关于red spruce和Adirondack spruce的探讨

JHMT

如题，lz以前一直觉得这两个是能划等号的，但近日在wannllt兄的一个回答中看到了如下发言：Adirondack属于但不等于red spruce，Gibson水深
lz瞬间感觉被颠覆了，想请教一下各位，具体是怎么回事
1.Gibson还用阿迪吗？我猜是用的，但是什么级别的琴用的是阿迪，什么是rs呢？
2.其他厂家标的red spruce是混淆视听用还是代指阿迪？
3.如何从声音或外观上分辨非阿迪的rs和阿迪？
以上便是楼主的几个问题，还望大家不吝赐教！

junezone

gibson官网上，琴的介绍里说的是“Thermally Aged Adirondack red spruce ”，然后同一页面往下拉，到配置表里就简化成了”Thermally Aged Red spruce”。

橄榄栽子

这个问题太高深了，坐等有见识的琴友回答！

wannllt

这个问题太高深了，坐等有见识的琴友回答！

翱翔的鸡蛋

我也比较迷茫  持续关注！

liguitar

谈谈个人见解
Adirondack spruce以地域命名，阿迪朗达克山脉坐落在纽约州北部（美国东北部）；
Red spruce以外观命名，阿迪云杉使用久了，外观会泛红，而不是刚开始的白色。
Adirondack spruce又叫Red spruce，是一种长寿的针叶树，存在于加拿大较高海拔地区以及美国南部和东北部地区。
Adirondack spruce和Red spruce是同一种木材，只是叫法的区别，亦或者广义、狭义描述的区别。
我猜测，这种云杉最早在阿迪朗达克山脉被发现，所以有了狭义的地域命名，后来又在其他地方被发现，继续叫Adirondack spruce，也有根据外观叫Red spruce

wannllt

wannllt 发表于 2020-12-6 22:29
这个问题太高深了，坐等有见识的琴友回答！

差一点我就信了，但还是信不了。

建议各位先学习学习除了阿迪朗达克外美国还有啥red spruce，这个弦钉乌木桑过去都有讲过。red spruce是大类，adi是子集。red spurce 不止美国有！


还是那句话，能明确用阿迪的基本不会不标。

斐济桃花心为什么要用真桃花标，不用斐济桃花心，一个套路，一类问题。

Gibson什么琴用阿迪，看具体定位，不是价高就用，价低就不用。大厂最先用的是级别来划分，然后才是品种。这个问题已经讲吐血了。

wannllt

继续等有见识的琴友回答！

liguitar

如果真如你所言，red spruce是树种的大类，那具体包括哪些树种？不要拿生长地说事。我不相信中国的西红柿在印度能种出来土豆，也许不同产地的同一种木材会有少许特质区别，但美国和加拿大接壤，存在某些地方自然环境类似。
我还是坚持认为这两个在普遍看法里是同一种材料、一个树种，只是狭义或广义命名问题

Troop

敢直说的谁会拐弯抹角呢

wannllt

有道理，

继续等待有水平的琴友回答。

等不到又想知道答案的，可以去Martin帖子蹲守，会和Martin的定制单里巴枚为什么要用直纹来表述而非径切一起回答。聊聊著名的旋转巴枚切割做吉他背侧这个混蛋说法。会讲一讲除了阿迪还有啥red spruce。

坑，慢慢填，那么多问题那么多年都没整明白，等等也不怕。

我们会把阿迪讲透它。

乌木弦丁

liguitar 发表于 2020-12-7 10:55
谈谈个人见解
Adirondack spruce以地域命名，阿迪朗达克山脉坐落在纽约州北部（美国东北部）；
Red spruce ...

Red spruce以外观命名，阿迪云杉使用久了，外观会泛红，而不是刚开始的白色。
正好相反
也许发明Red spruce这个词就是想要搞死你。通常阿迪不太会随着时间而变泛红，相反，习题卡却会。这其实是一个常识。大叔的1939年 马丁0-18，到现在面板还是很淡的色，白白嫩嫩的赶脚，没有任何泛红的意思。大叔的2010年 D-16 阿迪也一样，淡淡的色，没有任何泛红的意思。而大叔的2009年马丁HD-28面板已是相当泛红啦，有点儿像南瓜色，真想咬几口呢哇咔咔

wannllt

gc不是有个著名的梗，南瓜色的老阿迪！

liguitar

近代马丁采用阿迪面板的大多新琴有上色，呈现南瓜色那种感觉，复古设计。。如果老阿迪不是这个色，复古啥。。。哈哈，参考 D28 au 1937 aged版本和非aged版本

liguitar

另外，别装神弄鬼，如果Red spruce有除Adirondack spruce之外的其他树种，注意关键词，树种，请明示

乌木弦丁

liguitar 发表于 2020-12-7 20:55
近代马丁采用阿迪面板的大多新琴有上色，呈现南瓜色那种感觉，复古设计。。如果老阿迪不是这个色，复古啥。 ...

这里要区分经年泛红和经年变深色。两回事。
多数木材，经年太久，都会或多或少变深色。阿迪也不例外，但不是变得泛红，是变深色。还是不一样的啊。如果你一定要说，阿迪变的那个色也叫做“泛红”（高度怀疑），那这个“泛红”肯定没有习题卡所变的“泛红”那么明显。就这个意思。我没接触过你说的1937 D-28 aged的面板色，我估计不是泛红色。如果搞成了泛红色，那就基本不是对1937年而是对1945年以后的老马丁的复刻了啊，而且，新琴仿制老琴的老色，只是弄些老色的意思就可以了，不可能很逼真。用新琴的复古色来推测老琴的自然老色，不是太合适哦。

liguitar

乌木弦丁 发表于 2020-12-7 22:06
这里要区分经年泛红和经年变深色。两回事。
多数木材，经年太久，都会或多或少变深色。阿迪也不例外，但不 ...

泛红不是那种大红，也许正是暗沉深褐色，不过和白白嫩嫩应该关系不太大，外网上老琴图片蛮多的。
新琴复古色可以作为老琴颜色的一种参考、一种依据，没啥毛病，尤其aged版本是照着博物馆里的琴尝试复刻的。
另外，是不是有点跑题了？现在核心的点是，如果Red spruce有除Adirondack spruce之外的其他树种，注意关键词，树种，请明示

JHMT

wannllt 发表于 2020-12-7 13:07
差一点我就信了，但还是信不了。

建议各位先学习学习除了阿迪朗达克外美国还有啥red spruce，这个弦钉乌 ...

啊这样
那想请教一下 Gibson最近出的historic collection 5k刀不到的价复刻j45 应该是阿迪吧（）
发自吉他中国iPhone客户端

wannllt

没有应不应该，只有是或不是，具体看Gibson官网配置单，或email咨询。钱到位，声音就出来了。是不是阿迪不是最重要。