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[音箱知识] 不要迷信电子管后级过载

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发表于 2009-11-24 11:29:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
发现很多人(特别是自己没有电子管音箱的人)都迷信后级过载。
说是什么必须把音量开到很大很大。。大概2点以后吧。音色才能出啦。。

其实这根本就是谬论。。。

确实,一般要让后级过载。音量必须巨大。。关键是:你真的确定你想要后级过载音色吗?
后级过载的音色很干燥的。。。。。

举一个例子。假设你loop里面用了延时或者混响。
那么后级过载以后会是什么样的呢?
吉他信号-------效果器和前级(过载)---延时+混响----后级过载
你把有延时和混响的信号再过载一次 = 音色混沌,混乱。(大家把延时接到前面然后音箱开大失真就知道了。。。)
一些经典的后级过载音色都是些老vintage箱子不加任何周边的。

很多人最爱攻击管箱的一个“理由” : 音量太大。扰民
确实。管箱音量是可以非常大(即使5瓦“小”管箱)。但是问题是:没人逼你开这么大呀!
今天我冒死把我的Mesa F50 50瓦管箱音量开到12以后。。。(音量大的恐怖)。
发现其实音色和音量在9:20左右位置是一样的。再加大也只是音量加大,音色并没有什么提升
而9点左右的音量在家里也绝对没有问题的(当然不是指深夜)。
即使是超小音量。(清楚听见自己拨片声音的音量)。好的管箱也是秒杀绝大多数非管箱

现在的大管箱(30瓦以上)讲究的就是巨大的headroom 就是专门不让你后级过载,保证音色的清澈。
所以请大家不要迷信电子管后级过载

最后。。我强烈建议买管箱一定要买有master总音量钮的。
发表于 2009-11-24 11:37:02 | 显示全部楼层
吉他中国抖音

坐沙发学习
发表于 2009-11-24 11:39:49 | 显示全部楼层
GC视频号
完全正确!!!
发表于 2009-11-24 11:48:26 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 stevevai1983 于 2009-11-24 11:29 发表
发现很多人(特别是自己没有电子管音箱的人)都迷信后级过载。
说是什么必须把音量开到很大很大。。大概2点以后吧。音色才能出啦。。

其实这根本就是谬论。。。

发表于 2009-11-24 11:58:54 | 显示全部楼层
换一铁拨片 怎么都能听见拨片声儿了
发表于 2009-11-24 14:23:50 | 显示全部楼层
原帖由 nannan 于 2009-11-24 11:58 发表
换一铁拨片 怎么都能听见拨片声儿了

发表于 2009-11-24 14:49:32 | 显示全部楼层
听到的音色传到耳朵里 主要还是靠后级管和喇叭的作用 但是音箱作为一个整体每一个环节都必不可少 我也赞成选有MASTER控制的 因地适宜的使用为最佳
小屋子用5W 大车库用150W 音箱传出来的声没怎么变换 只是根据周围环境不同产生了一些变化而已 你比如ECHO DEALY 甚至二次HARMONIX 这我感觉 欢迎大家交流~~~
发表于 2009-11-24 15:12:03 | 显示全部楼层
顶了哈哈
发表于 2009-11-24 16:37:56 | 显示全部楼层
这个我是同意LZ的意见的,只是抛开后级过载,单纯讲音量,小音量的肯定不如大音量的好听或者说更容易烘托音乐的气氛,这方面琴的文章是讲过的。但不是只有后级过载了才一定是好音色,具体还是要看音乐类型,和乐手自己的喜好了
发表于 2009-11-24 16:55:07 | 显示全部楼层
漂亮
发表于 2009-11-24 17:11:53 | 显示全部楼层
牛逼都是吹出来的,你问问他们什么叫后级过载?原理他都不知道。什么是动态??传的多了就是神话就是定义~!!!!
发表于 2009-11-24 17:27:55 | 显示全部楼层
呵呵
结论不要这么早就下
发表于 2009-11-24 17:35:09 | 显示全部楼层
兰州烧饼 拿分走人
发表于 2009-12-14 14:36:46 | 显示全部楼层
关注master音量是不是那么神啊~?想买TSL601
发表于 2009-12-14 14:47:43 | 显示全部楼层
觉得管体后级好听的应该说的是后级压缩吧?
我感觉压缩很容易听到,失真不那么容易,不过我们细研究过。
发表于 2010-3-8 01:58:22 | 显示全部楼层
不清楚后级过载的概念。

不过电子管吉他音箱音量开得大或不大音色确实不一样,会得到另外一种音色。

这是laney vc15的演示:
http://v.youku.com/v_show/id_XOTc2NTcxMjg=.html

请注意1分12秒前的音色,和1分12秒之后的音色,音色不同,区别是前面调到5点位置,后面调到10点位置。

我没有否定或肯定楼主的意思,只是说说发现的不同之处。
发表于 2010-3-8 10:16:23 | 显示全部楼层
不太同意楼主的说法。。。后级失真是必须的。。。前级只是铺垫。。。是为后级服务的。真正饱满。有力的失真或过载是离不开后级的。。。可以说功劳各占一半。。
发表于 2010-3-8 10:43:29 | 显示全部楼层
搞个衰减器就可以了。虽然音色有一定的影响
发表于 2010-3-8 15:43:32 | 显示全部楼层
6L6好像很难过载,开很大都没啥表示,EL34到比较好说话,这个过载后挺好听的啊,清音可以过载,刷弦蛮爽的,弹性十足,失真通道过载会让失真度变大,力度上不是前级失真出来那种级别的,挺喜欢后级的过载的,不过不知老这样开会不会很伤机
发表于 2010-3-8 15:49:49 | 显示全部楼层
顶一下!
 楼主| 发表于 2010-3-8 16:38:17 | 显示全部楼层
原帖由 人造金属 于 2010-3-8 10:16 发表
不太同意楼主的说法。。。后级失真是必须的。。。前级只是铺垫。。。是为后级服务的。真正饱满。有力的失真或过载是离不开后级的。。。可以说功劳各占一半。。


这个要看乐风。现代高失真,高功率音箱本来就是前级为主的。比如100w双整流,150w三整流
这些箱子设计出来就是让你很难后级过载的。极大的clean headroom
发表于 2010-3-8 16:44:16 | 显示全部楼层
不迷信是对的
其实很简单,音色没有好坏,只是在于你喜不喜欢
发表于 2010-3-8 23:35:20 | 显示全部楼层
其实还是要把音量开到一定的就是要让他的声音放开,但不是越大越好,是和你的屋子面积来衡量的,不然声音会乱反射造成声音浑浊而且损伤听力。
 楼主| 发表于 2010-3-9 07:29:10 | 显示全部楼层

回复 23# mr.sun 的帖子

是啊。。。我的箱子发现只要clean channel音量开到9点, drive channel 音量开到8点就可以了。
发表于 2010-3-10 05:56:51 | 显示全部楼层
原帖由 stevevai1983 于 2009-11-24 11:29 发表
最后。。我强烈建议买管箱一定要买有master总音量钮的。

正解...
发表于 2010-3-10 09:31:15 | 显示全部楼层

后级失真是有用的

后级失真不是你说的那样没用。 这就是为什么要加衰减器的原因。 这个问题实际上讨论过很久,但谁也不敢取消后级失真
 楼主| 发表于 2010-3-10 11:37:18 | 显示全部楼层

回复 26# kldguitar 的帖子

“不迷信”和“没用”是2个完全不同的概念。
发表于 2010-3-10 12:12:20 | 显示全部楼层
这个看用途了,我比较同意LZ 的说法,看音乐的需要了

如果是搞METAL 的话,后级一定是越干净越好。
发表于 2014-1-26 17:41:58 | 显示全部楼层
开大效果是有的   一般箱子在九点以后声音就算正常了  声音过小力度和弹性肯定是不够的    就像声乐课唱美声的不可能声音唱的很小  他将就腔体共鸣  把声音打开   必须要有力量的支持     声音开正常以后 跟继续加大 变化有  只不过没有前期调节变化那么大

但是你们有没有觉得  开大以后感觉失真度有所降低 没有那种麻麻的感觉  可能只是错觉
发表于 2014-1-27 20:25:02 | 显示全部楼层
关于后级失真,说下我的看法:

需不需要后级失真?主要看用途,做什么样的音色。
老派硬摇滚,布鲁斯,甚至玩带点过载的清音的,都需要后级失真这种音色
后级失真,不是说后级管真的失真了,其实没到那种失真的程度,最多是后级管轻微过载了,整体的这种失真或者过载的音色叫做”后级失真“。。。
再来说周边的问题,后级管轻微过载,其实是不影响周边的,就象我们不玩大失真的情况下,可以把周边接在箱头前面而不是loop里。。。
说几个常见的:jimi,jimmy,slash,acdc这些基本都得用,如果你想把音色做很象的话。。。

玩结实的音色,比如绝大多数Metal类,一定不能让后级管过载,这样音色就不结实了。。。

最后说下:玩清音的话,后级失真会非常好听

玩后级失真,尽量选CLASS A的箱头。。。用CLASS A类的箱头玩METAL也会很爽(甚至会更爽),但音量不宜过大,CLASS A类比较容易(也需要很大音量)得到后级失真。。。

[ 本帖最后由 EmpThanatoseror 于 2014-1-27 20:42 编辑 ]
发表于 2014-1-28 13:58:57 | 显示全部楼层
原帖由 EmpThanatoseror 于 2014-1-27 20:25 发表
关于后级失真,说下我的看法:

需不需要后级失真?主要看用途,做什么样的音色。
老派硬摇滚,布鲁斯,甚至玩带点过载的清音的,都需要后级失真这种音色
后级失真,不是说后级管真的失真了,其实没到那种失真的 ...


楼上说的比较中恳,我家里两台AMP,一台是带Master的后级过载类,一台是non-master 纯Class A放大+衰减。

补充楼上一点就是后级过载类的AMP对于不同的琴,不同的拾音器,不同的演奏力度,甚至是不同的连接线缆都极其敏感。

我的那个Class A 的AMP, 用McCarty 过载非常好听,但是换上TA后,即时音量开到头都只能得到纯Clean的音色,而得不到任何过载的声音。

个人愚见:

当你的使用增益度很大的AMP演奏重金属音乐时,动态的感觉来源于扑面而来的4X12 Cab的气浪,高增益类的爆炸音色让人无比激动、不能自已。

而演奏委婉曲折的Blus和Jazz的时候,动态的感觉来源于琴与手指的触碰和瞬间击中人心灵的某些音符,对于灵魂的冲击大于冲击肉体。

所以,动态这东西,无论如何都和演奏的空间、设备、以及你的手指有关。

而设备正是辅助你得到冲击心灵的音色的主要途径,在合理的场地使用正确的设备演奏你想要的乐曲,就可以了。

[ 本帖最后由 megic 于 2014-1-28 14:11 编辑 ]
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