马丁尼三拼送修及阿尔罕布拉M&M NT入手
本帖最后由 dacheng810 于 2022-1-2 16:13 编辑因为是个人遭遇,会带有个人情绪,但尽量以公平和透明的角度讲述,避免更多琴友踩坑。
本人算一个吉他老友,从小弹琴,后期因为参加工作、忙于生计,放下吉他大概近30年了,在这些年里一直没有放弃对吉他的喜爱,平时听曲子,也会经常听古典吉他曲目。
以至“知天命”之年,生活相对稳定,在最近几年陆续购买了雅马哈静音吉他和雅马哈Lsta民谣吉他,偶尔会把玩一下,但始终未正规的继续弹琴。
终于有一天,觉得应该重新拿起吉他,从头开始!
同时,因为实在弹不来Lsta民谣吉他,就处理掉了。训练的开始,先使用的是我在1986年还在学琴的时候,妈妈给我买的一支Espanola CG-16单板琴,这把琴经过30多年的闲置,保存的基本完好。当时处理掉民谣吉他后,一直在纠结是否再买一支古典吉他,毕竟我那支Espanola太老了,虽然它依然完好,但我想收起来留做纪念,毕竟那是我在孩童时代妈妈花了重金买给我的吉他,它现在的经济价值或许已经不高,但对我个人意义很大。
前面说过,我把玩过雅马哈的吉他,我个人理解雅马哈是一个很规矩的琴,说不上多好,但又说不出多坏,没缺点、没优点,很中庸的感觉,但不会让你失望。所以再次开始重新学琴,在处理掉Lsta吉他后,就一直想再买一支古典吉他作为对自己重新学习的奖励和激励。于是,在各大电商平台(毕竟现在是电商时代)寻找合适自己的吉他。虽然我小时候学过琴,但这么多年过去了,吉他界的变化还是蛮大的,相对而言,我这种半吊子的学过琴的思维就会影响我作为一个真小白的心理。
在某宝发现了“马丁尼”吉他,应该讲,它的铺货很厉害,到处都能看到它的影子。在“马丁尼”众多产品线里,我锁定了“豪瑟”和“慕尼黑三拼”这两支琴,相对是它的颜值吸引了我,然后开始搜索有关它的资料。讲真,搜索到最多的一个资料就是某某音乐学院的学生对它赞不绝口,大家自己也可以搜一下,关键字“马丁尼三拼”。因为货比三家不吃亏,在众多比价中,我发现这支琴在某宝其实销量并不高,占比非常小,毕竟这在平台上可是一万多的琴呢,而在某鱼的成交非常活跃。然后我就在某鱼查询了很久,也问了很多店主。获得答案如下:马丁尼是控制渠道和控制价格,控价对于很多品牌现在都在做,这个无可厚非。但马丁尼给到经销商利润相对于其他品牌,利润非常的高,所以很多经销商都在推马丁尼,原因其实很简单,并非它有多么好,而是它的利润相对其他品牌给的多。而经销商为了获得更多的利润,就在控价的前提规避厂商政策,在某鱼以二手的模式进行销售。所以,某鱼出售的很多全新马丁尼,就是这样出现的。或许,这才是马丁尼真实的价格。
经过一段时间的对比,我在10月25日南京某位店主处购买了一支马丁尼 慕尼黑三拼吉他(豪瑟型号)。到手后,立即在官网进行了验证,验证为真。而在之前的搜索中获得答案,其实古典琴市场很小,越高端的型号,越没人仿照,因为没有利润。远不及仿雅马哈获得的利润和销量,所以雅马哈仿琴很多。而其他品牌的古典吉他几乎是没人仿的。
拿到琴后,进行了试琴,说实话我没有发现问题,所以很痛快的付款。从那时开始,这支马丁尼让我在修琴的路上越走越远。
因为有小时候学琴的经历,更加清楚有一个好老师领路的作用,所以开始寻找合适的老师,所以我最终选择了在Finger的某菲老师,作为我重新学琴的导师。在开课的不久,才发现了这支琴的一个问题。就是它在做半音阶横向移指的训练的时候,靠弦大力度弹奏训练,它会打品,而且是每一个品都会打。当时,我没觉得是一个大问题,垫高一下就能解决。然后找了弦枕自己换了一下。结果发现,某宝上标准的毛坯弦枕(9MM高),都不能满足它的需求。然后开始定制,什么骆驼骨的弦枕、牛骨的弦枕弄了一堆,都是逐步加高的那种,最终在一个某宝店主那定制了一个9.4mm高的弦枕,然后下面再垫一个0.5mm的铜片,它终于不打品了。但这个时候,它的12品弦距已经到了5.5mm或者再多一点的高度。它终于不打品了,正常了,但我的手受不了了,毕竟我不是成手,等于一个重新学琴的小白,左手没什么力度,弹的我非常痛苦,日思夜想怎么解决。
然后我找到了官方的客服,按照公众号提供的电话的打了过去。对方很热情,也在询问情况,当我说到这支琴是在某鱼购买后,对方的态度马上发生变化:我们无法确定这支琴的真伪。我说:我在官网查的防伪,难道它也是假的吗?对方说:这个不能保证。我问她怎么解决这个问题呢。她很痛快的给了我一个电话,告诉我:你联系他。我问:他能解决这支琴打品的问题吗?马丁尼告诉我:你去找他再买一支。
很奇葩的解决模式。对我而言,踩坑其实我认了,但踩到了粪坑我有些恶心。
然后,我找了南京的店主,他告诉我马丁尼的这些所谓内幕。稍后有对话图片上传。
因为工作的关系,我所有的通话都会有录音,但可能涉及隐私,如果各位琴友要听,我会把录音传上来,让各位琴友听一下马丁尼解决问题的回复。
然后,我找到了几个修琴师傅,其中也有在某猫也在销售其品牌的师傅,当所有的师傅看过之后,给我的解决答案完全一致:指板找平。因为这支琴的品控问题,造成了它现在的结果。并且几个师傅看过后,判断这支琴不是假的。师傅们也说了,这么贵的琴,销量其实没多大,没人仿它的。
顺便说一下,我供职的公司也是终端厂家,也在做控价管理,并且我本人就参与这项工作,所以为什么我的通话都有录音,也是和工作有关。但我们遇到消费者求助的时候,我们会帮忙鉴定,如果鉴定为真,无论你在哪里买的,只要它在保修期内,我们都会处理。如果不在保修期,再商量是否收费处理。我觉得这是一个正常的解决方式。但马丁尼这个处理过程,可以称为“简单、粗暴”,我只要把它卖出去就行了,如果从非常渠道获得,那就更好了,不要找我解决,和我没关系。
其实我并不想发这个帖子,万八千的对我们这个年龄的人,虽然不算小钱,但也不算大钱,踩坑了以后可以绕开,但踩了粪坑,却让我觉得很恶心。中国古典吉他制造的路需要有好长一段路要走。
因为这支琴太别扭了,然后我就开始重新做功课,在吃过这次亏以后,我决定选择Alhambra M&M Nt手工吉他。
本来想像各位琴友一样,直接从西班牙自己淘的,但经过马丁尼这个暗黑处理,让我实在害怕,毕竟M&M Nt是一支很贵的琴了。所以我找到了一个海淘代购,可以西班牙直接验琴、发照片和视频,看过满意再下单。
在和代购沟通中,对方讲:其实国内不是没有制做好琴的技术,而是没有制做好琴的心,实用主义逐利,浮躁的心态。
这次代购我特意叮嘱西班牙,我别的不需要听,我只要听大力度靠弦半音阶。很快,西班牙视频发过来了,在几支NT中做了对比和选择,对方把所有的品都弹了一遍。然后就是选琴和发琴。因为疫情原因,香港封关,这支琴从马拉加发往澳门,由澳门入关。
这次海淘很成功,从下单到到手,用了19天。在圣诞节的那几天,又耽搁了一下,29号拿到手。
这支琴,联邦快递运输到澳门,到深圳后再次验货后,全程木架运输过来,包装的非常仔细,琴盒里的湿度计都是用胶纸并做成了一个套被固定住,避免了湿度计掉落划伤琴体的危险。
和大家的阿尔罕布拉琴一样,它有两条弦枕,原装弦枕12品高度3.5mm,现在出厂的手工琴,已经没有那个纸质证书了,换成了一个卡片。我最关心的大力度弹奏半音阶不会打品。
因为年底工作也忙,我没太仔细弹,但初上手的感觉,低音下潜好,延音足,甚至有点轰头,高音部分个人感觉稍逊,可能是由于我刚学琴不久,ima力度还不够,又或许开音了会好。因为马丁尼三拼还在修理,所以没有对比,但印象当中两支琴音色和音量的对比,这支NT真的好太多了,当你奏响它的时候,它就像一个西班牙长满腮胡的彪形大汉向你扑来,音量大;而马丁尼三拼的音色更像一个裹了足的女人(没有歧视妇女的意思),完全放不开声音,音量相比小。
有10多年不写帖子了,也很少再玩论坛。在过去这些年,我也逛GC的,只不过很多帖子不用注册就能看,所以一直也没注册。写这篇帖子,不是为了声讨谁,也并非夸赞谁。在和很多琴友交流的时候,仅从我短期两支琴的购买情况,大家都说需要把我这个过程告诉更多的琴友,来告诉众多琴友选琴一定要慎重,一定要试琴,如果自己不能试琴,也要委托朋友帮忙试琴。
踩坑不怕,但踩到粪坑是有点恶心的。
感谢老哥分享,也是咸鱼买过马丁尼的业余玩家,面板开裂以后修修补补继续再用,最近也准备海淘,敢问是哪家代购,方便的话发个私信给我,感谢 对了顺便问一下入境的乐器税率是多少 祝贺 ly8618845 发表于 2022-1-2 17:00
对了顺便问一下入境的乐器税率是多少
好像现在不能私信。
我问问代购,是否方便发出他的联系方式。
我这个是直接从澳门入境,不需要自己办这些,所以根本不烦这些事,而且速度在当下特别快。非常划算。
因为踩过马丁尼的粪坑,所以再购琴就特别小心。 恭喜入手新琴,我也是一樣的琴,可以看看我之前發的帖....可以參考看看~
想問一下,你的綁弦磚應該是日本制的綁弦圓柱體吧(鋁制)??? 因為四方體的我們琴不能用~
只能用圓形的.....你可以在特寫拍照一下這個綁弦磚嗎?? 不知道效果如何?
我當時也想裝....怕刮弦或影響音色.....就没買了~~
另外原廠的弦高音不是很好,你可以換上 漢巴赫漢 815MT /HT試試,裝弦後等幾天穩定高音會讓你滿意,另外 達達李奧的 ej45 /46 尼龍系列,你也可以試試,這兩套弦特別推薦~
现在琴桥已经更新为12孔的,请问你用绑弦块效果更好吗 古典吉利 发表于 2022-1-2 20:32
恭喜入手新琴,我也是一樣的琴,可以看看我之前發的帖....可以參考看看~
想問一下,你的綁弦磚應該是日本 ...
我已经换了漢巴赫漢的琴弦了,高音特别甜美。
弦扣使用的是科庸巴巴的弦扣,可以使用。我还有一套日本制的弦扣,都能使用。
明天我会拍一个清晰的照片传上来。 gudianjita8399 发表于 2022-1-2 22:56
现在琴桥已经更新为12孔的,请问你用绑弦块效果更好吗
使用弦扣是为了防止崩弦,声音具体有多大改变,我还真听不出来。 古典吉利 发表于 2022-1-2 20:32
恭喜入手新琴,我也是一樣的琴,可以看看我之前發的帖....可以參考看看~
想問一下,你的綁弦磚應該是日本 ...
我选择阿尔罕布拉的琴,选择了nt,就是做了您和sjo的收琴作业,非常感谢您们提供这么详细的作业,让我在m&m c和nt之间做了选择,我个人感觉nt更适合我。
下面是弦扣照片
到底声音有多好,倒是发个音频啊!白说啊 恭喜收到好琴! dacheng810 发表于 2022-1-2 23:06
我已经换了漢巴赫漢的琴弦了,高音特别甜美。
弦扣使用的是科庸巴巴的弦扣,可以使用。我还有一套日本制 ...
我有買弦扣,可是沒法裝,因為裝弦扣的地方我的琴橋是凹進去的,看照片....就知道了
所以我只能裝圓柱形的綁弦磚,又怕影響音色和刮到面板,所以沒買圓柱綁弦磚~
會想用,其實只是想換弦的時候快一點,不裝也OK啦~ dacheng810 发表于 2022-1-2 23:13
我选择阿尔罕布拉的琴,选择了nt,就是做了您和sjo的收琴作业,非常感谢您们提供这么详细的作业,让我在m ...
我在網上看到有賣這組圓柱的,剛好適合我的琴,裝弦扣的地方剛好凹進去可以完全密合琴橋....
真是完美~
可是離面板太近,我怕弦會刮到面板,而且這組是鋁合金...會很重,怕影響音色,所以看看就好~~
只是圓柱體真的裝上去剛剛好啊~ 古典吉利 发表于 2022-1-3 00:35
我在網上看到有賣這組圓柱的,剛好適合我的琴,裝弦扣的地方剛好凹進去可以完全密合琴橋....
真是完美~
是的,它的琴码是有一个凹槽,但不影响弦扣。
这个弦扣是之前琴上拆下来的,也没特意给这支Nt买。
但声音具体会变得多好,其实没啥感觉,主要还是换弦快一点,防止崩弦。
琴码下面我贴了一条防护膜,也是为了防止崩弦崩坏面板。 dacheng810 发表于 2022-1-3 08:16
是的,它的琴码是有一个凹槽,但不影响弦扣。
这个弦扣是之前琴上拆下来的,也没特意给这支Nt买。
但声音 ...
貼膜多少會影響點音質喔~ 所以我沒貼平時拿琴就小心點~ ly8618845 发表于 2022-1-2 16:41
感谢老哥分享,也是咸鱼买过马丁尼的业余玩家,面板开裂以后修修补补继续再用,最近也准备海淘,敢问是哪家 ...
您去找 v:zackau
不知道是否违规,如果违规,麻烦版主屏蔽。 本帖最后由 leon8233 于 2022-1-3 12:42 编辑
dacheng810 发表于 2022-1-3 10:41
您去找 v:zackau
不知道是否违规,如果违规,麻烦版主屏蔽。
又是马丁尼这个粪坑!
之前有琴友买了一把阿尔达米拉N500+,入手已经一年多了,要卖二手时才发现指板偏斜!发视频到B站,我刚好路过顺手发到GC论坛,结果一周时间不到阿尔达米拉琴厂飞快处理,果断换琴!让拿着这问题琴的兄弟感激不已!这才是品牌应该有的大气!
这把N500+最后处理的结果的贴子在这里:https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2512284&pid=30217334&fromuid=1734564
也没见到阿尔达米拉琴厂还先查这把N500+琴从那个渠道买的?是否先来个不认帐,把自己的关系先撇个干净?!过海就是神马!!!………而是马上果断处理问题琴,珍惜自己的羽毛!珍惜自己的商业声誉!
一把N500+的问题琴,跟阿尔达米拉琴厂的商誉价值那是没办法比的!任何聪明的商家都不会搞错这之间的关系
看来马丁尼为了一把本来就只值8000元的入门全单三拼琴,表现得如此不体面,那么兄弟你就帮他体面吧!
把你面临的这些所有问题发B站视频,正好可以把与马丁尼客服的电话沟通的音频微信截图等等证据顺手也合并到视频中,B站每天那可是有过6-7亿的浏览量,兄弟正好心安理得地可以帮马丁尼体面一把! 怎么找海淘代购呀? 后悔没有早点看到关于马丁尼的评价啊,
昨天找渠道买了把马丁尼,到手验货的时候把我吓到了,
琴颈和琴体连接的地方肉眼可见的毛剌粗糙感,比淘宝300+的某森吉他还差劲,
现在拒收退货还不知道顺不顺利,浪费时间精力真是糟心 马丁尼现在是真不能买了,质量比早些年差太多了。 zizheng 发表于 2022-1-4 22:01
怎么找海淘代购呀?
www.guitarfromspain.com 上这个网站就可以买,我去年也在这个网站买了一把阿尔罕布拉M&M NT。每天沉浸在练琴当中,如楼主说的,不用烦着修琴。有什么问题,可以随时发邮件给那个Manuel沟通,他基本当天就能回复邮件。 太好的帖子了,差点入坑,朋友还可以拿到对折,想必利润真是太高了。 我去年买的玛丁尼munich三拼,和你一样的琴,用了才3个月就音梁脱胶,结果寄给朋友修了半年,但是验证防伪码查询为第一次并显示为真。
看到大家琴友没有一个申诉成功的,我果断便宜处理给朋友寄售了(已完好修复),朋友卖多少我不管,我能收到钱就行,只为不想看见这么糟心的烂玩意儿! 又是马丁尼~,哎我已经不想说我的经历了,不过能出掉我已经很开心了。原来老哥说的三拼是这么回事。
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