找人做琴，在设计上碰到一个问题跟大家来探讨一下！

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-22 16:47:26

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我想要的：空弦音和非空弦音接近的声音，消除塑料琴枕带来的空弦非空弦差异

采用设计方案：0品位设计，0品用2.9的品丝，其他品用2.7的

放弃铜琴枕原因：卷弦器到琴枕角度所带来的制造要求无法达到

----------------

现在有2套方案：

图1是采用0品+琴枕（琴枕这里其实只起到一个导弦、定位0品上琴弦位置及间距的作用，琴枕宽度2mm，在现在的琴头上肯定有位置能放下）+压弦条的方式，这个应该是比较成熟的设计

图2是采用0品+压弦条的设计，压弦条下方采用开槽方式来作为决定0品上琴弦位置及间距的导弦作用，也就是抛弃方案1中仅起到导弦作用的琴枕，这个设计我不知道别的琴上有没有用过

问题：压弦条，采用下开导弦槽方式，既起到压弦作用，又起到导弦、定弦位置的方案，是否可行？

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焦点：

第一，压弦条能不能离琴枕位置（在我这里就是0品）比较近离卷弦器位置相对较远？这样是不是基本没有了压弦的作用？（因琴头仰角角度比芬达设计的要过一些，所以本身压弦需求比芬达的要小一些，这个是目前的客观事实，所以琴颈制造师良友给我的建议是可以只压2、3弦）

第二，如果琴枕（在图2中就是二合一以后的压弦条）离0品比较远，是不是能起到导弦作用？（假设开槽时候已经考虑到两者距离导致的角度差异，从而带来的位置变化问题）或者说会有什么异常后果？

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（补充说明：压弦条采用硬木制作，所以可以采用下开槽；图1中压弦条比较靠近5弦卷弦器位置，可参考Sadowsky的压弦条设计；图2中压弦条比较靠近0品位置）

其他还有一些可能没说清楚的，想到时候俺在后面随时补充。。。有些可能罗里罗嗦翻来覆去来来回回唐唐僧僧了很多次，嘿嘿，见谅。。。

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-22 16:50:41

再补充一下。。。上面的尺寸和位置仅做示意，不是精确图

hide27 · 发表于 2007-11-22 16:52:26

有钱人的烦恼啊
哪位懂的过来指导下

Oo2 · 发表于 2007-11-22 17:14:21

貌似可行！
要算好有效弦长~
期待作品

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-22 17:18:26

原帖由 Oo2 于 2007-11-22 17:14 发表
貌似可行！
要算好有效弦长~
期待作品

有效弦长啥的。。。这个无论是方案1还是方案2都一样，0品都是确定的。。。这点不是问题

ono69 · 发表于 2007-11-22 17:18:34

^5 ^5 ^5

Ray.Seki · 发表于 2007-11-22 17:25:45

关注下
学习下
^6

扁桃体 · 发表于 2007-11-22 17:26:47

我支持叶子同志的创意，省掉弦枕，直接用string retainer作为导弦压弦两用，但我担心弦会碰到指板末端，如果压弦在靠近lowb弦钮附近的话，弦从0品出发到被压弦器压低应该会碰到指板，这样是不是。。。。。。我支持你叶子，虽然我觉得还是按照sadowsky的做法来的安全可靠。^18

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-22 17:38:53

原帖由 扁桃体 于 2007-11-22 17:26 发表
我支持叶子同志的创意，省掉弦枕，直接用string retainer作为导弦压弦两用，但我担心弦会碰到指板末端，如果压弦在靠近lowb弦钮附近的话，弦从0品出发到被压弦器压低应该会碰到指板，这样是不是。。。。。。我 ...

你是指，弦压的太低擦到0品往琴头的那部分多余？这个问题不错。。。记下了。。。万一擦到就再打磨指板这个位置吧。。。刚才拿琴比划了一下，应该不太容易擦到或者说应该不会擦到很多，多到没法修改指板的程度。。。。

扁桃体 · 发表于 2007-11-22 17:43:06

万一擦到打磨指板，你这样做0品还有意义马，不就变成的金属弦枕？和普通琴不是一样了吗？^18

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-22 17:43:11

再补充。。。关于方案1里面，调弦会磨损0品的问题。。。以及方案2里面，调弦会磨损0品及压弦/导弦二合一这个导线槽的问题。。。俺想来想去是没法解决的。。。唯一想到的就是多做几个压弦/导弦条。。。
由他去了。。。也没听说谁因为调琴把塑料琴枕磨穿的（可能是俺孤陋寡闻了，嘿嘿）。。。

jazz1111111 · 发表于 2007-11-22 17:46:30

学习学习~~~~

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-22 17:53:12

原帖由 扁桃体 于 2007-11-22 17:43 发表
万一擦到打磨指板，你这样做0品还有意义马，不就变成的金属弦枕？和普通琴不是一样了吗？^18

金属琴枕？不是吧。。。只是擦到指板多余这块而已，这个良友应该会帮我搞定。。。如果你指的就是我图中所圈的这块的话。。。

pangxingti · 发表于 2007-11-22 19:06:18

找良友，他应该可以帮助你...^6

我爱7V · 发表于 2007-11-22 19:26:28

我觉得这想法应该没什么问题只是觉得可能会改变琴的共振，觉得声音肯定会多少改变一些

觉得可以从一把低端琴上先做尝试性的改良，然后看看可行还是不行。

以上都是自己不成熟的想法。:) :)

agstliangb · 发表于 2007-11-22 20:33:19

问题：压弦条，采用下开导弦槽方式，既起到压弦作用，又起到导弦、定弦位置的方案，是否可行？
我觉得可行，要考虑用四个螺丝固定，怕两个螺丝的横向力不够（推拉弦时）

ono69 · 发表于 2007-11-22 20:49:41

张见识了

胡子老妖 · 发表于 2007-11-23 00:21:04

这个有啥实际意义呢？不要差别不用空弦不就行了么？难道等需要那音色时还要临时换琴？^6

精神分裂 · 发表于 2007-11-23 07:12:32

原帖由 胡子老妖 于 2007-11-23 00:21 发表
这个有啥实际意义呢？不要差别不用空弦不就行了么？难道等需要那音色时还要临时换琴？^6

^14 ^14

听风的呼吸 · 发表于 2007-11-23 08:20:43

我感觉也没什么意义,要不你把琴调的降半音,别用空弦音得了^12

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-23 09:27:30

原帖由 胡子老妖 于 2007-11-23 00:21 发表
这个有啥实际意义呢？不要差别不用空弦不就行了么？难道等需要那音色时还要临时换琴？^6

报告妖哥。。。一直用这琴。。。所以有意义。。。

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-23 09:27:59

原帖由 pangxingti 于 2007-11-22 19:06 发表
找良友，他应该可以帮助你...^6

仔细看贴，你会发现，我标注了这个琴颈的制作人，是良友。。。

美僵·叶子 · 发表于 2007-11-23 09:30:23

昨天研究了一下。。。发现图二这个压弦条的位置，是在琴头的弧面上。。。貌似要装压弦条，只能装在图一这个位置。。。这么一来，好像要做到压弦导弦2in1，好像不太可能了，离0品太远了。。。。

郁闷。。。看来只能采用方案1了。。。谢谢大家的关注，呵呵。。。

扁桃体 · 发表于 2007-11-23 09:35:57

叶子的这个想法不知道是不是源于有一期的modernplayer杂志里有关于fodera还是什么牌子琴黄铜弦枕的描述，好像大概就是使用了金属的弦枕让空弦音和其他品位的音色接近，作为解决这个问题0品的设计还是有意义的。
目前讨论的问题集中在压弦器是否可以即起到压弦又起到导弦的作用，安排在哪里合适美观。

TO 叶子：我的意思是，你0品和压弦器中没有导向弦枕，由于琴头上的压弦器作用使琴弦贴合在0品同时（可能）造成弦触碰在0品到指板末端的部分，你说通过打磨不让弦触碰在指板末端，这样0品到琴头间的指板部分就成一个斜面变成了向琴头过渡的一部分，这样你的设计不就又成了一根弦枕一个压弦器吗？而且压弦器远离0品，它的导向功能在你弹拨琴弦（用力时）是否能有效的工作也是未知数，会不会造成琴弦在0品上上下滑动？
这些是我的疑问，请你再考虑一下。

darknova · 发表于 2007-11-23 12:21:06

那么无品琴适合用什么材料的琴枕

agstliangb · 发表于 2007-11-23 12:29:45

原帖由 darknova 于 2007-11-23 12:21 发表
那么无品琴适合用什么材料的琴枕

^9 ^9 ^9

Nuno再次归来 · 发表于 2007-11-23 15:13:04

又有多少人能注意到你琴音色的统一

阿虎01 · 发表于 2007-11-23 15:28:36

牛:Q ，琴的改革，顶叶子！！！

贝司1000 · 发表于 2007-11-25 22:39:45

已经完成:上图片

我爱7V · 发表于 2007-11-26 06:08:16

挺创新的赞一个~

syh2081 · 发表于 2007-11-26 14:14:57

有见过吉他是这样设计的没什么特别的就是前面要加个压弦条要压平衡咯就行
还有前面的琴桥高度不要超过0品的高度不然就起到作用了
以前我也想过这样做琴咯但是考虑到做起来有点麻烦和金属琴枕区别不是很大所以就没这么做咯

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