条件最好找个小摄像头看看吉他 ...
前辈你好：
这个7p是单板琴吗？和国内的价格比真便宜啊！它过海关的话，税要多少？我百度得知要17%增值税再加17%的什么税，一共要34%，这样的话太高了。我所在城市是杭州。
下面这个选择邮政服务是怎么回事？需要运费380以外额外花钱吗？
plussa 发表于 2021-3-14 09:49
可能在湿度高的地方会很难保养？我的地方是比较干燥的山区，保养方法就是弹完琴后放回琴箱，琴孔塞一个加 ...
也不是湿度高的地方难保养，我倒觉得相对而言干燥的地方更难保养。你们那里的琴之所以不需要特别加湿或者使用保湿柜，我猜测主要有两个原因，一是木材是经过自然风干的，不容易萎缩变形开裂；二是制琴师或者琴厂所处的气候和使用者所处的气候差不多，没有太大反差，不容易变形。
对于干燥的北方而言，国内买琴最大的问题是，一则国内制琴很少使用自然风干的木材，二则大部分琴厂或者制琴师都集中在湿度极大的广州（我估计是因为湿度大的环境下，木材尤其是湿木材的保养难度更低，可以大大降低成本），琴一到北方，就各种问题。
leon8233 发表于 2021-3-14 01:02
海淘琴，没有售后服务！
收货时先看清楚琴有没有压裂，弹弹有没有杂音，有条件最好找个小摄像头看看吉他 ...
你好。海淘的吉他，那些不配琴盒的型号，是如何包装的？如果是运输过程中弄坏了咋办？
此外，现在的快递，都不是直接送到你手里，而是放在代理点里，比如快鸟驿站，自己去提货，这样如果货有问题就不能拒收了。这问题如何解决？ wewe1188 发表于 2021-3-14 17:56
前辈你好：
这个7p是单板琴吗？和国内的价格比真便宜啊！它过海关的话，税要多少？我百度得知要17%增值税 ...
海关收琴价的20％关税
50欧这是快递费用，要跟琴价一起付
EMS先帮你支付关税，送货到你家门了，你一定得当着快递员的面仔细检查，最后拍下视频，没问题了，你才收货付关税给EMS
“托曼”是全欧洲最大的琴行，每天不知快递多少件乐器出口，吉他算小尺寸的乐器，快递钢琴那才是大件乐器，包装的事他们的经验比你我都丰富，如果包装老出问题，这琴行就是赔付给客户都要赔到倒闭，实在没必要怛这心！而你只要琴回来时认真验货就行了 wewe1188 发表于 2021-3-14 17:56
前辈你好：
这个7p是单板琴吗？和国内的价格比真便宜啊！它过海关的话，税要多少？我百度得知要17%增值税 ...
从7P开始就是全单琴，买全单琴回来，要学习如何保养，否则完全不保养的话，很容易开裂或漆裂 wewe1188 发表于 2021-3-14 20:40
你好。海淘的吉他，那些不配琴盒的型号，是如何包装的？如果是运输过程中弄坏了咋办？
此外，现在的快递 ...
我几年前在Thomann买过面单童琴，也是只有背包的那种。Thomann的包装挺简单，稍微加了些泡沫来减震而已，还好琴平安到达。我总共海淘过四把吉他，只有美国的Guitar Salon的包装看着非常让人放心，其他的都挺简单。当然这可能也跟琴的价位有关。
50欧元就是388人民币，下面的邮政快递50欧元就是上面列出...
本帖最后由 wewe1188 于 2021-3-15 09:25 编辑leon8233 发表于 2021-3-15 00:09
海关收琴价的20％关税
50欧这是快递费用，要跟琴价一起付
50欧元就是388人民币，下面的邮政快递50欧元就是上面列出的388人民币吧？并不是两个费用。
leon8233 发表于 2021-3-15 00:09
海关收琴价的20％关税
50欧这是快递费用，要跟琴价一起付
EMS可以和买家预约上门时间吗？因为大多数时候，买家不在家里的。 有一种冒险的冲动。我音响发烧就在美亚海淘了很多线材，不过线材是不容易损坏的。