BOGNER ECSTASY及SHIVA的普通款和二十周年款有什么区别和特点

godgrinder · 发表于 2014-7-23 21:58:18

ccsk 发表于 2014-7-23 04:08
另外给sp77这玩意贴上soldano铭牌,并向资历不足的厂商兜售线路设计的人已经失去builder的骄傲了

反正已经被peavey和mesa抄了，估计很多事情也都看开了……

ccsk · 发表于 2014-7-23 22:37:45

极速流星锤发表于 2014-7-23 19:44
Bogner没开发过通用各种型号后级管的产品。说明他为每个型号选择特定后级管是经过深思熟率的。XTC 20TH一 ...

感觉helios或smallboxh这种plexi魔改类的箱子,在有了全能类主音箱后,当作补充比较好
作为唯一的主音箱,老实讲在功能和泛用性上有些不够

人心总是贪得无厌,对基本失真的涵盖广度方面尤其如此,哪怕他marshall hotrod的味道再正,range的问题依旧在那里
这时还不如直接上一台现代功能（非金属类）的全能系的音箱
比如101b或各类xtc,比如shiva20th,都是各阶range和可调性相当不错的选择,是一些专注于打铁音色的金属箱所无法比拟的

流星锤如果你想找比较正又拿得出手的经典音色备用箱,其实可以看看naylor,如果不纠结于音色派别标签单纯考虑音色问题的话,看看carol-ann吧,虽然都相当不便宜

音箱这东西拖得越久,花钱购买的可能性也就越小,号称有生之年梦想搞一台slo的不在少数,但实际搞来的人少之又少,因为这东西要是真的不缺预算,直接买了就是买了,越是没钱越是调研,调研久了等有预算了更不会直接消费了

其实魔改专家我觉得对于一个builder来说不是什么太值得自豪的事,80年代也就算了,尤其是在当今还一边接大量魔改业务,一边将思路直接作用于自己产品

极速流星锤 · 发表于 2014-7-24 00:24:22

ccsk 发表于 2014-7-23 22:37
感觉helios或smallboxh这种plexi魔改类的箱子,在有了全能类主音箱后,当作补充比较好
作为唯一的主音箱,老 ...

carol-ann如雷贯耳，naylor第一次听到，我研究一下。

SLO最关键的问题是，很多人以为吉他插SLO上就出他心中的SLO好声音。我觉得如果没有专业大场地，就别虐SLO了，那绝对不是一个卧室音量能出音色的头。

疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-24 06:22:12

本帖最后由疯狂的和弦于 2014-7-24 06:32 编辑

mike soldano曾经亲自谈到这个问题，他说失真几乎全部来自前级，音量不是问题。
持此看法的网友也不少，这就是其中一个想买的去问过老爷子以后的回复。
麻烦的是加个master vol以后就不享受终身保修了。

godgrinder · 发表于 2014-7-24 10:27:15

疯狂的和弦发表于 2014-7-24 10:22
mike soldano曾经亲自谈到这个问题，他说失真几乎全部来自前级，音量不是问题。
持此看法的网友也不少，这 ...

Slo系和5150系都是这个问题，没有master控制。后级等于一直是全开状态，小音量是靠减弱前级输出的音量，前级音量得开到3-4才能开声。

不知道原厂订购的时候能不能让他直接加个ppimv。

极速流星锤 · 发表于 2014-7-24 13:24:36

疯狂的和弦发表于 2014-7-24 06:22
mike soldano曾经亲自谈到这个问题，他说失真几乎全部来自前级，音量不是问题。
持此看法的网友也不少，这 ...

话说有没有能出和SLO几乎一模一样的音色，但音量可以像XTC那样控制自如的AMP？

疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-24 16:47:01

我觉得我这2203kk就不算起音量很快的。 slo clone没听说过有。不然买hot rod找人装mv算咯，反正不是终身保修还便宜，出场还可以选DeYoung

保持联系 · 发表于 2014-7-24 17:40:47

极速流星锤发表于 2014-7-24 13:24
话说有没有能出和SLO几乎一模一样的音色，但音量可以像XTC那样控制自如的AMP？ ...

虽然SLO100没有MASTER控制，但却是MASTER VOLUME类的音箱设计，而且还5级失真呢。所以理论上加MASTER控制就和其他音量控制友好的箱头是一样的，最好是加PPIMV，这样可以尽可能多的保留原汁原味，但这个双联电位器需要用非常精密的，因为是倒相后这个位置，如果双联电位器有误差，将直接影响到推挽的平衡。SOLDANO恐怕不会增加定制功能，这个箱头其中一个卖点就是几十年不变的配置。

能出和SLO几乎一模一样的音色，但音量可以像XTC那样控制自如的AMP？这个还真可以有，有专门搞SLO100克隆的，还有个SLOCLONE论坛，加入还需要电子学公式计算验证呢，那些人把SLO100研究的透透的。有些克隆的外观都看不出区别，电路和元件基本和原版一样，而且增加很多实用的MOD。SLO100的输出牛克隆做的最好的可能是德国一家叫IG的公司，总体上说这些克隆能达到你所要求的。SLO100的魔力除了其电路设计，还有那对变压器。至于元件吧，是上等品质但够不上发烧的级别，比如MALLORY电容之类的，算是大路货，不难买到，就是变压器需要把好关。

锤兄不是要整peters吗？很奇怪前面没见你提起，难道移情别恋了？我和几个朋友都认为那是个不可多得的好箱头，自成一派。

godgrinder · 发表于 2014-7-24 17:58:36

疯狂的和弦发表于 2014-7-24 20:47
我觉得我这2203kk就不算起音量很快的。 slo clone没听说过有。不然买hot rod找人装mv算咯，反正不是终身保 ...

2203kk也是一样的问题，实际上也等于是没有master控制，感觉也至少得到9点半位置才开声。

godgrinder · 发表于 2014-7-24 18:03:07

保持联系发表于 2014-7-24 21:40
SLO100的输出牛克隆做的最好的可能是德国一家叫IG的公司，总体上说这些克隆能达到你所要求的。

现在有一家叫ONetics的据说不错，而且说是现在soldano有些其他的型号会直接选用他家的牛。

我倒有点想给我的hot rod换个deyoung试试，不过又有点懒得折腾。

疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-24 18:28:39

估计想买人家不卖哦。 slo之外的标配都是mercury。 soldano挺实在了给这么贵的牛，比升级几个电容电阻贵多了。

ccsk · 发表于 2014-7-24 18:33:54

本帖最后由 ccsk 于 2014-7-24 19:23 编辑

极速流星锤发表于 2014-7-24 00:24
carol-ann如雷贯耳，naylor第一次听到，我研究一下。

SLO最关键的问题是，很多人以为吉他插SLO上就出他 ...

我觉得这就是国内外对于音量控制看法的不同了
国外控制音量是为了自己,你有多大的房间,就用多大的音量
国内控制音量却往往是为了别人,国情决定了音量和邻居的不友好程度呈正相关

所以很多国内人士所期望的小音量和老外认知的小音量完全不同,最好是能像多媒体音箱一样调节自如
实际不用说前级后级设计,国人期待的小音量都是吉他功放喇叭不能正常工作的音量,更不要提音色了
吉他放大器系统本身就是很lo-fi的活化石,指望大口径的老式喇叭在低音量下正常振动,不符合物理常识

另一种国内常见的奇葩在没有邻居的五六平米的小房间,开大功率音箱的“友好音量”,不出几天就会被震得耳朵和脑子不好使了,这和扰不扰民完全没有关系

在音乐道路上,灵敏的耳朵永远比设备重要的多

to疯狂的和弦

音量loud不loud是相对而言,还是要看房间,我卧室23平米,在那里感觉不错的音量,放到不到5平米的储物间,那里边要死人的
就国内在小房间弹琴的同仁们的生活环境来看,基本在音量超过一般声学乐器时,都会受到邻居或家人的压制,所以小房间响度危险阙值体现的不大明显
但你不能否认国内也有一些死磕的人,在又小又没声学处理过的房间开“适合20平米的卧室音量”,然后听力提早衰退,以至于自己的作品混音都听不出区别

国内现实的需求不是loud不loud,而是要求相当高程度的quiet,连箱琴的声音都算是loud,功放的声音自然是LOOOOOOOOOOUD

疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-24 18:35:00

保持联系发表于 2014-7-24 17:40
虽然SLO100没有MASTER控制，但却是MASTER VOLUME类的音箱设计，而且还5级失真呢。所以理论上加MASTER控制 ...

这样还不如找fja去订做一个了。他手里的资料和经验很足。我问他能不能给做一通道savage clone，答曰可以。
那种名不见经传的实在有点不放心呀。

感觉都不如直接hot rod找fja加mv

godgrinder · 发表于 2014-7-24 18:36:34

疯狂的和弦发表于 2014-7-24 22:28
估计想买人家不卖哦。 slo之外的标配都是mercury。 soldano挺实在了给这么贵的牛，比升级几个电容电阻贵多 ...

和slo一模一样的是不卖，不过deyoung好像有自己的标准款的样子。

极速流星锤 · 发表于 2014-7-24 18:48:34

保持联系发表于 2014-7-24 17:40
虽然SLO100没有MASTER控制，但却是MASTER VOLUME类的音箱设计，而且还5级失真呢。所以理论上加MASTER控制 ...

那个帖子里，我说了，要先整一台Marshall音色路线的，其实指的就是XTC 20TH。Peters的通道配置和外观都可以定制，我再把配置仔细考虑下，后面下单。不是移情别恋，是红旗和彩旗一个都不能少

所以前些时候我把Triamp MKII出了，原来Triamp里的Marshall Hot Rod音色就用XTC 20TH取代，Triamp里的Hi Gain Metal音色就用Peters取代（Peters定制Hydra和FSM两个重失真通道，不要Clean)。

ccsk · 发表于 2014-7-24 19:35:30

极速流星锤发表于 2014-7-24 18:48
那个帖子里，我说了，要先整一台Marshall音色路线的，其实指的就是XTC 20TH。Peters的通道配置和外观都可 ...

其实xtc也不是marshall路线的,既不是plexi路线也不是800路线,所以估计你以后还会搞一台smallbox这样的东西

世界最好的音色,既不是乐器店里的一见钟情,也不是定制品的任君所求,而是一直撩拨自己心弦的那只爪子

极速流星锤 · 发表于 2014-7-24 19:55:02

ccsk 发表于 2014-7-24 19:35
其实xtc也不是marshall路线的,既不是plexi路线也不是800路线,所以估计你以后还会搞一台smallbox这样的东 ...

XTC 20TH已经踏实了，Peters AMP也准备下单了，现在撩拨我的那只罪恶的爪子是SS-100

不过，要是我签名里的箱头都出了，腾了地儿，放三台新头，还是可以原谅自己的。

保持联系 · 发表于 2014-7-24 20:01:45

极速流星锤发表于 2014-7-24 18:48
那个帖子里，我说了，要先整一台Marshall音色路线的，其实指的就是XTC 20TH。Peters的通道配置和外观都可 ...

没看仔细，不好意思。红旗和彩旗一个都不能少，锤兄会找到很多真爱的

保持联系 · 发表于 2014-7-24 20:11:54

godgrinder 发表于 2014-7-24 18:03
现在有一家叫ONetics的据说不错，而且说是现在soldano有些其他的型号会直接选用他家的牛。

我倒有点想给 ...

又复刻SLO牛，又和SOLDANO有瓜葛，这ONetics不简单啊。刚看了下又发现了几个SLO克隆牛

换牛可得好好考察下哈，主要是对口味，其实动手能力要求并不高，动动烙铁大胆上锡，一会就完成了，比换拾音器快多了

极速流星锤 · 发表于 2014-7-24 20:20:11

求你们了，千万别再勾起我对SLO的兴趣。2004年的时候，我考虑过SLO，那是我的旧爱，不要再提她了

保持联系 · 发表于 2014-7-24 20:20:13

疯狂的和弦发表于 2014-7-24 18:35
这样还不如找fja去订做一个了。他手里的资料和经验很足。我问他能不能给做一通道savage clone，答曰可以 ...

和CERIATONE那样性质的，也是组织性的商业量产，做工元器件都忠实于原版。

FJA竟然能做单通道SAVAGE CLONE，这个太意外了，哈哈。我丝毫不质疑FJA的技术和资源储备，但这个太意外了。

话说SAVAGE的压缩感最近实在有些不爽了。。。但话说回来，SAVAGE中频的一丝温暖也是ENGL其他型号没有的，包括650。

保持联系 · 发表于 2014-7-24 20:22:59

极速流星锤发表于 2014-7-24 20:20
求你们了，千万别再勾起我对SLO的兴趣。2004年的时候，我考虑过SLO，那是我的旧爱，不要再提她了 ...

从任何方面来说，我觉的锤兄必须要有SLO100。

xcd · 发表于 2014-7-24 21:07:43

极速流星锤发表于 2014-7-23 00:25
HELIOS应该是Bogner最好的Plexi了，基本也是市场上最好的Plexi（加个“之一”吧）了。等等。。。HELIOS其 ...

我也期待的

极速流星锤 · 发表于 2014-7-24 22:20:55

保持联系发表于 2014-7-24 20:22
从任何方面来说，我觉的锤兄必须要有SLO100。

da mei！ da mei！ da mei！

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疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-24 23:04:45

极速流星锤发表于 2014-7-24 18:48
那个帖子里，我说了，要先整一台Marshall音色路线的，其实指的就是XTC 20TH。Peters的通道配置和外观都可 ...

peters不给做同时两个high gain通道的吧，我记得是必须一轻一重

极速流星锤 · 发表于 2014-7-24 23:10:27

疯狂的和弦发表于 2014-7-24 23:04
peters不给做同时两个high gain通道的吧，我记得是必须一轻一重

Peters可以做两个High Gain通道的箱头，但是不能做三个High Gain通道的箱头。

ccsk · 发表于 2014-7-24 23:14:32

疯狂的和弦发表于 2014-7-24 23:04
peters不给做同时两个high gain通道的吧，我记得是必须一轻一重

不可能,peters要是敢在双通道玩这手,早就被喷了

极速流星锤 · 发表于 2014-7-24 23:28:16

本帖最后由极速流星锤于 2014-7-24 23:36 编辑

ccsk 发表于 2014-7-24 23:14
不可能,peters要是敢在双通道玩这手,早就被喷了

下面是Peters AMP三通道的视频，一个清音，两个Hi Gain。Peters Amp的两通道版可以选两个Hi Gain。

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godgrinder · 发表于 2014-7-25 00:02:02

本帖最后由 godgrinder 于 2014-7-25 04:03 编辑

极速流星锤发表于 2014-7-25 03:28
下面是Peters AMP三通道的视频，一个清音，两个Hi Gain。Peters Amp的两通道版可以选两个Hi Gain。
...

peters我之前看在rig talk上挺受欢迎的样子，所以一直以为是那种中老年人流行金属音箱。后来看了你发的这个视频感觉fsm通道音色挺合口味的，才知道不是只有面向中老年人的设计。考虑明年搞个fsm+chimera。

极速流星锤 · 发表于 2014-7-25 00:14:15

godgrinder 发表于 2014-7-25 00:02
peters我之前看在rig talk上挺受欢迎的样子，所以一直以为是那种中老年人流行金属音箱。后来看了你发的这 ...

FSM的设计是为了各种金属风格的节奏，包括7弦金属。
Hydra是为了各种重口味金属的Solo
Chimera是磕了药的FSM，适用各种极端金属，金属核和Drop Tuning。

我觉得FSM+Hydra比较全面。

保持联系 · 发表于 2014-7-25 00:18:28

怎么感觉peters有点模块化的意思，莫非各通道是完全独立的？

godgrinder · 发表于 2014-7-25 13:13:12

极速流星锤发表于 2014-7-25 04:14
FSM的设计是为了各种金属风格的节奏，包括7弦金属。
Hydra是为了各种重口味金属的Solo
Chimera是磕了药的 ...

Hydra的solo音色确实挺好听的，但是节奏音色我不太喜欢。反正我也不弹solo，还是来两个节奏通道划算。

疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-27 18:59:28

哎呀好超值阿不好买。

蓝色迪迦 · 发表于 2014-7-28 07:32:29

不好意思回归主题，选配切换class a和ab电路的功能，切换到class a在101b和20th上是否会明显体现出音色的不同呢？

疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-28 10:07:56

毫无疑问阿

godgrinder · 发表于 2014-7-30 12:14:12

保持联系发表于 2014-7-25 04:18
怎么感觉peters有点模块化的意思，莫非各通道是完全独立的？

应该不完全是，看他的描述他的这些通道应该基本是在上一个的基础上做某些修改形成的。他也说过有些通道无法互相搭配，我看中的fsm+chimera倒是应该可以，我看有人有这个搭配。

mr.sun · 发表于 2014-8-11 17:08:04

啊啊啊啊啊啊啊

歌德 · 发表于 2014-8-12 15:00:47

锤子，BE100已入，湿了没？

极速流星锤 · 发表于 2014-8-14 12:05:31

本帖最后由极速流星锤于 2014-8-14 12:13 编辑

歌德发表于 2014-8-12 15:00
锤子，BE100已入，湿了没？

你又把新欢BE100揽入怀里了，小三又上位了。你的Divided By 13 还是正室？

Anyway，这些都是开胃小菜。这里郑重要求你赶紧给Jack发信再催一下你的RSP，迫不及待想看看RSP到底极致到了什么程度。邮件帮你拟好了：

Dear Jack,

Hope my email finds you very well! 一次恶狠狠的问候就此展开了。。。

You know, these days I just can't help dreaming and drooling over my RSP, and I can't sleep well through the night...ever.

May I have your kind update? Some pics of my RSP would be the best therapy for my insomnia. Please save me, Jack...

。。。邮件一定要基情四射，才能引起Jack的重视。。。

godgrinder · 发表于 2014-8-18 12:10:11

疯狂的和弦发表于 2014-7-23 11:40
friedman起码有cameron和他分庭抗礼，不过没friedman发展如此迅猛，产能都极度不足。另外fja自己做的nick mod风格的箱子也是这个风格，他在工作室里用dv录的几个都好听死了。

话说我记得cameron好像收了一批预定的钱然后没出货现在也不做了？ceriatone倒是刚出了个ccv clone:
http://www.ceriatone.com/product ... /KK100_Complete.htm

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