mr.sun 发表于 2010-2-6 11:46:36

SD-1更换OPA2604发烧运放的感受。

新买的2604到了,迫不及待的换上,

前些天在DIY去看到讨论给SD-1换2604运放的讨论,索性买了几个,看到底有什么区别。

哈哈,生命在于折腾。

之前把我的70年代产的4558换上听了听,的确是如高人所说没有任何区别,

包括弹琴的人自己也不会感到有任何区别,所有触弦的感觉和力度都一样。

所以那些吧70年代日本原产运放奉为神物的人该歇歇了。

仔细想了想毕竟还是同一个型号,只不过就是年代的区别嘛。

说说OPA2604AP吧,确实不同凡响,终究是几十块的玩意,和几毛的4558比还是有一点区别的。

我特意从朋友那借了个SD-1来对比,发现换过2604后的音色不想以前那麽薄了,也没有以前散,

至于“胆味十足”我就不知道这个胆味究竟是个什么感觉了,总之就是紧凑了,有力度了,低频显得浑厚了。

毕竟单换了运放不会使你的SD-1变成人头马,终究还是有一点区别的。

我以上说的区别可能只有弹琴的人会感觉比较大,主要是手指,拨片在触弦的瞬间。

话不多说了上图1
我在买这个的时候还看到有比这个还贵的,比如OPA2604BM,2就是图上的这个。说是金属外壳的要更好。
还有个OPA2111KM3这个据说是双运放里最好的。这两个都要100多。
在下就要请教DIY的高人了要是换上这个最高级的还会对音色有提升吗?
毕竟这两个是极品发烧的啊,当然不会换到我的SD-1上了,要换到我的发烧过载上。
请高人指点一些这方面的知识。

snoopyqd 发表于 2010-2-6 12:43:25

把周围的电容电阻也换成一两块一个的吧~

mr.sun 发表于 2010-2-6 12:47:32

哥们好久不见啦,这纯属折腾着玩,不过确实有很大的惊喜。
要是都换成了高档货的话,那就不是SD1啦,哈哈哈。
我上面图片里面的那两个高档货真有那么牛逼么?

hifid6 发表于 2010-2-6 13:44:42

我试过OPA2134,比4558好多了。
4558也分好多种,JRC4558DD 是最好的,我对比过,和普通的4558不一样。

mr.sun 发表于 2010-2-6 13:50:30

我SD-1原厂带的就是4558DD,感觉和70年代4558没有区别,
但看到4558也有我上边图里金属圆的那种,也不贵的样子,是不是4558的高级货呢?

哭泣的摇滚 发表于 2010-2-6 14:33:16

我算是明白了,所谓的模拟电路,原来纯属概念化的东西,为的是纯心里感受,都数字年代了,所有的东西全是~~~数字的!

snoopyqd 发表于 2010-2-6 14:55:04

我也没换过几十块一个的运放,烧了多心疼啊……
不过光用耳朵对比的话,主要问题就是不能做即时切换,如果有两个一样的SD1,一个不换运放,一个换上,然后用G哥给你卡的那个LOOP做切换对比,这样可能有些说服力。
最好的办法还是用仪器检测~

不过话说回来,敢于折腾,你这才叫发烧~   我们这里有个把北斗星改装的特牛的达人,花了近10倍的价钱改装,据说有一次车展铃木公司专门给他搭了个展位让他去参展~

mr.sun 发表于 2010-2-6 18:48:30

我就是用了两个SD1对比的,一个没换一个换了的。
是串在一起的,开了一个关一个,或是一脚同时踩两个一开一关。
两个时间差很小,还是比较有说服力的。
对了没错,发烧就是玩,只要烧的起谁都不会在乎花那几十块钱的。
其实真正的音响发烧友咱还是比不了的,发烧就是根本没有性价比的东西。
人说发烧就是1百块钱1分货,一万块钱2分货,一百万块钱3分货。

56335130 发表于 2010-2-8 04:17:40

圆壳的散热好。噪音更小。东西是一样的

hahahalichong 发表于 2010-2-8 09:55:23

我的效果器芯片是插的,换起来很方便。运放对音色的影响真的不算大,想靠换运放芯片对音色有个大的提高,不可能的。有的电路设计成那个样子了,你换个好点的运放,反而音色恶心了

mr.sun 发表于 2010-2-8 12:13:15

换过了之后确实有变化,但只有弹琴的人可以感觉到有一点。
就是圆润了。
单纯换运放的确不会带来太大的变化。
我也是看了发烧音响上这么折腾才想到弄效果器的,其实吉他这种LOFI的东西没必要这样折腾的。

hahahalichong 发表于 2010-2-8 12:29:34

现在很多效果器的运放芯片都设计成可换的了,我用的是barber的,不费什么功夫,插下就行。现在过载用的运放芯片常见的就那么4种,早就试过了。没太大变化,频响没什么变化,EQ略有改变,总之一听还是原来的那块效果器,没变成别的。正在出几个过载,你烧芯片不如买效果器,见效快http://bbs.guitarschina.com/thread-956753-1-1.html

[ 本帖最后由 hahahalichong 于 2010-2-8 12:32 编辑 ]

李钊 发表于 2010-2-8 16:05:47

我知道有个电影叫2046

mr.sun 发表于 2010-2-8 23:32:58

原帖由 hahahalichong 于 2010-2-8 12:29 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
现在很多效果器的运放芯片都设计成可换的了,我用的是barber的,不费什么功夫,插下就行。现在过载用的运放芯片常见的就那么4种,早就试过了。没太大变化,频响没什么变化,EQ略有改变,总之一听还是原来的那块效果器 ...

哈哈,我也是闲来无事啊,其实我还就是喜欢那些经典的块,不管是贵的还是便宜的。
就是想改变他们自己不喜欢的地方,说实话不管是什么东西只是改变一个地方的零件,得到的变化都是片面的。

电子管过载 发表于 2010-2-9 11:29:33

原帖由 mr.sun 于 2010-2-8 23:32 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


哈哈,我也是闲来无事啊,其实我还就是喜欢那些经典的块,不管是贵的还是便宜的。
就是想改变他们自己不喜欢的地方,说实话不管是什么东西只是改变一个地方的零件,得到的变化都是片面的。



顶ls烧块的乐趣没有自己改装块的乐趣大,特别是一样的两个块改了后相互对比更有乐趣。

x17 发表于 2010-3-13 23:05:03

OD3可以换不???我有个SD1和OD3~~有想法打算换了试试

mr.sun 发表于 2010-3-14 10:55:39

楼上要是想换的话最好安上个芯片座,到时就可以随意更换运放了,觉得不好还可以换回来,不用反复焊接了。

fcdld 发表于 2014-4-13 20:12:08

请问它的IC可以换哪些类型? 双运放的都可以吗?

豆子传说 发表于 2014-4-14 00:17:33

所有使用4558和NE5532运放的都能换成OPA2604AP,事实证明这个是最理想的。比4558强了太多太多了。4558就5毛钱一个的主儿。这种十几块钱的2604已经比它强太多了。楼主有兴趣的话,可以磨一下IC,短接一下1、7脚试试。低频会更有力一些。不必换更高级的。还有就是你可以试试加载12伏特直流电压给SD1,感觉一下哪种音色更喜欢。老JRC4558DD还是要比现在的JRC4558DD好一些的,至少高频山更清晰一些。其他就要看具体电路了。有时候好运放在不同电路上表现是不同的。和运放相连的几个电阻,尽量用同类型中比较高档的才能更好体现出运放更大的差异来。用德国或日本的都可以。然后就是SD1可以在KEELEY改的基础上再添加纯直通脚钉,你可以买个短脚钉替换BOSS原装的那个塑料的位置上。同样,BD2的KEELEY的FREAK FUZZ 这个改法也可以改纯直通。我个人觉得BD2的FREAK FUZZ的音色有点儿MARSHALL+FUZZ的音色,配上TWO ROCK或是MATCHLESS的箱子是相当的好听。

wufanchi 发表于 2014-4-14 09:40:15

乐在其中啊

fcdld 发表于 2014-4-14 12:45:20

回复 19楼 豆子传说 的帖子

如果换成两个OPA604AP呢?

豆子传说 发表于 2014-4-15 14:00:08

两个OPA2604完全没问题。KEELEY的SD1原来版本就是一个2604一个4558的搭配。后来改成两个TI出的4558了。因为老的马来产的白字2604停产了。TI收购BB以后改为台湾/泰国/韩国产了。楼主那块是台湾产的,音质最差。之所以不再用2604是因为成本太高而老版本马来产白字的NOS又没有货了。4558在高频上表现不如2604,共同点都是突出中频,低频4558更紧凑一些但感觉更单薄。2604低频松散悦耳,有种沙沙噪噪的感觉。看个人喜好了。喜欢TS类音色的就双4558,喜欢ZAKK那样音色的就双2604。前提是按照KEELEY的版本更改的。与运放相连的电容一定要换更好的。否则提升不大。1、7脚都是输出,短接一下不过电容,力度更好。说提升效果不大的,这样改一下后,把MARSHALL的音量开过80%马上就能听出差距了。高低频很明显的。音量上不去,你是听不出来多大区别的。现场也很明显的就是如果输出功率上去了,穿透力更强。台下观众听得很清楚。但低频有些糊。

fcdld 发表于 2014-4-15 20:22:20

回复 22楼 豆子传说 的帖子

是两个604哦不是两个2604
604是单运放,2604是双运放。
如果两个2604,电路能正常工作吗

豆子传说 发表于 2014-4-15 21:25:47

没试过。604单运放不能直接替代2604双运放。4558、5532和2604可以互换。KEELEY的SD1改装就是两个双运放叠加起来的。但是要改电路。

fcdld 发表于 2014-4-18 12:22:46

回复 24楼 豆子传说 的帖子

有那种单运放转双运放的IC座,插两个单运放就OK了,听说这样效果比单个双运放好

豆子传说 发表于 2014-4-18 12:47:18

效果器电路里不明显。这和连接IC周边的电容关系也很大。两个单运放要比一个双运放好的原因是分频处理。而效果器电路原理和功放、解码器原理不同的。别瞎折腾了。只有按照KEELEY改的那样电路才能两个2604/4558叠加起来直插DIP8的插座。金封2604肯定比塑封的好。但在SD1里没必要。SD1里电路空间很小,更不可能给你装转换插座的地方。一个SD1就200块钱,你花300块钱买俩IC装上去,再花500块钱让KEELEY改装,最后就是加了个拨档变成可以切换成TS音色的一个块,就是脱裤子放屁。这种过载/失真类单块,换个IC,换个削波二极管,换个直通的内部脚钉,花上几十元就够了,效果也最明显。其他的没多大必要去改。说句实话,啥电子产品现在一给台湾/中国做,东西就成快餐了。以前的电子元件/电子设备是物件儿,现在的只能叫电子快销品。

豆子传说 发表于 2014-4-18 14:22:27

其实替代JRC4558D最划算最简单的就是JRC4580D,同样5毛钱价格,提升很多不比普通5532差,和大S5532有一拼。 2604的缺点就是需要加载高电压才有好表现。效果器电路基本发挥不了多少功效。所以KEELEY认为4558足以。楼主可以按我说的把效果器输入电压9V换成12V。换好一些的藕荷电容和不同的削波二极管。1S2473和1S1588,看喜欢哪种音色就用哪种。4558最好的老版本实际上是NEC版本的而不是JRC版本的。

fcdld 发表于 2014-4-20 01:25:13

回复 27楼 豆子传说 的帖子

谢谢大神指导,我研究一下

alex123456789 发表于 2016-2-3 16:14:50

低电压发挥不出2604威力

alex123456789 发表于 2016-2-3 16:20:05

 低失真:0.0003%(1kHz)
 低噪音:10nV/Hz
 高压摆率:25V/ms
 宽增益带宽:20MHZ
 稳定的单位增益
 宽电源电压范围:±4.5~±24V
 可驱动600Ω负载

参数
数值
通道数
2
电源电压 (V) (Min) (+5V=5, +/-5V=10)
9
电源电压 (V) (Max) (+5V=5, +/-5V=10)
48
静态电流 (Max) (mA)
6
增益带宽 (Typ) (MHz)
20
转换速率 (Typ) (V/us)
25
VIO (25 deg C) (Max) (mV)
5
零点漂移 (Typ) (uV/C)
8
噪声系数 at 1kHz (Typ) (nV/rtHz)
11
IIB (Max) (pA)
100000
共模抑制比(Min) (dB)
80
工作温度范围(℃)
-40 to 85

alex123456789 发表于 2016-2-3 16:22:29

理想工作是20V,而一般效果器都是9V供电,所以发挥不了,理论上4558和2604是没办法比的,不同级数,但查看下电路,可以就提高供电电压

alex123456789 发表于 2016-2-3 16:26:51

用2132,低电压下会好点,他使用电压是2.5---18V

alex123456789 发表于 2016-2-3 16:47:30

对于乐器来说,2132胜于2604,OPA2132是专为音频而设计的专用双运放,内部采用场效应管,失真极低,只有0.00008%,这点是很多运放难以做到的。音色醇厚、圆润,解析力高,“胆味”甚浓,被誉为最具有电子管音色的运算放大器之一,综合素质优秀OPA2132算是BB公司高端音频运放了,特别适合打摩功放前级或声卡,由于管脚与NE5532、OPA2604、AD712、4558完全兼容,并且低压工作时音质同样出色,可以直接更换直插封装的声卡或前级运放,能明显消除音质中的数码味,柔化音色,让声音充满音乐味。焊接时注意控制温度!

luhuish2 发表于 2018-6-20 23:14:49

alex123456789 发表于 2016-2-3 16:47
对于乐器来说,2132胜于2604,OPA2132是专为音频而设计的专用双运放,内部采用场效应管,失真极低,只有0.0 ...

请问下淘宝上找到的有OPA2132P和OPA2132PA,后缀不同有什么区别呢?

fcdld 发表于 2018-11-5 17:53:54

对于SD-1 ,TS-9这几个过载单块,运放的不同基本对音色没有影响,只有运放的工艺、质量会有影响。主要是电路的设计影响音色。

fcdld 发表于 2018-11-5 17:56:55

更不用说,单块效果器跟胆机相比,真的是lo-fi中的lo-fi了,好的运放完全体现不出来。我自己给SD1换过几个运放,区别是有的,但是小到我都不知道要怎么形容

fcdld 发表于 2018-11-5 17:59:15

但是给自己的单块换零件这件事,还是充满了欢乐

liver4th 发表于 2018-11-7 13:41:46

fcdld 发表于 2018-11-5 17:59
但是给自己的单块换零件这件事,还是充满了欢乐

这个严重支持

其实运放在过载效果器(尤其是ts)中站到音色的比例几乎可以忽略不计   这个不用争论优酷上早就有老外做的视频就是那个找了一堆金耳朵的发烧友    听不同运放芯片 相同电路的ts区别    结果是他们集体给出的结论让人大跌眼镜结论我就不说了 自己去看总结成一句话就是运放几乎没有影响

我有一块analogman改过的biyang od 8就是可以换芯片那个    音色几乎和原来就是两块效果器

里面并没有用到所有老的4558(4位编码) 或是 4558DD等等所谓的升级运放而是一块我都看不出产地的写着JRC 的数字字母混编的4558d
里面改动巨大的是电容等元件    他把原来号称发烧的德国wma元件几乎全部换掉了

我们熟悉的几乎所有日本ananlogman RE-J 制造或改过的ts都会有一个这样的贴Range Expander - JRC4558D

Project名は、"Range Expander - JRC4558D"の三つの頭文字"R" "E" - "J"に由来します。
この一連の言葉と頭文字に込められているのは、『JRC4558D』*1に代表される日本製の優れた部品を使って、音と演奏の可能性(音域・限界・範囲:Range)を拡張(Expand)しよう!という意味合いです。
"J"の文字には、日本発(Made in Japan)で世界に通用する音を提供するというRE-J Project立ち上げ時点の目標に由来して、『JAPAN』(の頭文字"J")の意味合いも多いに含まれています。

这个我就不翻译了,我翻译也是照抄百度,估计稍微懂点英语的人再结合日语的汉字,都能猜个89不离10

也就是说连模拟人都认为4558D是best    咱们就洗洗睡吧

liver4th 发表于 2018-11-7 13:56:38

另外 要表扬一下biyang的tonefincer系列   里面好多运放芯片都是带架的   给我们带来了无穷的更换乐趣

可惜 我当年收藏的已经全部低价处理了
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