姐，别相信油浸电容。。。

拽就一个字 · 发表于 2010-2-1 03:53:46

换了，这些天把电容都换了。
因为放假了，晚上没事可干，上网也没啥好研究了。所以动手了。

拾音器的影响是最大的。——
      为了追求最大的对比，我把一套tonerider vitage plus的tele拾音器换到一个韩产的B.C.Rich白金系列的Moking bird上面，出来的声音他妈的比芬达tele的还要尖锐，硬，细条细条的打铁一样声音。跟原来闷闷的充满低频的干琴声音完全是两回事，不过，进了失真通道以后就死翘翘了，没法控制，太尖太影了，没有低频，冷冰冰的，均衡高音拼命削，低频拼命提升，开到头了也没法调整好。

电位器影像很大——
      还是上面的实验，因为原来的电位器都是500K的，所以网购了2个B250K的alpha音量电位器换了，音色电位器买不到250k的，于是还是用回原来的alphona
  A500k的。声音立马温和下来了，其实说白了什么温暖甜美，清脆这类的形容都是废话，就是高低频段的增减变化给人的感受。（当然共振产生的谐波对甜美还是咸美来说很重要，但这里不讨论，因为琴的档次摆在那了）

电容影像也很大——
      同样为了追求极端，换上了体形庞大的思碧油浸电容，不敢说雷达拆下来的，但是摸上去确实油腻腻的，凭这个个人认为可以确认：即使不是油浸也是被油浸过的。：）
      效果就是，声音马上闷了先来，而且空空的，没有力度。

有老大级别的哥说换了油浸的声音马上vitage了，这单词俺没啥体会，不过就是感觉闷了，尊重点说吧——少点高频，少点毛刺。

——油浸电容通常用在胆机上，目的是为了使声音更暖，暖的意思就是——1、更多的低频，更少的高频毛刺；2、稍慢的声音反应速度。

对于吉他手而言，被油浸的除了高频的力度外，还淹死了音头。

所以，通过上述实验，哥在午夜不断蔓延的寂寞中奉劝姐，别他妈的相信油浸电容。
除非你对你是一个lespaul的死硬粉丝而不幸只有一把TELE。

顺便说一下，我今晚也为一把旧lespaul更换了电位器和电容。也把体会跟大家说说吧：

alpha的500k换了旧的没有打alpha的500k（两者外观除了alpha的印其他大致一样），声音有不同，主要就是声音清晰了，每根弦的声音分离度大了，同时少点毛刺，但并非立竿见影那么明显，不过经过两分钟内对比着听，焊接过程里帮我打下手的咖啡馆店长听得出来。而且alpha的手感好些，声音变化是从0到10渐变，不会开始没变化后面忽然变化。

电容来说用了三种对比，店长对油浸最不喜欢，说闷了。

汇报完毕。
总体感觉不好玩。这些音色变化还没有拨弦的拨片厚薄、弹奏力度和角度影响大。有心情的话还是练琴来的实在。

[ 本帖最后由拽就一个字于 2010-2-1 03:55 编辑 ]

拽就一个字 · 发表于 2010-2-1 03:57:40

倒！这么多错别字，这是为什么的呢

浮出海面 · 发表于 2010-2-1 05:28:06

虽然不是姐！但

看了吗蛮多此类的文章，哦有机会一定试试看！

楼下请继续！

舞指洳戨 · 发表于 2010-2-1 07:30:34

break · 发表于 2010-2-1 07:54:03

原帖由 拽就一个字 于 2010-2-1 03:53 发表
而且alpha的手感好些，声音变化是从0到10渐变，不会开始没变化后面忽然变化。

A型是0-10漸變
B型是开始没变化后面忽然变化

chenfanall · 发表于 2010-2-1 10:09:36

围观...

扬旗 · 发表于 2010-2-1 10:19:25

支持亲身试验贴

bearloveskitty · 发表于 2010-2-1 11:18:52

featherrun · 发表于 2010-2-1 11:19:14

leejiaqing · 发表于 2010-2-1 11:37:10

所有的知识都是从伟大的实践中来！

竞霄 · 发表于 2010-2-1 12:12:19

顶实践

wp0091 · 发表于 2010-2-1 12:28:52

实践是最好的老师！

GuiterBody · 发表于 2010-2-1 12:36:21

真是辛苦你了，不过你这个“最大对比”，真的是没有任何道理的。能给我解释一下你的这个“最大对比”是啥意思吗？

1。你要对比什么？

2，你的最大对比是想把FENDER拾音器放在全桃花心木吉他上让他还发出FENDER一样的声音吗？

类似BC.RICH Mocking这样的吉他，真得很不适合这种tele的拾音器。

而且类似的吉他，GIBSON LP,PRS CS 24，得木头搭配都不适合这一类拾音器。

他们再然全能，也变不成FENDER,这是木料搭配的这个底子所决定的。木头搭配不同，所以他们不一样。

不怕你听了不高兴，这个实验首先你就没选对拾音器。

首先，你这个试验就没有选对琴。
tele tonerider vitage plus的这种Alnico V磁体拾音器，当初针对的就是类似TELE的木头搭配，还是比较适合TELE那种木头配置。

其次，
只要是涉及桃花心木，甭管它是东印度的NATO，还是纳什维尔的桃花心木。你别指望它放上TELE的拾音器，能发出比TELE好很多的音。

你换完电容以后，音色不理想的一个重要因素，就是你把在一个音色趋向里比较“专”的拾音器，放在了另外一个音色领域的，琴型和木头上。这本身就已经不好听了。

当然，我肯定，现在油浸电容被说得有点离谱了。

不过他真的没你说得那样糟糕。

还有帮你打下手的老板，很显然他喜欢的是更“亮”的音色趋向

（这不用太长期的积累，也不是很深刻的理论。
原因很简单：只要你能听见声音，很快就能找出“哪个是你喜欢的声音”，你喜欢的这个声音就是一种音色趋向。）

因为他喜欢亮的，就说油浸电容不好听。
或者因为你个人的喜好，就说油浸得不好听。

这个有点不太合适吧，你喜欢的别人可不一定喜欢。

而且，油浸电容搭配不同的“木头配置”和造型，他们的音色趋向也不同。一味地说哪个“亮”，哪个“闷”
那你把你的琴，用的什么木头配置和琴型，忘哪去了？

不过你对电位器作用的发现，还是相对客观的。

不过你还是没有发现，你现在的另一个失误。
你这种tele的拾音器，它本身就很亮，
所以tele用了250k的电位器。

可你用了一个500k的电位器。
都不用说bc.rich mockingbird,lp,这一类不属于tele拾音器，所对应的音色范围琴。

就算是在tele上，你用500k的电位器，还配上同样这款拾音器，你看看他是不是仍然是你所说的“进了失真通道以后就死翘翘了，没法控制，太尖太影了，没有低频，冷冰冰的，均衡高音拼命削，低频拼命提升，开到头了也没法调整好。”

这也是为什么一般，单圈拾音器的吉他，或者单圈拾音器所应对的电位器，都是250k的原因。

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-1 12:39 编辑 ]

GuiterBody · 发表于 2010-2-1 12:38:14

当然，你这种实践还是值得鼓励的。大伙都是这样过来的。没有失误，就没有成功。

[ 本帖最后由 GuiterBody 于 2010-2-1 12:40 编辑 ]

lalalabird · 发表于 2010-2-1 13:15:42

换电容是锦上添花，不是雪中送碳。 ——修哥如是说

楼主，油浸电容是需要煲的，所以才会有大家淘古董货这一说

就电路部分而言，电位器的影响是大于电容的，不过就算是音量音色全开的时候，电容对音色有影响的！

电位器的阻值和电容的数值都是削减高频的作用，单线圈拾音器的音色一般都比双线圈亮，所以比较常规的用法就是，单线圈用的250K的电位器，双线圈用的500K的电位器，当然电位器具体的品质也会有所影响。

在被动电路里一般电容用的数值有22，33，47这几种，数值越大高频削减越厉害，主动电路用的电容跟电位器的阻值与其相比更大，一般都是25K的电位器和104K的电容，当然这也只是常规用法。

再说电位器的A型跟B型，具体现在记不清楚了，一个好像是线性变化，一个是忘了，哈哈，常规用法是音色A型,音量B型,也遇到过两个只用其中一种的，具体是哪个也不太清楚。

再说电容的类型，有薄膜，瓷片，油浸，云母等电容，厂家似乎一般出厂给配的瓷片电容，这个修理工大哥似乎有个自己的认识，我感觉很在理，好像是说吉他上需要速度反应快的电容，不同类型的电容对音色的影响也不一样，具体只能自己去感受，这没有一个量化的标准，音色只要自己喜欢就行，油浸的一般比较温暖，不过油浸电容需要煲，所以很多换过电容的朋友会有越用音色似乎越好了的感受，关于电容的耐压数值，吉他上没有什么高压，电容上标50V的，100V的，200V的都能用

在这方面你可以请教一下论坛的四度空间、陶瓷清爽、修理工等前辈，这方面的行家了！

[ 本帖最后由 lalalabird 于 2010-2-1 13:18 编辑 ]

rockout · 发表于 2010-2-1 13:25:59

强贴留名

乌索普船长 · 发表于 2010-2-1 14:23:47

500k一般用于双线圈吉他目的在于增加高频以弥补双线圈高频不足的弱点
250k一般用于单线圈用以限制过多的高频使得音色不至于过尖过亮
另外楼主拾音器配置貌似不是很合适

以上个人见解

钦佩楼主的实践精神

jbjbzh · 发表于 2010-2-1 14:36:37

[em03]

陶瓷清爽 · 发表于 2010-2-1 15:23:14

一般油浸电容是不会摸着油腻腻的
摸着油腻腻的有两种可能
一是你的手油腻腻
二是你的油浸电容已经属于报废物品了

不要为了单纯换而去换，你要知道自己为什么要换

实践确实是检验真理的唯一标准
只不过在得出一个比较令人信服的结论之前
大多数实践都是错误的

摸象也是实践，摸出来的不也各有千秋嘛。

weiweiinmn · 发表于 2010-2-1 16:50:57

我靠！
学习啊~！
端小板凳做好！

ddtal · 发表于 2010-2-1 17:38:31

在没有掌握科学实践的方法和程序之前，不要轻易下结论

56335130 · 发表于 2010-2-1 22:21:39

他用的电容可能太大了。我看到过一个2.5u的电容像火柴盒那么大。的确是会损失音头的。反映慢了

smcghost · 发表于 2010-2-1 22:37:50

我记得一般A电位器是用在音量上的，B电位器是用在音色上的

sudayang · 发表于 2010-2-2 09:27:53

音量和音色的选择，国产电位器的话，应该是音量选择A，音色选择B
进口电位器，音量选择B，音色选择A——国内的标法和国外的标法刚好是反的。

陶瓷的话对头，油腻腻的，真的可能是报废了的。

另外，煲电容这个说法的确有道理，记得还有办法加速电容的老化，总之就是持续不断的过电加速老化，据说有点儿搞头儿。

chenfanall · 发表于 2010-2-2 10:24:53

前排留名!!!!!!

寂夜 · 发表于 2012-10-7 01:17:58

13楼挑出来的问题非常尖锐，也非常在理，楼主好象是第一次换油浸电容吧？从你的言语之中看出来了。多研究研究吧，不要河蟹我。我说实话。

小青年 · 发表于 2012-10-11 14:13:16

楼主的文章太幽默了
哈哈

unclezzm · 发表于 2012-10-11 16:05:39

精彩！

ajiandan · 发表于 2012-12-31 12:23:22

knuckles · 发表于 2013-1-1 22:15:02

[em13]
gc需要这种文章！！！
可惜。。。我的琴就一个vol。。。

shangxiao · 发表于 2013-1-4 11:44:26

lz我跟你说，油浸电容，特别是思碧的，是有剧毒的，对人体有严重危害，有油你居然还敢拿在手上摸。。。。那你。。。。。。。思碧的那些老的油浸电容停产也是有原因的，因为严重污染环境，所以你要是买的旧思碧，那这电容已经是报废品了。

冷秋 · 发表于 2013-1-9 11:47:07

楼主，确实不应该用手去触摸漏油了的油浸电容。特别是没有标注no pcb‘s的油浸电容是应该是用多氯联苯介质。剧毒！
它能在人体脂肪中储存下来，造成大脑、皮肤、生殖系统等大危害，并影响下一代。

不过回到主题，悄悄说下，换了电容后声音变化非常明显。

123101949 · 发表于 2014-5-21 00:07:28

亲测，换好电容对音色有改善，肯定是有变化的！！

su圣诞唐僧jing · 发表于 2014-5-21 02:18:40

顶顶顶顶顶大大大大大大

lhzxx · 发表于 2014-5-22 01:22:54

不要以为拧小tone电容才有用，不同材质的电容在开满tone时出来的音色也是不同的

unclezzm · 发表于 2014-5-22 10:49:52

给G换过电解的，感觉是比瓷片的温暖那么一些些的。

Hendrix-HK · 发表于 2014-5-22 18:55:09

1 個人口味， 2 你試的東西太少 3 所以別罔下定論

卖吉他的小号 · 发表于 2014-7-26 03:25:19

楼主这么久没出现又摸过油浸电容不会。。。。。。。。。。。

ike · 发表于 2014-7-26 07:07:55

油浸电容油乎乎

3015 · 发表于 2014-7-28 12:20:27

懂的给讲讲各种电容都有什么特点？

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