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标题: C大调的平行调是C小调吗？？ [打印本页]

作者: SuzanneVega 时间: 2008-9-16 10:57
标题: C大调的平行调是C小调吗？？
我怎么记着平行调是关系大小调的意思。。。。

可是我看一本书《弦外知音》上面写道：
“原先为Dm - G7 - C的和弦进行，用调式互换法，以C大调的平行调C小调同级数的和弦替换使用，而成为Dm7b5 - G7 - C的和弦进行。原先的C - G - C - F - G·····的和弦进行，以混合使用的方式，成为C - Gm - C - F - G······的和弦进行。”

我想问问大家这书是不是写错了？？。。。。。
我看过的教材C的平行调应该是a啊？这书怎么这么写呢？？

作者: liusihong82 时间: 2008-9-16 11:27
这本书的原文要是英文的话就没错
在英文中Parallel Major and Minor Relationshiip就是平行大小调关系，而且C大调和c小调就是Parallel Major and Minor Relationship

但是在中文中好像是不一样的，中文中关系大小调=平行大小调比如C大调和A小调
而C大调和才c小调的关系叫做同主音大小掉

还有以后给和声进行的时候能否说清楚这个dm - G7 - C是在C大调下的和声进行，我第一眼看见还以为是d小调中的
i - V7/bVII - bVII呢，后来看你从C小调借和弦才知到是C大调的 ii - V7 - I
再教你两句英文这种直接从同主音大小调互借和弦的英文叫做 Simple Mixture

作者: SuzanneVega 时间: 2008-9-16 12:05
标题: 回复 2# liusihong82 的帖子

川呢？？

作者: guiter 时间: 2008-9-16 12:08
lz在这个知识点上的认识是错误的...或者说你看的教材有问题...平行调指的是同主音...关系调指的是同音阶音...不要混淆了...

exemple:
和C大调同主音的调为c小调...所以C和c是平行调...
和C大调音阶音相同的是a小调...所以C和a是关系调...

[ 本帖最后由 guiter 于 2008-9-16 12:14 编辑 ]

作者: guiter 时间: 2008-9-16 12:14

原帖由 liusihong82 于 2008-9-16 11:27 发表
这本书的原文要是英文的话就没错
在英文中Parallel Major and Minor Relationshiip就是平行大小调关系，而且C大调和c小调就是Parallel Major and Minor Relationship

但是在中文中好像是不一样的，中文中关系大 ...

和中文没关系...平行调和关系调在中文里也"="不起来...

作者: SuzanneVega 时间: 2008-9-16 12:25
标题: 回复 4# guiter 的帖子
真的假的？？

厄~~~
这很重要。。。。。。。。。。

作者: liusihong82 时间: 2008-9-16 12:44
标题: 回复 5# guiter 的帖子
我本来音乐是用英文学的，对于很多音乐的中文单词并不很理解
我原来的意见也是跟你一样的，认为parallel major and minor ralationship 不等同于ralative major minor relationship （在中文中也是一样）
对于这个问题2006年12月底我曾经和“阿川”讨论过，最近也问过
但是好像确实有所异议，因此我还是保留意见
请见此帖
http://bbs.guitarschina.com/thread-679226-1-2.html

作者: guiter 时间: 2008-9-16 12:53
看到篇幅这么长...觉得没多少意思...没详细看...

学了二十多年音乐...真的没见过把平行调和关系调划等号的教材...也没见人争议过这个问题...很明显的两个概念啊...

作者: 阿川 时间: 2008-9-16 15:29
李重光教材，童忠良教材，和声学教程里都说过，平行大小调也就是关系大小调

作者: SuzanneVega 时间: 2008-9-16 19:36
标题: 回复 10# 阿川的帖子
知己啊，多说两句嘛~~

作者: guiter 时间: 2008-9-16 19:56
人非圣贤...孰能无过?

平行调和关系调是完全两回事...

作者: 阿川 时间: 2008-9-16 20:35
标题: 回复 12# SuzanneVega 的帖子
呃，和刘思泓讨论过，从字面来翻译，英文的平行调确实就是同主音大小调。
但在国内很多教材里，平行大小调就是关系大小调。我所看的书和认识的人，都是这个说法的

作者: SuzanneVega 时间: 2008-9-16 20:36
标题: 回复 14# 阿川的帖子
了解了~~

作者: xiaofei119 时间: 2009-5-5 20:49

原帖由 liusihong82 于 2008-9-16 12:44 发表
我本来音乐是用英文学的，对于很多音乐的中文单词并不很理解
我原来的意见也是跟你一样的，认为parallel major and minor ralationship 不等同于ralative major minor relationship （在中文中也是一样）
对于这个 ...

台湾用的是欧洲的乐理系统它们的关系大小调就是 C大调和C小调
大陆用的是苏联的乐理系统它们的关系大小调就是 C大调和A小调

明白？？

作者: liusihong82 时间: 2009-5-5 21:26

原帖由 xiaofei119 于 2009-5-5 20:49 发表

台湾用的是欧洲的乐理系统它们的关系大小调就是 C大调和C小调
大陆用的是苏联的乐理系统它们的关系大小调就是 C大调和A小调

明白？？

楼上你还有20分钟时间编辑你的帖子，在这之后挨喷别怪我没提醒过你。再自己阅读一下你自己发表的言论，想想是不是有的地方想错了。

不过为了防止你编辑后翻脸不认人，我决定还是引用一下。

作者: 驱动金属 时间: 2009-5-5 22:08
平行和关系应该不能等同吧?

作者: guiter 时间: 2009-5-6 00:10
标题: 回复 15# xiaofei119 的帖子
错的有点离谱了...

随便问个问题...请问原苏联不属于欧洲?

作者: xiaofei119 时间: 2009-5-6 10:10

原帖由 liusihong82 于 2009-5-5 21:26 发表

楼上你还有20分钟时间编辑你的帖子，在这之后挨喷别怪我没提醒过你。再自己阅读一下你自己发表的言论，想想是不是有的地方想错了。
不过为了防止你编辑后翻脸不认人，我决定还是引用一下。

谢谢提醒！
重要更正：国内的很多乐理书把关系大小调也称为“平行调”，这个概念用法主要来源于苏联的音乐理论体系。英美国家（不是欧洲不包括苏联呵呵）也有平行调（parallel major and minor keys)，但定义是不同的。后者的定义为：建立在同一主音上的大调和小调之间的关系叫做平行调。也就是说他们的主音是一样的，或者说是同名大小调。而台湾由于历史原因也继承了这一系统。
这样说总可以了吧……

欢迎批评指正。

[ 本帖最后由 xiaofei119 于 2009-5-6 10:27 编辑 ]

作者: xiaofei119 时间: 2009-5-6 10:11

原帖由 guiter 于 2009-5-6 00:10 发表
错的有点离谱了...

随便问个问题...请问原苏联不属于欧洲?

常识性错误谢谢指正。
详见19楼回帖

[ 本帖最后由 xiaofei119 于 2009-5-6 10:27 编辑 ]

作者: xiaofei119 时间: 2009-5-6 10:25

原帖由 guiter 于 2008-9-16 19:56 发表
人非圣贤...孰能无过?

平行调和关系调是完全两回事...

“关系大小调也叫做平行调”——李重光，《音乐理论基础》，人民音乐出版社（北京），1962年版，第79页。

作者: guiter 时间: 2009-5-8 21:32
仍旧有常识性错误...

关于这个概念...不是按照国家或者地域的概念划分的...而是接受谁的主导理论来的...在美国...仍旧有很多教育中存在差异...

代表人物分别是原苏联斯布索宾和美籍奥地利勋伯格...

作者: guiter 时间: 2009-5-8 21:32

原帖由 xiaofei119 于 2009-5-6 10:25 发表

“关系大小调也叫做平行调”——李重光，《音乐理论基础》，人民音乐出版社（北京），1962年版，第79页。

关于这个问题已经讨论的很烂了...自己可以去翻翻以前的帖子...

作者: shanlingyun 时间: 2009-5-12 14:42

原帖由阿川于 2008-9-16 15:29 发表
李重光教材，童忠良教材，和声学教程里都说过，平行大小调也就是关系大小调

这个是错误的

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