不要迷信电子管后级过载

stevevai1983 · 发表于 2009-11-24 11:29:56

发现很多人（特别是自己没有电子管音箱的人）都迷信后级过载。
说是什么必须把音量开到很大很大。。大概2点以后吧。音色才能出啦。。

其实这根本就是谬论。。。

确实，一般要让后级过载。音量必须巨大。。关键是：你真的确定你想要后级过载音色吗？
后级过载的音色很干燥的。。。。。

举一个例子。假设你loop里面用了延时或者混响。
那么后级过载以后会是什么样的呢？
吉他信号-------效果器和前级（过载）---延时+混响----后级过载
你把有延时和混响的信号再过载一次 = 音色混沌，混乱。（大家把延时接到前面然后音箱开大失真就知道了。。。）
一些经典的后级过载音色都是些老vintage箱子不加任何周边的。

很多人最爱攻击管箱的一个“理由” ：音量太大。扰民
确实。管箱音量是可以非常大（即使5瓦“小”管箱）。但是问题是：没人逼你开这么大呀！
今天我冒死把我的Mesa F50 50瓦管箱音量开到12以后。。。（音量大的恐怖）。
发现其实音色和音量在9：20左右位置是一样的。再加大也只是音量加大，音色并没有什么提升
而9点左右的音量在家里也绝对没有问题的（当然不是指深夜）。
即使是超小音量。（清楚听见自己拨片声音的音量）。好的管箱也是秒杀绝大多数非管箱

现在的大管箱（30瓦以上）讲究的就是巨大的headroom 就是专门不让你后级过载，保证音色的清澈。
所以请大家不要迷信电子管后级过载

最后。。我强烈建议买管箱一定要买有master总音量钮的。

crybaby520 · 发表于 2009-11-24 11:37:02

坐沙发学习

wo1fgang · 发表于 2009-11-24 11:39:49

完全正确！！！

英语老师 · 发表于 2009-11-24 11:48:26

原帖由 stevevai1983 于 2009-11-24 11:29 发表
发现很多人（特别是自己没有电子管音箱的人）都迷信后级过载。
说是什么必须把音量开到很大很大。。大概2点以后吧。音色才能出啦。。

其实这根本就是谬论。。。

nannan · 发表于 2009-11-24 11:58:54

换一铁拨片怎么都能听见拨片声儿了

crybaby520 · 发表于 2009-11-24 14:23:50

原帖由 nannan 于 2009-11-24 11:58 发表
换一铁拨片怎么都能听见拨片声儿了

Animal1031 · 发表于 2009-11-24 14:49:32

听到的音色传到耳朵里主要还是靠后级管和喇叭的作用但是音箱作为一个整体每一个环节都必不可少我也赞成选有MASTER控制的因地适宜的使用为最佳
小屋子用5W 大车库用150W 音箱传出来的声没怎么变换只是根据周围环境不同产生了一些变化而已你比如ECHO DEALY 甚至二次HARMONIX 这我感觉欢迎大家交流~~~

n17173n · 发表于 2009-11-24 15:12:03

顶了哈哈

yngwie1981 · 发表于 2009-11-24 16:37:56

这个我是同意LZ的意见的，只是抛开后级过载，单纯讲音量，小音量的肯定不如大音量的好听或者说更容易烘托音乐的气氛，这方面琴的文章是讲过的。但不是只有后级过载了才一定是好音色，具体还是要看音乐类型，和乐手自己的喜好了

我专来挑毛病的 · 发表于 2009-11-24 16:55:07

漂亮

liujiaonline · 发表于 2009-11-24 17:11:53

牛逼都是吹出来的，你问问他们什么叫后级过载？原理他都不知道。什么是动态？？传的多了就是神话就是定义~！！！！

陶瓷清爽 · 发表于 2009-11-24 17:27:55

呵呵
结论不要这么早就下

zhangbowst · 发表于 2009-11-24 17:35:09

兰州烧饼拿分走人

瞻瞻 · 发表于 2009-12-14 14:36:46

关注master音量是不是那么神啊～？想买TSL601

silentrage · 发表于 2009-12-14 14:47:43

觉得管体后级好听的应该说的是后级压缩吧？
我感觉压缩很容易听到，失真不那么容易，不过我们细研究过。

gary.chen2012 · 发表于 2010-3-8 01:58:22

不清楚后级过载的概念。

不过电子管吉他音箱音量开得大或不大音色确实不一样，会得到另外一种音色。

这是laney vc15的演示：
http://v.youku.com/v_show/id_XOTc2NTcxMjg=.html

请注意1分12秒前的音色，和1分12秒之后的音色，音色不同，区别是前面调到5点位置，后面调到10点位置。

我没有否定或肯定楼主的意思，只是说说发现的不同之处。

人造金属 · 发表于 2010-3-8 10:16:23

不太同意楼主的说法。。。后级失真是必须的。。。前级只是铺垫。。。是为后级服务的。真正饱满。有力的失真或过载是离不开后级的。。。可以说功劳各占一半。。

gy_washburn · 发表于 2010-3-8 10:43:29

搞个衰减器就可以了。虽然音色有一定的影响

哈撒唯 · 发表于 2010-3-8 15:43:32

6L6好像很难过载,开很大都没啥表示,EL34到比较好说话,这个过载后挺好听的啊,清音可以过载,刷弦蛮爽的,弹性十足,失真通道过载会让失真度变大,力度上不是前级失真出来那种级别的,挺喜欢后级的过载的,不过不知老这样开会不会很伤机

老人与琴 · 发表于 2010-3-8 15:49:49

顶一下！

stevevai1983 · 发表于 2010-3-8 16:38:17

原帖由 人造金属 于 2010-3-8 10:16 发表
不太同意楼主的说法。。。后级失真是必须的。。。前级只是铺垫。。。是为后级服务的。真正饱满。有力的失真或过载是离不开后级的。。。可以说功劳各占一半。。

这个要看乐风。现代高失真，高功率音箱本来就是前级为主的。比如100w双整流,150w三整流
这些箱子设计出来就是让你很难后级过载的。极大的clean headroom

门卫室里的人 · 发表于 2010-3-8 16:44:16

不迷信是对的
其实很简单，音色没有好坏，只是在于你喜不喜欢

mr.sun · 发表于 2010-3-8 23:35:20

其实还是要把音量开到一定的就是要让他的声音放开，但不是越大越好，是和你的屋子面积来衡量的，不然声音会乱反射造成声音浑浊而且损伤听力。

stevevai1983 · 发表于 2010-3-9 07:29:10

是啊。。。我的箱子发现只要clean channel音量开到9点, drive channel 音量开到8点就可以了。

mr_zdw · 发表于 2010-3-10 05:56:51

原帖由 stevevai1983 于 2009-11-24 11:29 发表
最后。。我强烈建议买管箱一定要买有master总音量钮的。

正解...

kldguitar · 发表于 2010-3-10 09:31:15

后级失真不是你说的那样没用。这就是为什么要加衰减器的原因。这个问题实际上讨论过很久，但谁也不敢取消后级失真

stevevai1983 · 发表于 2010-3-10 11:37:18

“不迷信”和“没用”是2个完全不同的概念。

wp0091 · 发表于 2010-3-10 12:12:20

这个看用途了，我比较同意LZ 的说法，看音乐的需要了

如果是搞METAL 的话，后级一定是越干净越好。

nizaina · 发表于 2014-1-26 17:41:58

开大效果是有的一般箱子在九点以后声音就算正常了声音过小力度和弹性肯定是不够的就像声乐课唱美声的不可能声音唱的很小他将就腔体共鸣把声音打开必须要有力量的支持声音开正常以后跟继续加大变化有只不过没有前期调节变化那么大

但是你们有没有觉得开大以后感觉失真度有所降低没有那种麻麻的感觉可能只是错觉

EmpThanatoseror · 发表于 2014-1-27 20:25:02

关于后级失真，说下我的看法：

需不需要后级失真？主要看用途，做什么样的音色。
老派硬摇滚，布鲁斯，甚至玩带点过载的清音的，都需要后级失真这种音色
后级失真，不是说后级管真的失真了，其实没到那种失真的程度，最多是后级管轻微过载了，整体的这种失真或者过载的音色叫做”后级失真“。。。
再来说周边的问题，后级管轻微过载，其实是不影响周边的，就象我们不玩大失真的情况下，可以把周边接在箱头前面而不是loop里。。。
说几个常见的：jimi，jimmy，slash，acdc这些基本都得用，如果你想把音色做很象的话。。。

玩结实的音色，比如绝大多数Metal类，一定不能让后级管过载，这样音色就不结实了。。。

最后说下：玩清音的话，后级失真会非常好听

玩后级失真，尽量选CLASS A的箱头。。。用CLASS A类的箱头玩METAL也会很爽（甚至会更爽），但音量不宜过大，CLASS A类比较容易（也需要很大音量）得到后级失真。。。

[ 本帖最后由 EmpThanatoseror 于 2014-1-27 20:42 编辑 ]

megic · 发表于 2014-1-28 13:58:57

原帖由 EmpThanatoseror 于 2014-1-27 20:25 发表
关于后级失真，说下我的看法：

需不需要后级失真？主要看用途，做什么样的音色。
老派硬摇滚，布鲁斯，甚至玩带点过载的清音的，都需要后级失真这种音色
后级失真，不是说后级管真的失真了，其实没到那种失真的 ...

楼上说的比较中恳，我家里两台AMP，一台是带Master的后级过载类，一台是non-master 纯Class A放大+衰减。

补充楼上一点就是后级过载类的AMP对于不同的琴，不同的拾音器，不同的演奏力度，甚至是不同的连接线缆都极其敏感。

我的那个Class A 的AMP，用McCarty 过载非常好听，但是换上TA后，即时音量开到头都只能得到纯Clean的音色,而得不到任何过载的声音。

个人愚见：

当你的使用增益度很大的AMP演奏重金属音乐时，动态的感觉来源于扑面而来的4X12 Cab的气浪，高增益类的爆炸音色让人无比激动、不能自已。

而演奏委婉曲折的Blus和Jazz的时候，动态的感觉来源于琴与手指的触碰和瞬间击中人心灵的某些音符，对于灵魂的冲击大于冲击肉体。

所以，动态这东西，无论如何都和演奏的空间、设备、以及你的手指有关。

而设备正是辅助你得到冲击心灵的音色的主要途径，在合理的场地使用正确的设备演奏你想要的乐曲，就可以了。

[ 本帖最后由 megic 于 2014-1-28 14:11 编辑 ]

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[音箱知识] 不要迷信电子管后级过载

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后级失真是有用的

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