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楼主: bqtbaajtzg

[电吉他周边] 2018新神器Two notes torpedo captor再不怕大音量电子管音箱扰民了

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 楼主| 发表于 2018-7-30 13:59:09 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
seriousman3Y 发表于 2018-7-30 09:49
老哥你好,请问如果用jc120这样的大晶体管箱配着这个合适吗,120w的箱子声音实在太大,不知道能带动吗? ...

箱头功率100w以下就可以
 楼主| 发表于 2018-7-30 13:59:10 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
seriousman3Y 发表于 2018-7-30 09:49
老哥你好,请问如果用jc120这样的大晶体管箱配着这个合适吗,120w的箱子声音实在太大,不知道能带动吗? ...

箱头功率100w以下就可以
发表于 2018-7-30 21:13:22 | 显示全部楼层
GC视频号
Youtube上原文介绍是RMS 100w功率,也就是说峰值功率可以达到140w,不知道我这么理解有没有问题。
还有各个管箱标称的功率值,是RMS还是峰值功率?
不是太懂,瞎说两句
 楼主| 发表于 2018-7-31 09:41:20 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
RageATM 发表于 2018-7-30 21:13
Youtube上原文介绍是RMS 100w功率,也就是说峰值功率可以达到140w,不知道我这么理解有没有问题。
还有各个 ...

你平时没有把音量拧到最大的习惯就没问题
发表于 2018-11-14 16:40:14 | 显示全部楼层
我用 JVM410只开电源 从loop的send口直接进声卡,在logic上挂two notes的箱体插件,效果非常好,比挂一般的硬件IR加载器好多了,就用默认的IR 马上起飞
 楼主| 发表于 2018-11-15 00:46:00 | 显示全部楼层
wolove14 发表于 2018-11-14 16:40
我用 JVM410只开电源 从loop的send口直接进声卡,在logic上挂two notes的箱体插件,效果非常好,比挂一般的 ...

你这个办法太好了,我也想过这样做,一直没去实践
这样的好处就是不用买类似two notes captor这样的功率衰减器了。
自带负载
而且loop的send和箱体模拟之间也可以串周边
我给这个方式起了一个名字,叫“后级欺骗”,前级的信号没有送给后级,后级和箱体还帮着做负载平衡
哈哈
 楼主| 发表于 2018-11-15 00:46:22 | 显示全部楼层
wolove14 发表于 2018-11-14 16:40
我用 JVM410只开电源 从loop的send口直接进声卡,在logic上挂two notes的箱体插件,效果非常好,比挂一般的 ...

你这个办法太好了,我也想过这样做,一直没去实践
这样的好处就是不用买类似two notes captor这样的功率衰减器了。
自带负载
而且loop的send和箱体模拟之间也可以串周边
我给这个方式起了一个名字,叫“后级欺骗”,前级的信号没有送给后级,后级和箱体还帮着做负载平衡
哈哈
 楼主| 发表于 2018-11-15 00:46:22 | 显示全部楼层
wolove14 发表于 2018-11-14 16:40
我用 JVM410只开电源 从loop的send口直接进声卡,在logic上挂two notes的箱体插件,效果非常好,比挂一般的 ...

你这个办法太好了,我也想过这样做,一直没去实践
这样的好处就是不用买类似two notes captor这样的功率衰减器了。
自带负载
而且loop的send和箱体模拟之间也可以串周边
我给这个方式起了一个名字,叫“后级欺骗”,前级的信号没有送给后级,后级和箱体还帮着做负载平衡
哈哈
 楼主| 发表于 2018-11-15 00:46:22 | 显示全部楼层
wolove14 发表于 2018-11-14 16:40
我用 JVM410只开电源 从loop的send口直接进声卡,在logic上挂two notes的箱体插件,效果非常好,比挂一般的 ...

你这个办法太好了,我也想过这样做,一直没去实践
这样的好处就是不用买类似two notes captor这样的功率衰减器了。
自带负载
而且loop的send和箱体模拟之间也可以串周边
我给这个方式起了一个名字,叫“后级欺骗”,前级的信号没有送给后级,后级和箱体还帮着做负载平衡
哈哈
 楼主| 发表于 2018-11-15 00:46:22 | 显示全部楼层
wolove14 发表于 2018-11-14 16:40
我用 JVM410只开电源 从loop的send口直接进声卡,在logic上挂two notes的箱体插件,效果非常好,比挂一般的 ...

你这个办法太好了,我也想过这样做,一直没去实践
这样的好处就是不用买类似two notes captor这样的功率衰减器了。
自带负载
而且loop的send和箱体模拟之间也可以串周边
我给这个方式起了一个名字,叫“后级欺骗”,前级的信号没有送给后级,后级和箱体还帮着做负载平衡
哈哈
 楼主| 发表于 2018-11-15 00:50:45 | 显示全部楼层
wolove14 发表于 2018-11-14 16:40
我用 JVM410只开电源 从loop的send口直接进声卡,在logic上挂two notes的箱体插件,效果非常好,比挂一般的 ...

这个论坛有问题,每次写完回答点“回复主题”的时候,都没反应,以为网速卡,多点几次发现发出了一堆一样的内容。

对了还有一个问题,就是和mesa不一样,marshall的箱头的失真结构是后级失真,也就是要把后级的master音量拧到很大,才会有很好的效果
那么如果做了这种“后级欺骗”,只用箱体模拟,那么如何达到marshall特有的失真效果
这个问题困扰了我很久
也就是那些做箱体模拟的,是如何解决这个问题的
发表于 2018-11-15 09:26:05 | 显示全部楼层
bqtbaajtzg 发表于 2018-11-15 00:50
这个论坛有问题,每次写完回答点“回复主题”的时候,都没反应,以为网速卡,多点几次发现发出了一堆一样 ...

我也有two notes captor 也可以从这个负载盒出来在进宿主软件挂个IR就行,但是注意就别选什么后级电子管模拟量,因为就是用的箱头的前级+后级,单纯挂IR就行,玩法各异
发表于 2018-11-15 09:29:48 | 显示全部楼层
bqtbaajtzg 发表于 2018-11-15 00:50
这个论坛有问题,每次写完回答点“回复主题”的时候,都没反应,以为网速卡,多点几次发现发出了一堆一样 ...

不知道你用的marshall那款箱头,反正我就这样用410 玩后级失真就必须用过载盒(two notes captor)
发表于 2018-11-15 09:29:51 | 显示全部楼层
bqtbaajtzg 发表于 2018-11-15 00:50
这个论坛有问题,每次写完回答点“回复主题”的时候,都没反应,以为网速卡,多点几次发现发出了一堆一样 ...

不知道你用的marshall那款箱头,反正我就这样用410 玩后级失真就必须用过载盒(two notes captor)
发表于 2018-11-15 09:30:19 | 显示全部楼层
bqtbaajtzg 发表于 2018-11-15 00:50
这个论坛有问题,每次写完回答点“回复主题”的时候,都没反应,以为网速卡,多点几次发现发出了一堆一样 ...

不知道你用的marshall那款箱头,反正我就这样用410 玩后级失真就必须用过载盒(two notes captor)
 楼主| 发表于 2018-11-15 14:42:52 | 显示全部楼层
wolove14 发表于 2018-11-15 09:30
不知道你用的marshall那款箱头,反正我就这样用410 玩后级失真就必须用过载盒(two notes captor) ...

我明白你的意思了,你的意思是marshall要么玩前级失真,但是软件里面就要选“电子管后级量”来模拟后级电子管过载音色,要么就是干脆整个前级加后级,然后用two notes captor控制总音量,然后进软件加箱体模拟。

明白了,原来有模拟后级音量的选项
那two notes cab,那个单块效果器的箱体模拟,有没有后级电子管音量可以调节呢?还是只有电脑软件可以调节?
发表于 2018-11-16 10:43:02 | 显示全部楼层
bqtbaajtzg 发表于 2018-11-15 14:42
我明白你的意思了,你的意思是marshall要么玩前级失真,但是软件里面就要选“电子管后级量”来模拟后级电 ...

没用过two notes cab单块,我用的效果器插件,音量在logic里调,都不是事儿

对,纯玩前级就从send出来进two notes,无论是硬件还是插件,都在里面加载本身或者第三方IR,同时可以选择后级管模拟种类,如 6L6 EL34这些,如果用了two notes captor 就是在玩前级+后级,只在two notes里加载IR即可,不要再选后级电子管模拟类型,因为已经在玩真实后级了,再选就重叠了,从我日(IR)变我草了
发表于 2019-2-23 01:21:22 | 显示全部楼层
ir60h用这个内录咋样捏?接个ur242声卡~
发表于 2019-3-25 23:00:46 | 显示全部楼层
wolove14 发表于 2018-11-14 16:40
我用 JVM410只开电源 从loop的send口直接进声卡,在logic上挂two notes的箱体插件,效果非常好,比挂一般的 ...

您好,请教一下这样接没有经过后级?还是箱体插件里面有后级模拟?另外,如果不购买two notes的硬件的话,可以单独购买这个插件吗?
发表于 2019-6-30 22:03:27 | 显示全部楼层

您好问您一下您的是插上风扇就转,还是等温度升高了才转?我的一直不转不知道是坏了还是怎样。谢谢
发表于 2019-7-3 14:01:01 来自手机 | 显示全部楼层
七月的人民 发表于 2019-6-30 22:03
您好问您一下您的是插上风扇就转,还是等温度升高了才转?我的一直不转不知道是坏了还是怎样。谢谢 ...

我这边百威invective 120 打半挡 60w
我post gain 和 master 开了很大
过了一会儿风扇才开始转
他是到一定程度才转的
发表于 2019-9-8 13:53:39 | 显示全部楼层
gangren 发表于 2018-4-6 20:45
我的箱头饰 peavey 6505 + 120w的,功率匹配不?不开大应该也可以用吧。

6505加这个衰减有没有音色上被变化吃音色之类的
发表于 2019-9-8 13:55:20 | 显示全部楼层
不朽 发表于 2018-4-14 16:33
音量衰减很好用 但是个人感觉 失真音色变了.....

变薄了还是什么 会不会是音量小的缘故感觉变了
发表于 2019-9-8 18:51:28 | 显示全部楼层
weekershuo 发表于 2018-4-4 23:53
有个事实不能忽略,就是真的接了百瓦大箱头并且把箱头的音量开足够大之后,这玩意儿的发热量是惊人的,非常 ...

对于你这个问题,可以这么说,其实负载盒和功率衰减器的本质就是功率电阻,也就是电炉子,原先这些能量应该转化成声能,但是在负载盒里面就被吃掉好大一部分,由于能量守恒只能转化为热能散掉。解决这个问题的办法,就是把负载盒的风扇换成San Ace 40,这是一个双电机的高转速高流量散热扇,体积也不大,可以完美解决散热问题。这个东西用12v额定电压驱动的话,本身的声音会有些大,因此不用那么高。用9伏效果器电源驱动就行了,但是电流必须要在1500mA(1.5A)以上才可以,否则电源会烧。
发表于 2019-9-8 18:53:28 | 显示全部楼层
bqtbaajtzg 发表于 2018-7-30 13:59
箱头功率100w以下就可以

jc120,这个不是电子管的,标称120瓦,换算成管箱的功率,应该也就五六十瓦。而且晶体管在放大区线性度极高,一旦过载就会立刻产生硬性的削波失真(就是破音),因此在设计上不会允许管子过载运行,而由于放大区线性度好,开多大声音色都一样。
发表于 2019-9-8 18:54:16 | 显示全部楼层
slashguns 发表于 2019-9-8 13:55
变薄了还是什么 会不会是音量小的缘故感觉变了

变薄的话,是因为这个东西有高频旁路补偿,也就是在电阻上面并了电容故意漏过一些高频,高频大就显得低频小
发表于 2019-9-8 18:55:15 | 显示全部楼层
七月的人民 发表于 2019-6-30 22:03
您好问您一下您的是插上风扇就转,还是等温度升高了才转?我的一直不转不知道是坏了还是怎样。谢谢 ...

这个风扇是靠音频电流输入整流成直流电驱动的。你可以试试用音箱接上手机开大声音放放歌,给一个比较平稳的音频信号,就能看到风扇一直转动了。
发表于 2019-9-8 19:32:18 | 显示全部楼层
66cccfff 发表于 2019-9-8 18:54
变薄的话,是因为这个东西有高频旁路补偿,也就是在电阻上面并了电容故意漏过一些高频,高频大就显得低频 ...

那还不如不补偿 高低频同时衰减或者同时补偿高低频
发表于 2019-9-8 19:50:48 | 显示全部楼层
slashguns 发表于 2019-9-8 19:32
那还不如不补偿 高低频同时衰减或者同时补偿高低频

可以在补偿电容上下功夫,尝试不同的电容值来解决。这个电容,理论上应该设计的只能补偿Presence的频率,而不是High的频率
 楼主| 发表于 2019-9-9 01:52:54 | 显示全部楼层
66cccfff 发表于 2019-9-8 18:51
对于你这个问题,可以这么说,其实负载盒和功率衰减器的本质就是功率电阻,也就是电炉子,原先这些能量应 ...

你这就是典型的修复你所谓的缺陷,引入一堆bug,有点自做聪明。
厂家不会风扇一直吹着散热吗?
你明白风扇的电机所产生的电感感应,对你的声音电流信号的影响有多大吗?
你随便找个usb小风扇,靠近下你的吉他音频线就知道了。
所以不要随便自做聪明改设计,宁愿热一些,烧了再说,人家two notes不随便启用风扇散热是有理由的
发表于 2019-9-9 03:23:59 | 显示全部楼层
低层穷吉他手路过
发表于 2019-9-9 21:03:17 | 显示全部楼层
bqtbaajtzg 发表于 2019-9-9 01:52
你这就是典型的修复你所谓的缺陷,引入一堆bug,有点自做聪明。
厂家不会风扇一直吹着散热吗?
你明白风 ...

你这话也有BUG。
1.这个负载盒的设计理念就是除了箱模不依赖任何独立供电,风扇的驱动电流是通过通入的高功率音频信号整流得到直流电,再经过滤波稳压通入风扇。只有输入的音频信号达到一定强度才能产生足够的直流电驱动风扇。
2.如果风扇的电感感应对音质影响真的那么大,那你看看那些舞台PA机房里面的设备,数字调音台,功放机,甚至一些高端的数字音频处理器都有风扇,音质真的就不行了?往HIFI里说,那些录音棚的大型模拟设备,压限器、均衡器、母带处理器、话放,哪个对噪声的要求不比吉他设备高,还不是一样用?再说了,负载盒处理的是低阻的强信号,更何况输入的是极为暴力的功率信号,输出端也是线路电平的高db值(+4db)低阻信号,和吉他效果链还有前级的那种弱信号(-15db左右)根本不是一个概念。抗干扰性能还是很强的。
3.USB小风扇和设备散热扇,也是两个概念。中低端USB风扇大都使用永磁有刷直流电动机(也就是四驱车马达),在换向时必然产生强烈的电磁干扰。不过说来这个电磁干扰还真被人利用过,有的吉他手用电钻在吉他的拾音器上方运转,一方面是用电钻快速拨弦,另一方面也是用电钻电机的干扰(电钻也是换向器电机)导入拾音器,形成特殊的音效。带有充电功能的USB风扇,内部都是采用锂电池储能,电压是3.7v,而即使采用无刷电机机头,也需要至少5-6v的电压来使机头运转,这就导致了风扇内部必须使用DC-DC升压逆变电路,将3.7v升压到5v以上,就和充电宝一样。这也就解释了为什么有时候充电宝驱动音频设备会有底噪。还有一点,带有调速的USB风扇,不管是定档调速还是无级变速,都是基于PWM原理,就是快速反复通断通断电流,靠控制电流的平均值来控制电机的转速。这也会产生巨大的干扰。
因此,你这个也说不通。
 楼主| 发表于 2019-9-10 02:06:07 | 显示全部楼层
66cccfff 发表于 2019-9-9 21:03
你这话也有BUG。
1.这个负载盒的设计理念就是除了箱模不依赖任何独立供电,风扇的驱动电流是通过通入的高 ...

呵呵,你还是没有明白。
虽然captor是负载,而且声音的点信号也经过箱头放大,但毕竟是模拟信号,模拟信号是很容易收到干扰的。
你去看看多少帖子,为了给吉他内腔做屏蔽讨论,为了电源处理讨论,为了买好的吉他线讨论,为了降噪讨论,都是为了降低噪音信号。因为大部分的吉他都是被动拾音器,整个链路也有很多模拟的单块。

你说的什么舞台的pa,hifi,很多都是经过调制解调器,变成了数字信号,已经不会被干扰了,就像电脑的机箱,里面的风扇的电机的电磁干扰不会影响数据信号一样。

但是captor不一样,毕竟是模拟信号。
你为了解决一个问题,却引入了一堆问题,只能说明你思考不够全面。
所以不要替厂家操心了,谢谢~
发表于 2019-9-11 20:58:50 | 显示全部楼层
bqtbaajtzg 发表于 2019-9-10 02:06
呵呵,你还是没有明白。
虽然captor是负载,而且声音的点信号也经过箱头放大,但毕竟是模拟信号,模拟信 ...

不过这个东西的暴力发热以及现在其他一些电子设备的缺陷也体现了一个现代电子产业的问题——造东西不下好料,不下足料,故意让他容易坏一点,然后用各种鬼畜螺丝来禁止用户和第三方自行维护,包括用一些坑人的锁机软件和自毁机制(就像苹果换了三方屏就会永久锁机),然后只能官方返厂维修,人家要不坑你笔维修费,要不就百般劝说你换新机,事实上电子垃圾里面拆出来的东西好多都能再利用的,既污染了环境,浪费了资源,又害了消费者,简直就是为了挣钱违背各种道德,就算不是违背道德也是为了钱不顾一切。像以前的老东西,料给的足足的,虽然有的时候会用点回收料,但绝对保证你是真料,最赞的是买电器送电路图,方便你维修(甚至对于收音机、功放机、效果处理器、电源等一些简单的东西,当时完全可以从无线电器材商店凑一些零件然后DIY一个出来),而且里面的所有接头能做可拆全做成可拆的,就连电源插头都是用的可开启的插头,里面的线是压了冷压焊片然后用螺母拧上去的,自己换很方便的。我拆过一台70-80年代的整流电源,里面的东西全搭棚造的,所有电阻不是一般的粗壮,功率管(应该是线性功率管,不是开关稳压,那时候开关电源还没发展起来)连接在老厚一个巨大散热片上面。还有印象最深的是家里有一台大屁股头老电视机(也不算老,长虹的22寸机,带遥控的了),给你一张差不多六张A3纸拼起来那么老大的图纸,所有元件的型号(包括可用的替换型号)标的清清楚楚,除了显像管搞不到一模一样以外,剩下的部分你现在甚至可以重新在EDA里面画上电路图,印出PCB,然后复刻一套全组件的备用板出来。和现在的比起来,以前的电子设备你买下来了就是拥有了所有权,现在的电子设备你买了的话事实上你不拥有它的所有权,而仅仅是拥有它从你买下来那一天起,直到它寿命终结或被官方强行宣布寿命“终结”的那一天为止,对它的使用权。
发表于 2019-10-29 23:11:05 | 显示全部楼层
负载盒 CABM两个我都买齐了,接100W的箱头,前级音量 总音量都开到4点钟位置,每天5个小时使用时间,没发现负载盒暴力发热或者机能衰退现象。
对于如何评价这两个产品?我只能说已经足够我使用了,箱头彻底解放了,也明显感受到了后级过载的饱满音色。
当然一分钱一分货是绝对没错的,对于挑剔的职业选手建议直接上7000以上的产品,那些要好得多,或者直接在家建设一个录音室,话筒拾音,人在另外一个房间用监听,这样更完美!
发表于 2021-4-20 16:14:05 | 显示全部楼层
大小牙齿 发表于 2019-10-29 23:11
负载盒 CABM两个我都买齐了,接100W的箱头,前级音量 总音量都开到4点钟位置,每天5个小时使用时间,没发现 ...

难得找到这两样东西都买了的人,咨询一下,CAB M会比纯软件的WALL OF SOUND里的箱体模拟音质好多少,我就是用的CAPTOR加的软件箱体,但是感觉监听出来的音色听着不是很好,毛刺很多,不知道硬件箱模会比软件箱模好多少,提升明显的话我也准备再入一个CAB M
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