我什么时候说过自己的东西必须用摇把？
发个音频，视频吧。大家都等你这位高人呢。
你的JOE模仿show都如此了得！没“钢棍子”怎么成！
道不同不相为谋~~~~就此做罢啦~~~~~~~~
希望中国未来的摇“钢棍子”大师就是兄台您啦~~~~ 原帖由 radioheadzl 于 2009-11-25 19:17 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
你的JOE模仿show都如此了得！没“钢棍子”怎么成！
道不同不相为谋~~~~就此做罢啦~~~~~~~~
希望中国未来的摇“钢棍子”大师就是兄台您啦~~~~
也没要求任何曲风啊。
另外我最喜欢的大师是Andy timmons。 他的音色用G怎么也弹不出来的。Strat 音色
[ 本帖最后由 GibsonVintage 于 2009-11-25 19:35 编辑 ] 原帖由 longmetall 于 2009-11-25 18:52 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
楼上回复得也比较可笑！
还好我没说GIBSON的清音不好,建议看题要清楚。
“相对”来说，个人认为FENDER清音比G好
好的，相对来说，F的整体质量都敢不上GIBSON的，虽然G容易断头，但是修复后，基本没什么障碍（况且仰角设计是为了加强共振提高音色）。但是说到指板变形，GIBSON琴出厂能做到96%以上的指板没问题，这点FENDER绝B不敢说。我见过无数指板严重变形的美F，弦恨不得比木琴还高。。而且弦巨硬，推弦费劲。
第二，手感问题，虽然说G的脖子粗，但是一把合格的GIBSON能做到琴弦的12品能直接调节到小于1MM的高度，并且不打品。有些FENDER虽然也能调，但是我相信你调不出那个手感。就算调到位了，你再去听听声音。。
第三，说高把位，F刚开始用21品，对于现在演奏来说明显不够用，G高把位确实不好弹，但是我觉得FENDER的更难看，G的琴颈根部起码有个弧度，FENDER到高把位，直接是有棱有角的琴体。
第四，音色，FENDER的清音在GIBSON的对比下，明显瘪的厉害，软弱无力。过载方面，FENDER像是烂铁皮。失真方面，FENDER是一种扭曲是的噪音。
第五，工艺，FENDER的工艺如此简单，却卖到好几万，让人费解。
以上纯属个人想法，教育家闪远点。
本人美日墨都用过的，实在接受不了FENDER的声音。
我也不是完全崇拜GIBSON，我认为GIBSON的 SG也是一大败笔。。
世界上没有完美的吉他。。只有相对合理的吉他。
这才叫“相对来说”。
[ 本帖最后由 GibsonVintage 于 2009-11-25 19:36 编辑 ] 嗯。相对来说，
还是认为Fender清音好。Gibson失真好。 虽然个人不管有钱没钱都不会选到GIBSON 但有部分同学对IBANEZ的偏见也太重了 甚至跑到对用IBANEZ的乐手 对摇把技术的鄙夷上
这样只会降低自己的素质
不管怎样 只想中国的乐手少点对自己同行吐槽就好
摇滚乐或吉他不论发展到哪个国家 真正有智慧的民族都会融汇贯通他 而不是一味的模仿 所以 有容乃大 学者西方所谓的“先进”，“自由主义”张口闭口就口无遮拦 只会使我们整个民族蒙羞 原帖由 radioheadzl 于 2009-11-25 18:47 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
此人为千真万确日本人的走狗 鉴定完毕！
中国人人人得而诛之~~~~~
请不必回复了`不然成吵架帖子了！
你要这么说同理你就是八国联军的走狗啦
你这不是自己打自己嘴巴嘛
我是不是走狗轮到你来鉴定了？
来
把坛子里买日货的人都来鉴定一下
支持日产的不止我一个
你是不是都要来诛一下？
来诛我一下我见识见识
我可不想吵
混GC这么久从来没和人红过脸
要说吵架那也只能是你挑头
我历来有理说理 原帖由 weiweiinmn 于 2009-11-25 17:54 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
谁说掉价了？
李康敏掉价了没？
Les Paul哪里招摇了？
请您从美学角度给指点指点
摇滚景不景气先不说
关ibanez什么事了？
难道你音乐做的好坏和器材有关系了？
你拿G就能做出好音乐了是不？
哪个民工说V ... 1.很掉价（不信你回头闲聊区发帖投票看看现在拿ibanez土不土,很快就会有数据）
2.那个什么李我压根不认得，说明他不够火。相信他目前远不是天下第一拉风吉他手，等到是了，拿着的也很可能不是ib（你也可以闲聊区投票一下）
3.lp确实招摇，这个你难以想象（相信你会进步的）。（不用投票了，天知地知）
4.审美我们差距明显没法探讨啊（既使你进步了，还是有落差）。（更没法投票，这句你就当我说笑，别介意）
5.不景气是现状，ibanez曾经热卖过很久，应该有部分责任。
6.好的器材确实能增加乐趣，乐此不疲晓得吧。。。。。。容易出好作品，而且还不容易让人放弃！（投票，投票！）
民工眼界高了是好事，毕竟社会在发展，人家挣钱现在不比白领少。就怕乐手落伍了！文艺青年不酷，谁有资格酷！！
这个标题很误导人，动不动把ib和g/f放在一起让人看不过！
f/g可以放在一起，这一级别也只能有这两个品牌放在一起。ib正确的位置在第2级别的中下 原帖由 aofamusic 于 2009-11-25 20:11 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
1.很掉价（不信你回头闲聊区发帖投票看看现在拿ibanez土不土,很快就会有数据）
2.那个什么李我压根不认得，说明他不够火。相信他目前远不是天下第一拉风吉他手，等到是了，拿着的也很可能不是ib（你也可以闲 ...
还是那句话
别拿无知当个性
写了一大通
没一点真凭实据或者能站得住脚的
括号里写的人生攻击比括号外写的东西多
我只混设备区
闲聊区从未出现过我的贴
以前没有
以后更不会有 又见一堆Fender、Gibson神话论。。。商业品牌而已，要是RG诞生于70年代，那情况又大不一样。无论如何，8千块的Ibanez能拼到一万五的美产琴质量，这就是最好的。咱的第四把电琴必将也是Ibanez，至于F和G，别以为是身份的象征，有钱人都拿PRS或Suhr。日产琴里也有很多好的品牌和型号欧美乐手在用，楼主还未必听说过，电琴又不是个啥高深的东西，有木头和电路，有懂琴并理解乐手需要的制琴师，就能做出来。
投票也不能代表什么，GC里有好的投票贴，但更多的是没事就开投票的小白贴，且大多是叶公好龙者，真正把三大品牌高端用全客观对比的又有几个。
[ 本帖最后由 bb82u 于 2009-11-25 20:26 编辑 ] 原帖由 bb82u 于 2009-11-25 20:22 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
又见一堆Fender、Gibson神话论。。。商业品牌而已，要是RG诞生于70年代，那情况又大不一样。无论如何，8千块的Ibanez能拼到一万五的美产琴质量，这就是最好的。咱的第四把电琴必将也是Ibanez，至于F和G，别以为是身份 ...
07年的延续啊！怎么每年都有这一出！！又是一个话题，你也换3570了！！
其实prs和suhr和ib同档次，suhr甚至还比ib级别还低些
[ 本帖最后由 aofamusic 于 2009-11-25 20:30 编辑 ] 原帖由 bb82u 于 2009-11-25 20:22 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
又见一堆Fender、Gibson神话论。。。商业品牌而已，要是RG诞生于70年代，那情况又大不一样。无论如何，8千块的Ibanez能拼到一万五的美产琴质量，这就是最好的。咱的第四把电琴必将也是Ibanez，至于F和G，别以为是身份 ...
问问。。。你的3570的琴颈宽度怎么样？是和其他RG一样宽吗？还是和老款550一样很窄？ 原帖由 aofamusic 于 2009-11-25 20:28 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
07年的延续啊！怎么每年都有这一出！！又是一个话题，你也换3570了！！
其实prs和suhr和ib同档次，suhr甚至还比ib级别还低些
大哥何必与这等日货死忠一般见识！
他们要觉得拿个“钢棍子”使劲的摇！那才叫有范！那才叫摇滚！那才叫品位！
那就由他们去吧~~~~~~~~~罢了罢了~~~~~~
依稀记得现在红得发紫的KFC鸡筒头吉他手曾是某“一把奶子”死忠大师的得意弟子~，
人家出师后立马改用Gibson！ 还出签名琴！也没谁觉得他那个演奏少了24品！
少了可以摇的“钢棍子”就完全没味道了呀~~~~~~~~~~~~~
在人不在琴呀！~~~~~~大家稍安吴躁~~~~~~~休战吧~~~~~ 原帖由 radioheadzl 于 2009-11-25 21:03 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
大哥何必与这等日货死忠一般见识！
他们要觉得拿个“钢棍子”使劲的摇！那才叫有范！那才叫摇滚！那才叫品位！
那就由他们去吧~~~~~~~~~罢了罢了~~~~~~
依稀记得现在红得发紫的KFC鸡筒头吉他手曾是某 ...
关键不是围绕在24品和钢棒
老实说
我custom的时候也是要求22品穿体琴桥
我也不是摇把拥护者
第一次想买Ibanez只看中了RGA系列
因为没摇把
我们也不是觉得摇就是有范
也没人这么说过
摇把有摇把的意义有它的功能
如果没有需要也不会开发出来
更不会得到延伸和拓展
G也有双摇G也有bigbyG
根据需要来定
这些不应该是决定琴好坏优劣的因素
[ 本帖最后由 weiweiinmn 于 2009-11-25 21:15 编辑 ] G,F,IB都是烂大街的牌子了，没有什么特别的。再有特色的大G和F，满大街都是人用就一点特点都没有了 原帖由 xiaxia686 于 2009-11-25 21:18 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
G,F,IB都是烂大街的牌子了，没有什么特别的。再有特色的大G和F，满大街都是人用就一点特点都没有了
这位大哥生活的城市GDP不是中国最高也是数一数二了~
都到了G/F满大街都是的地步~~~~
小弟剩下的只有羡慕的份~ 他们只是盲目崇拜G和F这两个牌子而已
只是崇拜"Gibson"和"Fender"这两个单词 原帖由 weiweiinmn 于 2009-11-25 21:23 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
他们只是盲目崇拜G和F这两个牌子而已
只是崇拜"Gibson"和"Fender"这两个单词
就如同你盲目崇拜“一把奶子”是一个道理!
哇哈哈哈哈！！！！！ 我不会说G不好
我自己也用固定琴桥不用摇把
可以背后说人好话但不要背后说人坏话
我不会和人说G是垃圾不要买G
咱俩的崇拜不同 买不起的人也买SQ和EPI来YY。如果说大G声音好，那买EPI的人又得不到大G的声音，又要忍受LP那缺陷的设计，是在不值当啊 原帖由 xiaxia686 于 2009-11-25 21:35 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
买不起的人也买SQ和EPI来YY。如果说大G声音好，那买EPI的人又得不到大G的声音，又要忍受LP那缺陷的设计，是在不值当啊
确实
看了这话我倍感共鸣 原帖由 weiweiinmn 于 2009-11-25 21:14 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
关键不是围绕在24品和钢棒
老实说
我custom的时候也是要求22品穿体琴桥
我也不是摇把拥护者
第一次想买Ibanez只看中了RGA系列
因为没摇把
我们也不是觉得摇就是有范
也没人这么说过
摇把有摇把的意义有它 ...
支持，本人的看法是：
1其实，很多人的心态是：他妈小日本那么“偷工减料”，怎么还能做出个人模狗样的琴来，一定有哪里不对，双摇，24品，哼，还是G和F实在。
2其实，日本人擅长的是改良，人性化，易演奏性，美国人强调的是永久的格调，于是很注意乐器形状的一贯性，但是只要乐器符合你对声音的要求，你管他是怎么造出来的，你管他是几块木头的琴颈，琴体，买琴是为自己买的，不是为主观上的性价比。
3其实，买琴和买车是一个道理，你要“美国肌肉”也好，GTO也好，完全个人化得东西，别70码就成。
PS：以上三个品牌的琴，不是日用品，在广义上都是奢侈品，既然是奢侈品，我们没有必要谈论性价比，如果你对此一无所知，有买你能买的起的最贵的。 原帖由 weiweiinmn 于 2009-11-25 21:32 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我不会说G不好
我自己也用固定琴桥不用摇把
可以背后说人好话但不要背后说人坏话
我不会和人说G是垃圾不要买G
咱俩的崇拜不同
你在这个帖子里说G不好的发言很有几处了~~~
赫赫~~好就是好不好就是不好~~
每个人有自己的观点~说出来提供给
准备买琴人一个参考(真实的意见有何不妥呼？）
日本人最会算材料成本账，别以为一把8k的“一把奶子”（真对很多人说“一把奶子”性价比好）
调调琴就能和Gibson custom shop 拼~！
要让广大爱琴的朋友心里明白有数！
我愿意做这个背后说“人”坏话的人！
我想兄台您也是个善良且爱琴的人吧
因该有体会~~~~~！ 你的Gibson custom shop比拼对象就找错了
起码找J-Custom比
但是要是一个用户就是认定了要G那味道
那怎么比他都会认为G好
而我呢
就是不喜欢G那动静
弄不好我就投了J-Custom一票
8K
8K的大G拿什么出来？
SG Studio？
还有
我哪句话说G不好了？
琴都有优缺点
说了几个缺点就等于说这琴不好了？
说到底琴还是看音色
音色好比什么都强
[ 本帖最后由 weiweiinmn 于 2009-11-25 21:57 编辑 ] 原帖由 weiweiinmn 于 2009-11-25 21:54 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
你的Gibson custom shop比拼对象就找错了
起码找J-Custom比
但是要是一个用户就是认定了要G那味道
那怎么比他都会认为G好
而我呢
就是不喜欢G那动静
弄不好我就投了J-Custom一票
8K
8K的大G拿什么出来？
SG ...
哈，8K
8K的G被8K的FUJIGEN LP秒杀 原帖由 funkjazz 于 2009-11-25 22:01 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
哈，8K
8K的G被8K的FUJIGEN LP秒杀
您的FGN LP用得还爽伐？
努力，人琴合一啊！
哇咔咔 大G也只有Custom Shop等级的能和日本8K的琴相比较了。。。 原帖由 weiweiinmn 于 2009-11-25 22:06 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
您的FGN LP用得还爽伐？
努力，人琴合一啊！
哇咔咔
哈哈，爽啊，虽然工艺已经无可挑剔，但由于先天缺陷，没有IBANEZ,MUSICMAN好弹那是肯定的，所以主要拿来弹比较粗犷的SOLO以及厚重的节奏。
如果只有G可以选，我可能这辈子都不会买LP了，呼呼 原帖由 xiaxia686 于 2009-11-25 22:09 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
大G也只有Custom Shop等级的能和日本8K的琴相比较了。。。
膜拜！~~~~大师~！ 歇了
诸位早点休息
这两天我睡得比较早
还别说
早上6点多就醒了
一天精神都足！
各位也试试 呵呵，一直觉得在国内g和f一直是无数人炒作的对象。这个世界上比这两好的琴多了去了。经典之所以成为经典是因为出现的比较早，在毫无任何竞争的电结他初始的年代，人们除了这两，根本没有太多的选择性可言。经典是属于过去的一种标准，并不代表不能被超越。其实结他也一直在进化，从设计，工艺等等方面。你可以因为喜欢经典而去买一把经典。但是也必须用崭新的眼光来看待这些年之中涌现出来的太多的新锐品牌。固定桥有固定桥的特色，双摇有双摇的优势。其实，研究发现很多不喜欢双摇的绝大多数其实是懒或者根本就不会调整。然后就跑出来开始拉不出屎嫌厕所臭了。话说这年头还觉得在舞台上甩着长发，把一把lp琴挂在裤裆下面的高度还很酷的话，真是，只能说明你老了。其实这样的造型很土。没错slash是蛮酷的，不过可悲的是世界上只有一个。
回复 109# radioheadzl 的帖子
这可是你自己说的 原帖由 jack-z 于 2009-11-25 22:26 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif呵呵，一直觉得在国内g和f一直是无数人炒作的对象。这个世界上比这两好的琴多了去了。经典之所以成为经典是因为出现的比较早，在毫无任何竞争的电结他初始的年代，人们除了这两，根本没有太多的选择性可言。经典是属 ...
你怎么不说经典还有多年的制琴工艺以及经验等优势呢~~~~
我现在手上就有把“一把奶子”双摇~~~调得满多次
的呀`！没觉得是什么高深复杂的高科技呀！是好东西
才有人炒呢~~~这位大哥看来是喜欢炒垃圾的另类~~~~
在下佩服！ 原帖由 xiaxia686 于 2009-11-25 22:27 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
这可是你自己说的
这位仁兄是90后~~！我逃跑了~~~~~ 别太纠结于品牌就好
回复 114# radioheadzl 的帖子
我倒希望我还这么年轻呢 原帖由 aofamusic 于 2009-11-25 20:28 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif07年的延续啊！怎么每年都有这一出！！又是一个话题，你也换3570了！！
其实prs和suhr和ib同档次，suhr甚至还比ib级别还低些
哈哈，没有换，7V还在，只是觉得一把好琴不够折腾，多几把嘛，3570风格还要宽泛些。
原帖由 stevevai1983 于 2009-11-25 20:38 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
问问。。。你的3570的琴颈宽度怎么样？是和其他RG一样宽吗？还是和老款550一样很窄？
3570的琴颈比2570要薄2MM，其它一样，貌似回归到1987年的厚度。
回复 113# radioheadzl 的帖子
好东西还需要炒作？那你看看中国的广告和炒作就是好的多还是垃圾多。。。你说Ibanez的琴桥没啥高科技，是啊，没人说这Edge Pro有三鹿高科技，可即便是如此，为啥别的大部分品牌就没有对双摇琴桥的改进和创新？每个品牌都有每个品牌的文化底蕴和优势，找到适合自己的玩的爽就够了，对于自己不喜欢的也没必要死命的贬低啊？还有，别动不动就给别人扣个90后的帽子，先不说不尊重别人，也不说是否1棍子打死了所有娃娃，就说90后本身好歹也是祖国的未来，拿自己国家的花朵作为嘲讽的名词就很自豪很骄傲？回复 115# smokercheng 的帖子
确实，不过但凡垃圾的人往往有很深乃至偏执的品牌纠结。其实很简单，见得少，也难怪。 原帖由 radioheadzl 于 2009-11-25 22:39 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif你怎么不说经典还有多年的制琴工艺以及经验等优势呢~~~~
我现在手上就有把“一把奶子”双摇~~~调得满多次
的呀`！没觉得是什么高深复杂的高科技呀！是好东西
才有人炒呢~~~这位大哥看来是喜欢炒垃圾的 ...
如是说的话，那么很不幸的事实是，您的好东西G每一批都是要到“垃圾场”（也就是生产日产IBANEZ的工厂）进行加工的，再发回美国，否则无法出厂。因为“垃圾场”的工艺真的太好了。
多年的制琴工艺和经验是谁都不能否认的，可是“垃圾场”也有自己的工艺哦，至于是不是高深复杂，可以问问各位论坛达人从FLOYDROSE到EDGE系列之间发生了哪些牛逼的事。