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[音箱知识] 电子管对于管箱来说,对音色的影响大吗?

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发表于 2010-1-7 23:41:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
影响肯定有。
也看过一些文字。
但是不知道影响是否有木材、拾音器对音色的影响那么大呢?
最近发现箱子音色有点怪。不知道是不是管子的问题。。
向大家请教
多谢~~~
发表于 2010-1-8 17:25:39 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我也想知道  还有就是管子可以找其他型号替换吗 可以通过换管子型号(不是牌子)来达到接近更适合自己的音色吗?
发表于 2010-1-8 19:03:01 | 显示全部楼层
GC视频号
管子更换有影响,但影响大小和箱子也有关!有些变化很明显,有些变化不明显!但不是绝对的!
发表于 2010-1-9 14:02:59 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
哪些管子型号可以互换呢? 和换管子型号后的音色特点会是什么样的?
发表于 2010-1-9 20:08:19 | 显示全部楼层
这个……!要说的话很多
发表于 2010-1-9 22:21:46 | 显示全部楼层


那多说说
发表于 2010-1-9 22:23:38 | 显示全部楼层
如果失真下降, 效果变化,噪音增加

可以考虑换管
发表于 2010-1-9 22:34:22 | 显示全部楼层
以前讨论了那么多
你不看
 楼主| 发表于 2010-1-9 23:41:20 | 显示全部楼层
原帖由 陶瓷清爽 于 2010-1-9 22:34 发表
以前讨论了那么多
你不看

我也想看啊。。。现在的搜索机制太能找了。。
发表于 2010-1-9 23:53:38 | 显示全部楼层
电子管音箱

光名称就占了60%,你说影响大不大?
发表于 2010-1-10 03:38:14 | 显示全部楼层
楼上太贫了,哈哈哈~

电子管对于音色还是有一定影响的,对失真度,音量,饱满程度上都会有一定的影响
发表于 2010-1-10 09:30:37 | 显示全部楼层
原帖由 摩之羯 于 2010-1-9 14:02 发表
哪些管子型号可以互换呢? 和换管子型号后的音色特点会是什么样的?


el34 6l6  kt88都可以插在后级管座上,管脚定义都一样。都能响。但是每个管子的偏置方式不一样,所以,崩相信那些号称不调节偏压就能互换管子的牛逼箱子。换上是都能响,可不是最佳状态,假如你就喜欢那个声音,那没辙~
发表于 2010-1-10 09:44:23 | 显示全部楼层
电子管失真是不是一定要推子!
发表于 2010-1-10 09:56:41 | 显示全部楼层
为什么不能再问啊!!!
发表于 2010-1-10 09:57:33 | 显示全部楼层
Hi!插花一下, 真空管是控制電壓高低來作信號放大,晶體管是控制電流大小作放大.
真空管是高電壓小電流的架構,電晶體是低電壓大電流為基礎.
真空管不怕熱,250度C以下是可接受的,並不影響工作,電晶體對溫度很敏感,尤其是核心散熱是必須的.否則失真率會驟升.
管機和晶體機最大的不同是:管機的後級(輸出)是由功率管及輸出變壓器組成,由於是鐵芯及銅線組成電感的架構,受鐵芯磁場的影響所以會有阻尼的現象,對音頻信號的傳輸速度會比晶體管慢些,因此音色和晶體管有些不同.
晶體管輸出阻抗低,所以可直接從喇叭輸出,頻響較寬廣,管機受輸出變壓器品質的影響,頻寬較窄,但品質好的管機也能保持在人耳可聽到的範圍(20~20kHZ).
真空管的壽命較晶體管短些,尤其是功率管,但並非有立即損毀的危險,它只是慢慢衰退到有氣無力的感覺,好的管子在容許極限的設計範圍內可達10000小時,差點的也有5000小時,但有些廠牌也有300~500小時的.換管子只是恢復它原來的功力,並不會改變音色,要改變音色必須要從線路下手,除非不得已,否則最好別換代用的管子,當然如果是地區不同,稱號不同又另當別論,例如:12AX7=ECC83,EL84=6BQ5或6CA7=EL34等,先查清楚管子的特性再著手以免破財又傷機.
線路的設計對功率管的壽命影響很大,比如說一部30W的管箱,用EL84要4支而且是在它的使用極限,這叫燒管子換音色,如果用功率大點的管子,例如6L6GC,EL34等,2支就綽綽有餘,
以上純屬個人觀點,
发表于 2010-1-10 10:12:46 | 显示全部楼层
LS回答了一些基础知识
但是其实不是LZ问的问题

LZ是问同一型号比如 6L6GC 但是不同厂家的管子音色一样不。

现在正在用Mesa的管子,,,准备拍一对评价颇高 Wing "C" SED的 6L6gc管子。。。到时候试试音色有什么不同
发表于 2010-1-10 10:42:20 | 显示全部楼层
依個人的愚見,同一編號的管子其特性必須是一致的,否則6L6GC就不能叫6L6GC了,或許只能叫6L6或5881,6V6,或許各廠家因使用材質優劣的不同,導致價格不同,特性的些許偏差,及壽命的長短,但是對管子的定義應該是一致的.
坊間由於商人的炒作,使得同一型號的管子因廠牌的不同,產生各種不同的價位,使得一些本來不值錢的東西變成了天價,這點個人較不敢茍同,當然啦!音色的所謂圓潤,厚實,天籟之音等形容詞,也是因人而異,各有各的感受,都值得尊重..
沒有些基本的認識,那能有進一步的認知,您説是嗎?
发表于 2010-1-10 15:15:41 | 显示全部楼层
楼上朋友说的很客观 非常感谢 学到不少东西
发表于 2010-1-10 15:20:56 | 显示全部楼层
原帖由 验证问答太难了 于 2010-1-10 09:30 发表


el34 6l6  kt88都可以插在后级管座上,管脚定义都一样。都能响。但是每个管子的偏置方式不一样,所以,崩相信那些号称不调节偏压就能互换管子的牛逼箱子。换上是都能响,可不是最佳状态,假如你就喜欢那个声音, ...


调偏置对于我来说我想有一定难度, 举个例子说比如前级原装是2只12ax7的管子想通过换管子来改变音色特质有什么好的选择,再或者是后级原装是4只EL84的管子可以用其他什么型号代替,音色上会有些什么样的变化呢?该怎么调偏置?  感谢

[ 本帖最后由 摩之羯 于 2010-1-10 15:23 编辑 ]
发表于 2010-1-10 17:30:48 | 显示全部楼层
原帖由 摩之羯 于 2010-1-10 15:20 发表


调偏置对于我来说我想有一定难度, 举个例子说比如前级原装是2只12ax7的管子想通过换管子来改变音色特质有什么好的选择,再或者是后级原装是4只EL84的管子可以用其他什么型号代替,音色上会有些什么样的变化呢?该怎 ...


我也是理论派,没那么大财力去实践…… 抱歉……
发表于 2010-1-10 18:31:43 | 显示全部楼层
原帖由 hsinchubass 于 2010-1-10 10:42 发表
依個人的愚見,同一編號的管子其特性必須是一致的,否則6L6GC就不能叫6L6GC了,或許只能叫6L6或5881,6V6,或許各廠家因使用材質優劣的不同,導致價格不同,特性的些許偏差,及壽命的長短,但是對管子的定義應該是一致的.
坊 ...


是啊。国外网上人人都说不同厂家同一型号的管子音色很不一样。
所以要亲自试试。。。下下周 Wing "C" 6L6就到了。。
发表于 2010-1-10 19:02:48 | 显示全部楼层
楼上到时一定要发谈感受啊!
 楼主| 发表于 2010-1-10 20:29:54 | 显示全部楼层
稍微热闹了~哈哈
多谢大家
========
国内好像不多Groove Tubes的管子啊。。。。哎
发表于 2010-1-10 22:05:24 | 显示全部楼层
音箱用久了声音不一样,多是后极的问题。不一定管子的问题。
发表于 2010-1-11 00:41:33 | 显示全部楼层
原帖由 摩之羯 于 2010-1-10 15:20 发表


调偏置对于我来说我想有一定难度, 举个例子说比如前级原装是2只12ax7的管子想通过换管子来改变音色特质有什么好的选择,再或者是后级原装是4只EL84的管子可以用其他什么型号代替,音色上会有些什么样的变化呢?该怎 ...

所謂偏置應該就是Fix ed Bias(固定偏壓)或Cathode Bias(自給偏壓),因為推挽式輸出上半波及下半波的管子出力必須要相等
(理論上很難,只能儘力 ),又因為兩邊的功率管特性參數會有差異,導致兩邊管子的靜態屏耗不相等,會產生輸出不平衡,或有交流聲的情形,必須用一支10K或20K的線性電位器串聯在兩邊管子的柵極電阻中間,調整兩邊的柵負壓使其平衡.多半在換新管子時才會視狀況調整,
對音色影響最大的應該是線路的設計和使用的電阻及電容的質量 ,同一把吉他在2部不同廠牌的Amp,彈出的聲音都會有所差異 ,比如Fender和Marshall的音色調整的線路就不一樣,頻率的特性當然不一樣,換管子應該沒啥改變,一般前級放大大多採用12ax7=ecc83或12at7=ecc81(較少用,放大率較低),因為取得容易又較平價,網路上有很多所謂的EL84代用管,例如6p15p-ev(蘇聯),其實只能暫時代用而已,並不能取代EL84=6BQ5,因為它的特性比起EL84較為低階,要改變音色還是要從改變線路著手,以上純屬個人見解.
 楼主| 发表于 2010-1-11 14:01:53 | 显示全部楼层
多谢楼上这位兄台!
学习了
发表于 2010-1-11 22:51:56 | 显示全部楼层
原帖由 hsinchubass 于 2010-1-11 00:41 发表

所謂偏置應該就是Fix ed Bias(固定偏壓)或Cathode Bias(自給偏壓),因為推挽式輸出上半波及下半波的管子出力必須要相等
(理論上很難,只能儘力 ),又因為兩邊的功率管特性參數會有差異,導致兩邊管子的靜態屏耗不相等 ...


受益匪浅 受益匪浅啊~!!感谢感谢`!!!!!
发表于 2010-1-12 01:57:23 | 显示全部楼层
GC上吉他爱好者多,但80%对电子知识了解很浅,本人也不是专家学者,属于爱好者一类,我这里浅显的给各位不懂的吉他爱好者们扫下盲,懂的前辈们可以跳过啦。
       电子管音箱和普通音箱其实就是模拟音色和数字音色的区别,如果按年代来分,数字功放应该属于先进时代的产物,体积小,功率又大,但由于是数字技术,其波形的不能做到线性变化,于是人们听时间久了,会发现音色不够顺耳,有点冷冰冰的,不够细腻。电子管功放呢,属于老古董技术,它效率低,发热又大,体积自然也不小,但老是老,但是模拟技术,信号都是呈线性变化,音色自然丰满可人,所以现在的人们都开始追求更老的电子管声音了。
不知道大家听明白些了没,如果各位觉得还是枯燥难懂,可以先从HIFI音响或者家庭影院这方面入手学习,这样可能更有兴趣些,而且那些领域对声音的要求更严肃,或者更BT。
       俺弹琴技术很垃圾,但我用的一台买来HIFI用的EL34推挽放大的胆机做的机头,音箱就是自己DIY的,15块买了一对的国产高保真喇叭,最好纸盆或者羊毛盆,阻抗低,声音甜,聚乙烯盆最好不要,那玩意一般用来蹦迪的,再买2个实木箱体一组合,OK,声音很透彻细腻,相比市面上很多3,4000内吉他音箱,那些音色确实不敢恭维,其实主要自己没米,有米换用300B的管子的功放推,那声音··秒!不过300B的电路不是推挽放大,功率会小些,但是声音好啊!

[ 本帖最后由 fengbin2008 于 2010-1-12 02:01 编辑 ]
发表于 2010-1-12 09:59:04 | 显示全部楼层
学习学习!
发表于 2011-8-11 11:14:54 | 显示全部楼层
学习了   好贴
其实补充一下 管箱和晶体管箱子还有一个区别就是谐波失真不同  人耳比较偏好管子的谐波失真,因为听起来更圆润,饱满
发表于 2014-12-24 01:58:09 | 显示全部楼层
前级管的更换 对音色影响有多大呢?
发表于 2014-12-25 09:45:32 | 显示全部楼层
fengbin2008 发表于 2010-1-12 01:57
GC上吉他爱好者多,但80%对电子知识了解很浅,本人也不是专家学者,属于爱好者一类,我这里浅显的给各位不 ...

1、普通晶体管箱采用的也是模拟技术。吉他箱采用数字功放的,市面上还不多见吧。
2、HIFI音响或者家庭影院,谈不上“对声音的要求更严肃,或者更BT”,民用消费品而已。
3、HIFI放大器、高保真喇叭拿来当电吉他音箱,南辕北辙了,追300B就更离谱了,别花这冤枉钱。
----话直白了些,望见谅。
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