1985年gibson les paul reissue pre historic，顶级巴西玫瑰木指板

白色爵士 · 发表于 2014-11-5 12:56:23

本帖最后由白色爵士于 2014-11-5 12:59 编辑

唐门唐甜发表于 2014-11-5 12:45
别说兰博基尼，别说楠木秀。他们跟你，跟你这把琴，毫无关系，兰博基尼和楠木秀不能证实这琴是正品。

楼主 ...

我说的这些话和这把琴真假本身也没有一点关系，你如何认为这把琴是假的，还能不能提出我没说到的问题，哪里让你觉得假或者型号不对。你也别说大家，看看还有谁觉得琴有什么问题可以一块提出来，我都负责解答。还有我想卖就卖，不想卖就不卖，违反论坛哪条规定了吗。

唐门唐甜 · 发表于 2014-11-5 13:02:22

白色爵士发表于 2014-11-5 12:47
指板没包边我解释的很清楚，因为换过品丝。如果不相信这个解释，那我还有什么可说的。其它卖家都提供了哪 ...

说实话，这琴我看着也不象假琴，但是有疑点，是肯定的

光你自己，就说了三点，包边，拾音器仓和拾音器。有一点可疑，这琴都有问题，何况有没有其他的，还不一定。

你自己的语气，也都是好象，可能，估计是。。。。。。都是这类词！这很不负责任你知道吗！这不是八月十五猜灯谜！

既然你开口即是七万，还是对交易负点责任为好！

白色爵士 · 发表于 2014-11-5 13:15:58

唐门唐甜发表于 2014-11-5 13:02
说实话，这琴我看着也不象假琴，但是有疑点，是肯定的

光你自己，就说了三点，包边，拾音器仓和拾音器。 ...

这三点疑点我也是做过细致的研究的，得出的结论应该也是比较确实的。但毕竟琴不是我做的，这三处也不是我动过的，我只能按我自己的分析说可能、估计是怎样，这是谨慎的做法，因为事事无绝对嘛。我当然会对自己卖的琴负责，我承诺过买我琴的只要不满意在合理范围内都可以无条件退换。而且在我这买琴的要退要换，只要别太过分我也确实都没有拒绝过。这个琴我发贴子写这么详细，而不是就随便说说牛逼、神器之类，本身就是抱着对买琴者负责的态度。您不用担心别人被我欺骗，我还怕别人从我这买到不满意的琴呢。最后还是承诺我保证这把琴是gibson正品，型号以目前的各种情况判断就是这样。如果有朋友能查证出我这把琴是假琴，不是gibson生产的，我对此负责，主动把现在这个ID封掉，从此不再论坛卖琴。把我这么些年的信誉都当做赌注，你觉得够不够。

唐门唐甜 · 发表于 2014-11-5 13:22:48

封你个ID，不再卖琴，这也都是些口头的东西，就是说如果是假琴，就把你枪毙，也不过是口头承诺！

我的意思是，说这些，远不如你想办法找点确凿的证据，证实这琴的真假和型号。真想买这琴的人，也早晚得跟你研究这些事儿！躲不开！

但如果你坚持说没办法找到什么实际证据，那就算我没说呗。祝你成功！

白色爵士 · 发表于 2014-11-5 13:37:39

唐门唐甜发表于 2014-11-5 13:22
封你个ID，不再卖琴，这也都是些口头的东西，就是说如果是假琴，就把你枪毙，也不过是口头承诺！

我的意思 ...

我也想找实际的证据呀，我说了就是问gibson公司以以往的经验这种老琴都不会有太详细信息的。可能会记录某些编号，从多少到多少是哪年生产的，是什么型号，最多也就是这些。不可能有每一把的具体信息。这样的证据如果是相信我的朋友根本就不需要，如果是不相信我的那意义也不大。还有我承诺过的话就一定会算数，我说同样的琴我不卖第二把，你可以查这些年我有没有卖过两把一样的琴。

Propaganhdi · 发表于 2014-11-5 14:00:33

楼主啊我觉得吧，这琴最大问题是80年代的GIBSON的O应该是全封口的

白色爵士 · 发表于 2014-11-5 14:08:08

本帖最后由白色爵士于 2014-11-5 14:12 编辑

Propaganhdi 发表于 2014-11-5 14:00
楼主啊我觉得吧，这琴最大问题是80年代的GIBSON的O应该是全封口的

这个问题我也考虑过，这个贴子给了我一些参考，确实80年代早期标志O和B是封口，但应该正好是从85年开始变成开口的了。http://bbs.guitarschina.com/thread-1763702-1-1.html
而且我这把琴颈是短榫插接，也正符合pre historic的特点，这是和90年reissue比较大的一个区别。

Propaganhdi · 发表于 2014-11-5 14:08:25

琴头旋钮不是80年代的
电位器藏里面不是80年代的
拾音器框也不对
80年代的REISSUE系列应该是HERITAGE系列吧

竞宵呢竞宵呢

Propaganhdi · 发表于 2014-11-5 14:12:16

拾音器问题楼主矛盾了啊
您既然说黑色胶带是原封的，不可能是这几年的产品，然后又说拾音器盖子可能被移除了，但是明显不可能黑色胶带不除去的话焊接拾音器盖子的啊，往哪焊呢？

白色爵士 · 发表于 2014-11-5 14:24:45

Propaganhdi 发表于 2014-11-5 14:08
琴头旋钮不是80年代的
电位器藏里面不是80年代的
拾音器框也不对

关于旋钮我上面引用的那个贴子里也有介绍，就是Gibson deluxe的，没有问题。80年代也分很多阶段，不是说这十几年都用一样的配件，一尘不变。电位器和拾音器外框我不知道有哪里不对，85年的pre historic这些地方应该是什么样我还真不知道，但千万不能用整个80年代大体的配置去比较，80年代的琴也是各不相同呀。还有拾音器我是说原来可能是有钢壳，黑胶带是去掉钢壳后再贴上去固定或包裹原来焊点的，黑胶带肯定不是出厂时就带的。

钢铁的心 · 发表于 2014-11-6 12:25:23

指板真的很销魂！！

Fairytales · 发表于 2014-11-6 17:42:31

哎…………………… 卖把琴真累啊何必呢？你的帖子不是第一次这样了卖琴就卖琴论坛提供的表格不用写了一堆字然后各种“好像” “可能” “我觉得” “应该是” 这么不自信写那么多图个什么？
价格一高就是不卖的也不是第一次了何必呢？不卖发这个区干什么？博取眼球？研究学术？真是不理解！因为不是第一次！

白色爵士 · 发表于 2014-11-6 23:26:36

Fairytales 发表于 2014-11-6 17:42
哎…………………… 卖把琴真累啊何必呢？你的帖子不是第一次这样了卖琴就卖琴论坛提供的表格不用写了 ...

因为我是被商贩的，虽然我也是卖琴谋利，但这不是我唯一的目的。我也想发别的区，前面说了是不让我发。我买卖琴的目的更多是为了满足自身的对吉他研究、欣赏的目的，有价无市的我当然不愿意便宜别人，不如自己暂时留着等合适的时机，这就像艺术品除了可以经营获利，还有更多艺术欣赏的价值。这也是我一直说我是以对待艺术品的态度来经营吉他的原因。当然很多人不理解，认为商贩就是个摆摊卖货的，又不是搞科研技术的，用不着研究产品本身，厂家怎么说你怎么卖就行了。但如果这样的话我为什么要卖吉他，在网上随便卖点什么不行，什么都比这个好卖。因为我是真正的爱这种乐器，到现在也一直在寻找最好的吉他，想要知道如何能让吉他更好，怎样能做出最好的吉他。这些不是那些想靠卖吉他成为下一个马云的人所理解和追求的。还有现在新版应该没有原来的固定销售表格了，我也没法按统一格式发贴。因为我是严谨的人，所以才不说绝对的话，这不是不自信。我前面说了把ID当做赌注，还不够自信吗。

白色爵士 · 发表于 2014-11-8 21:06:02

dddddddddddddddddddd

下沉的天空 · 发表于 2014-11-12 10:16:15

eddie_kk · 发表于 2014-11-13 10:46:15

青岛帮顶，研究研究讨论讨论挺好啊！

白色爵士 · 发表于 2014-11-13 15:17:01

eddie_kk 发表于 2014-11-13 10:46
青岛帮顶，研究研究讨论讨论挺好啊！

谢帮顶，本来就是应该多互相研究和讨论的。好要知道好在哪里，差要知道差在哪里，这样才有意义。要是都人云亦云就没意思了。

Kurt刘 · 发表于 2014-12-10 13:11:57

我学习下。

JohnHudson · 发表于 2014-12-10 13:22:12

本帖最后由 JohnHudson 于 2014-12-10 13:53 编辑

很销魂啊。。别的不说从编号的形状来看确实是把客户定制的琴（量产琴是印上去的金色编号）。另外拾音器和电路是100%动过的。85年还没有这种带gibson usa logo的拾音器。挺有争议的学习贴~
不过嘛。。一般是没几个人会拿gibson 03年那批巴玫做反面对比教材的

补两张鉴别非桃和洪桃的区别。纹路这事智者见智把。注：左为非桃，右为洪桃

非洲桃花心木

洪都拉斯桃花心木

白色爵士 · 发表于 2014-12-11 09:57:25

JohnHudson 发表于 2014-12-10 13:22
很销魂啊。。别的不说从编号的形状来看确实是把客户定制的琴（量产琴是印上去的金色编号）。另外拾音器和 ...

很感谢你的回贴，我也从你的贴子里了解了一些知识。拾音器更换是有可能的，因为拾音器仓确实也改动过。两种桃花心比较的图片也不错，因为我以前在琴厂里也经常接触木料，对于这两种的颜色区别是比较清楚的，这两张图片里没上漆之前的颜色区别还没那么明显，可能是电脑处理加了亮度，实际上非洲桃花心颜色一般要更深些，放在一起两者比较好分辨。关键一点就是同样的所谓洪都拉斯桃花心之间的等级好坏如何区别。像你图片里布满了的黑点就是树木中树脂和水分分泌形成的，这样的黑点多就说明木材的水分含量多，结构不紧密。通过木材纹路我们是要看木材结构，并由此判断木材的好坏，而不是简单的看顺不顺、直不直、好不好看。关于制琴木材方面的知识网上并没有很多，有些厂商也是故意混淆概念，不想让消费者了解太多的真相，比如把所有类似的木料都说成是洪都拉斯桃花心或巴西玫瑰木。所以关于到底真正的洪都拉斯桃花心是什么样在网上是很难找到准确定义的，这就不是光从网上能学习到的了，只有真正大量的实际接触、使用、对比，并且与木材商沟通、采购，才能学习到真实的木材知识。其实也很简单，就拿我这把琴这种纹路和你图片上那种纹路去问木材商，问问哪种贵，现在能买到哪种，自然就知道哪种好了。
我一直觉得从网上看来的都不如自己真正体会到的实际，网上看到的很多时候只是一个点，我们不能以点概面。网上的东西也不能完全信，最主要得靠自己判断和分析。

白色爵士 · 发表于 2015-1-20 11:08:07

ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

laudet · 发表于 2015-4-2 14:31:29

我也花了几个驴包的价格进了一把和你一样的，gibson的logo也是金色，盒子也是写着gibson usa，序号8 0379，开始以为是R8，结果山野的店员一直已噎已噎，说不是historic，就是reissue，开来我也是一不小心捡到宝了。拾音器被换成了Bare Knuckle

永远之后2011 · 发表于 2015-4-2 15:30:23

学习了楼主的态度还是值得学习

mr.sun · 发表于 2015-5-30 18:01:10

啊啊啊啊啊啊

ciweiarty · 发表于 2015-6-24 05:03:22

这个帖子生动的告诉GC的人们，什么才是叫真正的扯J8蛋！

ibanezbass007 · 发表于 2016-8-14 23:35:02

憋了一大泡尿看完这贴子,感觉楼主文采极好,你们喷你们的,我照样写我的论文,后边撸得快,前面喷得多,哈哈,太热闹了, 我只是想说,GIBSON没那么神乎其神,说到底就是一块木头加一堆电器元件, 本没真假之分, 楼主想证明你的琴, 为什么不找几只R8 R9跟你这琴,做几个录音视频啊,这样可能更有说明力.

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