拽就一个字 发表于 2010-2-1 03:53:46

姐,别相信油浸电容。。。

换了,这些天把电容都换了。
因为放假了,晚上没事可干,上网也没啥好研究了。所以动手了。

拾音器的影响是最大的。——
      为了追求最大的对比,我把一套tonerider vitage plus的tele拾音器换到一个韩产的B.C.Rich白金系列的Moking bird上面,出来的声音他妈的比芬达tele的还要尖锐,硬,细条细条的打铁一样声音。跟原来闷闷的充满低频的干琴声音完全是两回事,不过,进了失真通道以后就死翘翘了,没法控制,太尖太影了,没有低频,冷冰冰的,均衡高音拼命削,低频拼命提升,开到头了也没法调整好。

电位器影像很大——
      还是上面的实验,因为原来的电位器都是500K的,所以网购了2个B250K的alpha音量电位器换了,音色电位器买不到250k的,于是还是用回原来的alphona
A500k的。声音立马温和下来了,其实说白了什么温暖甜美,清脆这类的形容都是废话,就是高低频段的增减变化给人的感受。(当然共振产生的谐波对甜美还是咸美来说很重要,但这里不讨论,因为琴的档次摆在那了)

电容影像也很大——
      同样为了追求极端,换上了体形庞大的思碧油浸电容,不敢说雷达拆下来的,但是摸上去确实油腻腻的,凭这个个人认为可以确认:即使不是油浸也是被油浸过的。:)
      效果就是,声音马上闷了先来,而且空空的,没有力度。

有老大级别的哥说换了油浸的声音马上vitage了,这单词俺没啥体会,不过就是感觉闷了,尊重点说吧——少点高频,少点毛刺。

——油浸电容通常用在胆机上,目的是为了使声音更暖,暖的意思就是——1、更多的低频,更少的高频毛刺;2、稍慢的声音反应速度。

对于吉他手而言,被油浸的除了高频的力度外,还淹死了音头。


所以,通过上述实验,哥在午夜不断蔓延的寂寞中奉劝姐,别他妈的相信油浸电容。
除非你对你是一个lespaul的死硬粉丝而不幸只有一把TELE。


顺便说一下,我今晚也为一把旧lespaul更换了电位器和电容。也把体会跟大家说说吧:

alpha的500k换了旧的没有打alpha的500k(两者外观除了alpha的印其他大致一样),声音有不同,主要就是声音清晰了,每根弦的声音分离度大了,同时少点毛刺,但并非立竿见影那么明显,不过经过两分钟内对比着听,焊接过程里帮我打下手的咖啡馆店长听得出来。而且alpha的手感好些,声音变化是从0到10渐变,不会开始没变化后面忽然变化。

电容来说用了三种对比,店长对油浸最不喜欢,说闷了。

汇报完毕。
总体感觉不好玩。这些音色变化还没有拨弦的拨片厚薄、弹奏力度和角度影响大。有心情的话还是练琴来的实在。

[ 本帖最后由 拽就一个字 于 2010-2-1 03:55 编辑 ]

拽就一个字 发表于 2010-2-1 03:57:40

倒!这么多错别字,这是为什么的呢

浮出海面 发表于 2010-2-1 05:28:06

虽然不是       姐!但

看了吗蛮多此类的文章,哦有机会一定试试看!


楼下请继续!



舞指洳戨 发表于 2010-2-1 07:30:34

break 发表于 2010-2-1 07:54:03

原帖由 拽就一个字 于 2010-2-1 03:53 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
而且alpha的手感好些,声音变化是从0到10渐变,不会开始没变化后面忽然变化。

A型是0-10漸變
B型是开始没变化后面忽然变化

chenfanall 发表于 2010-2-1 10:09:36

围观...   

扬旗 发表于 2010-2-1 10:19:25

支持亲身试验贴

bearloveskitty 发表于 2010-2-1 11:18:52

featherrun 发表于 2010-2-1 11:19:14

leejiaqing 发表于 2010-2-1 11:37:10

所有的知识都是从伟大的实践中来!

竞霄 发表于 2010-2-1 12:12:19

顶实践

wp0091 发表于 2010-2-1 12:28:52

实践是最好的老师!

GuiterBody 发表于 2010-2-1 12:36:21

真是辛苦你了,不过你这个“最大对比”,真的是没有任何道理的。能给我解释一下你的这个“最大对比”是啥意思吗?

1。你要对比什么?

2,你的最大对比是想把FENDER拾音器放在全桃花心木吉他上让他还发出FENDER一样的声音吗?


类似BC.RICH Mocking这样的吉他,真得很不适合这种tele的拾音器。

而且类似的吉他,GIBSON LP,PRS CS 24,得木头搭配都不适合这一类拾音器。

他们再然全能,也变不成FENDER,这是木料搭配的这个底子所决定的。 木头搭配不同,所以他们不一样。

不怕你听了不高兴,这个实验首先你就没选对拾音器。

首先,你这个试验就没有选对琴。
tele tonerider vitage plus的这种Alnico V磁体拾音器,当初针对的就是类似TELE的木头搭配,还是比较适合TELE那种木头配置。


其次,
只要是涉及桃花心木,甭管它是东印度的NATO,还是纳什维尔的桃花心木。你别指望它放上TELE的拾音器,能发出比TELE好很多的音。

你换完电容以后,音色不理想的一个重要因素,就是你把在一个音色趋向里比较“专”的拾音器,放在了另外一个音色领域的,琴型和木头上。这本身就已经不好听了。

当然,我肯定,现在油浸电容被说得有点离谱了。

不过他真的没你说得那样糟糕。




还有帮你打下手的老板,很显然他喜欢的是更“亮”的音色趋向

(这不用太长期的积累,也不是很深刻的理论。
原因很简单:只要你能听见声音,很快就能找出“哪个是你喜欢的声音”,你喜欢的这个声音就是一种音色趋向。)

因为他喜欢亮的,就说油浸电容不好听。
或者因为你个人的喜好,就说油浸得不好听。

这个有点不太合适吧,你喜欢的别人可不一定喜欢。

而且,油浸电容搭配不同的“木头配置”和造型,他们的音色趋向也不同。一味地说哪个“亮”,哪个“闷”
那你把你的琴,用的什么木头配置和琴型,忘哪去了?

不过你对电位器作用的发现,还是相对客观的。

不过你还是没有发现,你现在的另一个失误。
你这种tele的拾音器,它本身就很亮,
所以tele用了250k的电位器。

可你用了一个500k的电位器。
都不用说bc.rich mockingbird,lp,这一类不属于tele拾音器,所对应的音色范围琴。

就算是在tele上,你用500k的电位器,还配上同样这款拾音器,你看看他是不是仍然是你所说的“进了失真通道以后就死翘翘了,没法控制,太尖太影了,没有低频,冷冰冰的,均衡高音拼命削,低频拼命提升,开到头了也没法调整好。”


这也是为什么一般,单圈拾音器的吉他,或者单圈拾音器所应对的电位器,都是250k的原因。


[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-1 12:39 编辑 ]

GuiterBody 发表于 2010-2-1 12:38:14

当然,你这种实践还是值得鼓励的。大伙都是这样过来的。没有失误,就没有成功。

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-1 12:40 编辑 ]

lalalabird 发表于 2010-2-1 13:15:42

换电容是锦上添花,不是雪中送碳。 ——修哥如是说

楼主,油浸电容是需要煲的,所以才会有大家淘古董货这一说

就电路部分而言,电位器的影响是大于电容的,不过就算是音量音色全开的时候,电容对音色有影响的!

电位器的阻值和电容的数值都是削减高频的作用,单线圈拾音器的音色一般都比双线圈亮,所以比较常规的用法就是,单线圈用的250K的电位器,双线圈用的500K的电位器,当然电位器具体的品质也会有所影响。

在被动电路里一般电容用的数值有22,33,47这几种,数值越大高频削减越厉害,主动电路用的电容跟电位器的阻值与其相比更大,一般都是25K的电位器和104K的电容,当然这也只是常规用法。

再说电位器的A型跟B型,具体现在记不清楚了,一个好像是线性变化,一个是忘了,哈哈,常规用法是音色A型,音量B型,也遇到过两个只用其中一种的,具体是哪个也不太清楚。

再说电容的类型,有薄膜,瓷片,油浸,云母等电容,厂家似乎一般出厂给配的瓷片电容,这个修理工大哥似乎有个自己的认识,我感觉很在理,好像是说吉他上需要速度反应快的电容,不同类型的电容对音色的影响也不一样,具体只能自己去感受,这没有一个量化的标准,音色只要自己喜欢就行,油浸的一般比较温暖,不过油浸电容需要煲,所以很多换过电容的朋友会有越用音色似乎越好了的感受,关于电容的耐压数值,吉他上没有什么高压,电容上标50V的,100V的,200V的都能用

在这方面你可以请教一下论坛的四度空间、陶瓷清爽、修理工等前辈,这方面的行家了!

[ 本帖最后由 lalalabird 于 2010-2-1 13:18 编辑 ]

rockout 发表于 2010-2-1 13:25:59

强贴留名

乌索普船长 发表于 2010-2-1 14:23:47

500k一般用于双线圈吉他 目的在于增加高频以弥补双线圈高频不足的弱点
250k一般用于单线圈 用以限制过多的高频 使得音色不至于过尖过亮
另外楼主拾音器配置貌似不是很合适

以上个人见解
钦佩楼主的实践精神

jbjbzh 发表于 2010-2-1 14:36:37

陶瓷清爽 发表于 2010-2-1 15:23:14

一般油浸电容是不会摸着油腻腻的
摸着油腻腻的有两种可能
一是你的手油腻腻
二是你的油浸电容已经属于报废物品了

不要为了单纯换而去换,你要知道自己为什么要换

实践确实是检验真理的唯一标准
只不过在得出一个比较令人信服的结论之前
大多数实践都是错误的

摸象也是实践,摸出来的不也各有千秋嘛。

weiweiinmn 发表于 2010-2-1 16:50:57

我靠!
学习啊~!
端小板凳做好!

ddtal 发表于 2010-2-1 17:38:31

在没有掌握科学实践的方法和程序之前,不要轻易下结论

56335130 发表于 2010-2-1 22:21:39

他用的电容可能太大了。我看到过一个2.5u的电容像火柴盒那么大。的确是会损失音头的。反映慢了

smcghost 发表于 2010-2-1 22:37:50

我记得一般A电位器是用在音量上的,B电位器是用在音色上的

sudayang 发表于 2010-2-2 09:27:53

音量和音色的选择,国产电位器的话,应该是音量选择A,音色选择B
进口电位器,音量选择B,音色选择A——国内的标法和国外的标法刚好是反的。

陶瓷的话对头,油腻腻的,真的可能是报废了的。

另外,煲电容这个说法的确有道理,记得还有办法加速电容的老化,总之就是持续不断的过电加速老化,据说有点儿搞头儿。

chenfanall 发表于 2010-2-2 10:24:53

前排留名!!!!!!

寂夜 发表于 2012-10-7 01:17:58

13楼挑出来的问题非常尖锐,也非常在理,楼主好象是第一次换油浸电容吧?从你的言语之中看出来了。多研究研究吧,不要河蟹我。我说实话。

小青年 发表于 2012-10-11 14:13:16

楼主的文章太幽默了
哈哈

unclezzm 发表于 2012-10-11 16:05:39

精彩!

ajiandan 发表于 2012-12-31 12:23:22

knuckles 发表于 2013-1-1 22:15:02


gc需要这种文章!!!
可惜。。。我的琴就一个vol。。。

shangxiao 发表于 2013-1-4 11:44:26

lz我跟你说,油浸电容,特别是思碧的,是有剧毒的,对人体有严重危害,有油你居然还敢拿在手上摸。。。。那你。。。。。。。思碧的那些老的油浸电容停产也是有原因的,因为严重污染环境,所以你要是买的旧思碧,那这电容已经是报废品了。

冷秋 发表于 2013-1-9 11:47:07

楼主,确实不应该用手去触摸漏油了的油浸电容。特别是没有标注no pcb‘s的油浸电容是应该是用多氯联苯介质。剧毒!
它能在人体脂肪中储存下来,造成大脑、皮肤、生殖系统等大危害,并影响下一代。

不过回到主题,悄悄说下,换了电容后声音变化非常明显。

123101949 发表于 2014-5-21 00:07:28

亲测,换好电容对音色有改善,肯定是有变化的!!

su圣诞唐僧jing 发表于 2014-5-21 02:18:40

顶顶顶顶顶大大大大大大

lhzxx 发表于 2014-5-22 01:22:54

不要以为拧小tone电容才有用,不同材质的电容在开满tone时出来的音色也是不同的

unclezzm 发表于 2014-5-22 10:49:52

给G换过电解的,感觉是比瓷片的温暖那么一些些的。

Hendrix-HK 发表于 2014-5-22 18:55:09

1 個人口味, 2 你試的東西太少 3 所以別罔下定論

卖吉他的小号 发表于 2014-7-26 03:25:19

楼主这么久没出现 又摸过油浸电容 不会。。。。。。。。。。。

ike 发表于 2014-7-26 07:07:55

油浸电容油乎乎{:5_130:}

3015 发表于 2014-7-28 12:20:27

懂的给讲讲 各种电容都有什么特点?
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