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[问题反馈] 关于red spruce和Adirondack spruce的探讨

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发表于 2020-12-6 13:54:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
如题,lz以前一直觉得这两个是能划等号的,但近日在wannllt兄的一个回答中看到了如下发言:Adirondack属于但不等于red spruce,Gibson水深
lz瞬间感觉被颠覆了,想请教一下各位,具体是怎么回事
1.Gibson还用阿迪吗?我猜是用的,但是什么级别的琴用的是阿迪,什么是rs呢?
2.其他厂家标的red spruce是混淆视听用还是代指阿迪?
3.如何从声音或外观上分辨非阿迪的rs和阿迪?
以上便是楼主的几个问题,还望大家不吝赐教!
发表于 2020-12-6 14:56:46 来自手机 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
本帖最后由 junezone 于 2020-12-6 15:07 编辑

gibson官网上,琴的介绍里说的是“Thermally Aged Adirondack red spruce ”,然后同一页面往下拉,到配置表里就简化成了”Thermally Aged Red spruce”。
发表于 2020-12-6 21:16:48 | 显示全部楼层
GC视频号
这个问题太高深了,坐等有见识的琴友回答!
发表于 2020-12-6 22:29:07 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
这个问题太高深了,坐等有见识的琴友回答!
发表于 2020-12-7 08:54:01 | 显示全部楼层
我也比较迷茫  持续关注!
发表于 2020-12-7 10:55:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 liguitar 于 2020-12-7 11:08 编辑

谈谈个人见解
Adirondack spruce以地域命名,阿迪朗达克山脉坐落在纽约州北部(美国东北部);
Red spruce以外观命名,阿迪云杉使用久了,外观会泛红,而不是刚开始的白色。
Adirondack spruce又叫Red spruce,是一种长寿的针叶树,存在于加拿大较高海拔地区以及美国南部和东北部地区。
Adirondack spruce和Red spruce是同一种木材,只是叫法的区别,亦或者广义、狭义描述的区别。
我猜测,这种云杉最早在阿迪朗达克山脉被发现,所以有了狭义的地域命名,后来又在其他地方被发现,继续叫Adirondack spruce,也有根据外观叫Red spruce
发表于 2020-12-7 13:07:31 来自手机 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2020-12-6 22:29
这个问题太高深了,坐等有见识的琴友回答!

差一点我就信了,但还是信不了。

建议各位先学习学习除了阿迪朗达克外美国还有啥red spruce,这个弦钉乌木桑过去都有讲过。red spruce是大类,adi是子集。red spurce 不止美国有!


还是那句话,能明确用阿迪的基本不会不标。

斐济桃花心为什么要用真桃花标,不用斐济桃花心,一个套路,一类问题。

Gibson什么琴用阿迪,看具体定位,不是价高就用,价低就不用。大厂最先用的是级别来划分,然后才是品种。这个问题已经讲吐血了。
发表于 2020-12-7 13:08:00 来自手机 | 显示全部楼层
继续等有见识的琴友回答!
发表于 2020-12-7 14:12:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 liguitar 于 2020-12-7 14:14 编辑

如果真如你所言,red spruce是树种的大类,那具体包括哪些树种?不要拿生长地说事。我不相信中国的西红柿在印度能种出来土豆,也许不同产地的同一种木材会有少许特质区别,但美国和加拿大接壤,存在某些地方自然环境类似。
我还是坚持认为这两个在普遍看法里是同一种材料、一个树种,只是狭义或广义命名问题
发表于 2020-12-7 14:46:04 | 显示全部楼层
敢直说的谁会拐弯抹角呢
发表于 2020-12-7 18:29:05 | 显示全部楼层
有道理,

继续等待有水平的琴友回答。

等不到又想知道答案的,可以去Martin帖子蹲守,会和Martin的定制单里巴枚为什么要用直纹来表述而非径切一起回答。聊聊著名的旋转巴枚切割做吉他背侧这个混蛋说法。会讲一讲除了阿迪还有啥red spruce。

坑,慢慢填,那么多问题那么多年都没整明白,等等也不怕。

我们会把阿迪讲透它。
发表于 2020-12-7 20:01:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌木弦丁 于 2020-12-7 20:03 编辑
liguitar 发表于 2020-12-7 10:55
谈谈个人见解
Adirondack spruce以地域命名,阿迪朗达克山脉坐落在纽约州北部(美国东北部);
Red spruce ...

Red spruce以外观命名,阿迪云杉使用久了,外观会泛红,而不是刚开始的白色。
正好相反
也许发明Red spruce这个词就是想要搞死你。通常阿迪不太会随着时间而变泛红,相反,习题卡却会。这其实是一个常识。大叔的1939年 马丁0-18,到现在面板还是很淡的色,白白嫩嫩的赶脚,没有任何泛红的意思。大叔的2010年 D-16 阿迪也一样,淡淡的色,没有任何泛红的意思。而大叔的2009年马丁HD-28面板已是相当泛红啦,有点儿像南瓜色,真想咬几口呢哇咔咔
发表于 2020-12-7 20:17:34 来自手机 | 显示全部楼层
gc不是有个著名的梗,南瓜色的老阿迪!
发表于 2020-12-7 20:55:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 liguitar 于 2020-12-7 21:03 编辑

近代马丁采用阿迪面板的大多新琴有上色,呈现南瓜色那种感觉,复古设计。。如果老阿迪不是这个色,复古啥。。。哈哈,参考 D28 au 1937 aged版本和非aged版本
发表于 2020-12-7 21:00:59 | 显示全部楼层
另外,别装神弄鬼,如果Red spruce有除Adirondack spruce之外的其他树种,注意关键词,树种,请明示
发表于 2020-12-7 22:06:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 乌木弦丁 于 2020-12-7 22:10 编辑
liguitar 发表于 2020-12-7 20:55
近代马丁采用阿迪面板的大多新琴有上色,呈现南瓜色那种感觉,复古设计。。如果老阿迪不是这个色,复古啥。 ...

这里要区分经年泛红和经年变深色。两回事。
多数木材,经年太久,都会或多或少变深色。阿迪也不例外,但不是变得泛红,是变深色。还是不一样的啊。如果你一定要说,阿迪变的那个色也叫做“泛红”(高度怀疑),那这个“泛红”肯定没有习题卡所变的“泛红”那么明显。就这个意思。我没接触过你说的1937 D-28 aged的面板色,我估计不是泛红色。如果搞成了泛红色,那就基本不是对1937年而是对1945年以后的老马丁的复刻了啊,而且,新琴仿制老琴的老色,只是弄些老色的意思就可以了,不可能很逼真。用新琴的复古色来推测老琴的自然老色,不是太合适哦。

发表于 2020-12-7 23:32:15 | 显示全部楼层
乌木弦丁 发表于 2020-12-7 22:06
这里要区分经年泛红和经年变深色。两回事。
多数木材,经年太久,都会或多或少变深色。阿迪也不例外,但不 ...

泛红不是那种大红,也许正是暗沉深褐色,不过和白白嫩嫩应该关系不太大,外网上老琴图片蛮多的。
新琴复古色可以作为老琴颜色的一种参考、一种依据,没啥毛病,尤其aged版本是照着博物馆里的琴尝试复刻的。
另外,是不是有点跑题了?现在核心的点是,如果Red spruce有除Adirondack spruce之外的其他树种,注意关键词,树种,请明示
 楼主| 发表于 2020-12-11 23:45:09 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2020-12-7 13:07
差一点我就信了,但还是信不了。

建议各位先学习学习除了阿迪朗达克外美国还有啥red spruce,这个弦钉乌 ...

啊这样
那想请教一下 Gibson最近出的historic collection 5k刀不到的价复刻j45 应该是阿迪吧()
发自吉他中国iPhone客户端
发表于 2020-12-12 00:35:38 来自手机 | 显示全部楼层
没有应不应该,只有是或不是,具体看Gibson官网配置单,或email咨询。钱到位,声音就出来了。是不是阿迪不是最重要。
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