电子管对于管箱来说，对音色的影响大吗？

cwalter · 发表于 2010-1-7 23:41:11

影响肯定有。
也看过一些文字。
但是不知道影响是否有木材、拾音器对音色的影响那么大呢？
最近发现箱子音色有点怪。不知道是不是管子的问题。。
向大家请教
多谢～～～

摩之羯 · 发表于 2010-1-8 17:25:39

我也想知道还有就是管子可以找其他型号替换吗可以通过换管子型号(不是牌子)来达到接近更适合自己的音色吗?

黑暗中的锐角 · 发表于 2010-1-8 19:03:01

管子更换有影响，但影响大小和箱子也有关！有些变化很明显，有些变化不明显！但不是绝对的！

摩之羯 · 发表于 2010-1-9 14:02:59

哪些管子型号可以互换呢? 和换管子型号后的音色特点会是什么样的?

黑暗中的锐角 · 发表于 2010-1-9 20:08:19

这个……！要说的话很多

twinamp · 发表于 2010-1-9 22:21:46

那多说说

twinamp · 发表于 2010-1-9 22:23:38

如果失真下降, 效果变化,噪音增加

可以考虑换管

陶瓷清爽 · 发表于 2010-1-9 22:34:22

以前讨论了那么多
你不看

cwalter · 发表于 2010-1-9 23:41:20

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-1-9 22:34 发表
以前讨论了那么多
你不看

我也想看啊。。。现在的搜索机制太能找了。。

验证问答太难了 · 发表于 2010-1-9 23:53:38

电子管音箱

光名称就占了60%，你说影响大不大？

PaulLV(Roki) · 发表于 2010-1-10 03:38:14

楼上太贫了，哈哈哈~

电子管对于音色还是有一定影响的，对失真度，音量，饱满程度上都会有一定的影响

验证问答太难了 · 发表于 2010-1-10 09:30:37

原帖由 摩之羯 于 2010-1-9 14:02 发表
哪些管子型号可以互换呢? 和换管子型号后的音色特点会是什么样的?

el34 6l6 kt88都可以插在后级管座上，管脚定义都一样。都能响。但是每个管子的偏置方式不一样，所以，崩相信那些号称不调节偏压就能互换管子的牛逼箱子。换上是都能响，可不是最佳状态，假如你就喜欢那个声音，那没辙~

哭泣的摇滚 · 发表于 2010-1-10 09:44:23

电子管失真是不是一定要推子！

哭泣的摇滚 · 发表于 2010-1-10 09:56:41

为什么不能再问啊！！！

hsinchubass · 发表于 2010-1-10 09:57:33

Hi!插花一下, 真空管是控制電壓高低來作信號放大,晶體管是控制電流大小作放大.
真空管是高電壓小電流的架構,電晶體是低電壓大電流為基礎.
真空管不怕熱,250度C以下是可接受的,並不影響工作,電晶體對溫度很敏感,尤其是核心散熱是必須的.否則失真率會驟升.
管機和晶體機最大的不同是:管機的後級(輸出)是由功率管及輸出變壓器組成,由於是鐵芯及銅線組成電感的架構,受鐵芯磁場的影響所以會有阻尼的現象,對音頻信號的傳輸速度會比晶體管慢些,因此音色和晶體管有些不同.
晶體管輸出阻抗低,所以可直接從喇叭輸出,頻響較寬廣,管機受輸出變壓器品質的影響,頻寬較窄,但品質好的管機也能保持在人耳可聽到的範圍(20~20kHZ).
真空管的壽命較晶體管短些,尤其是功率管,但並非有立即損毀的危險,它只是慢慢衰退到有氣無力的感覺,好的管子在容許極限的設計範圍內可達10000小時,差點的也有5000小時,但有些廠牌也有300~500小時的.換管子只是恢復它原來的功力,並不會改變音色,要改變音色必須要從線路下手,除非不得已,否則最好別換代用的管子,當然如果是地區不同,稱號不同又另當別論,例如:12AX7=ECC83,EL84=6BQ5或6CA7=EL34等,先查清楚管子的特性再著手以免破財又傷機.
線路的設計對功率管的壽命影響很大,比如說一部30W的管箱,用EL84要4支而且是在它的使用極限,這叫燒管子換音色,如果用功率大點的管子,例如6L6GC,EL34等,2支就綽綽有餘,
以上純屬個人觀點,

stevevai1983 · 发表于 2010-1-10 10:12:46

LS回答了一些基础知识
但是其实不是LZ问的问题

LZ是问同一型号比如 6L6GC 但是不同厂家的管子音色一样不。

现在正在用Mesa的管子，，，准备拍一对评价颇高 Wing "C" SED的 6L6gc管子。。。到时候试试音色有什么不同

hsinchubass · 发表于 2010-1-10 10:42:20

依個人的愚見,同一編號的管子其特性必須是一致的,否則6L6GC就不能叫6L6GC了,或許只能叫6L6或5881,6V6,或許各廠家因使用材質優劣的不同,導致價格不同,特性的些許偏差,及壽命的長短,但是對管子的定義應該是一致的.
坊間由於商人的炒作,使得同一型號的管子因廠牌的不同,產生各種不同的價位,使得一些本來不值錢的東西變成了天價,這點個人較不敢茍同,當然啦!音色的所謂圓潤,厚實,天籟之音等形容詞,也是因人而異,各有各的感受,都值得尊重..
沒有些基本的認識,那能有進一步的認知,您説是嗎?

摩之羯 · 发表于 2010-1-10 15:15:41

楼上朋友说的很客观非常感谢学到不少东西

摩之羯 · 发表于 2010-1-10 15:20:56

原帖由 验证问答太难了 于 2010-1-10 09:30 发表

el34 6l6 kt88都可以插在后级管座上，管脚定义都一样。都能响。但是每个管子的偏置方式不一样，所以，崩相信那些号称不调节偏压就能互换管子的牛逼箱子。换上是都能响，可不是最佳状态，假如你就喜欢那个声音， ...

调偏置对于我来说我想有一定难度, 举个例子说比如前级原装是2只12ax7的管子想通过换管子来改变音色特质有什么好的选择,再或者是后级原装是4只EL84的管子可以用其他什么型号代替,音色上会有些什么样的变化呢?该怎么调偏置? 感谢

[ 本帖最后由摩之羯于 2010-1-10 15:23 编辑 ]

验证问答太难了 · 发表于 2010-1-10 17:30:48

原帖由 摩之羯 于 2010-1-10 15:20 发表

调偏置对于我来说我想有一定难度, 举个例子说比如前级原装是2只12ax7的管子想通过换管子来改变音色特质有什么好的选择,再或者是后级原装是4只EL84的管子可以用其他什么型号代替,音色上会有些什么样的变化呢?该怎 ...

我也是理论派，没那么大财力去实践…… 抱歉……

stevevai1983 · 发表于 2010-1-10 18:31:43

原帖由 hsinchubass 于 2010-1-10 10:42 发表
依個人的愚見,同一編號的管子其特性必須是一致的,否則6L6GC就不能叫6L6GC了,或許只能叫6L6或5881,6V6,或許各廠家因使用材質優劣的不同,導致價格不同,特性的些許偏差,及壽命的長短,但是對管子的定義應該是一致的.
坊 ...

是啊。国外网上人人都说不同厂家同一型号的管子音色很不一样。
所以要亲自试试。。。下下周 Wing "C" 6L6就到了。。

哭泣的摇滚 · 发表于 2010-1-10 19:02:48

楼上到时一定要发谈感受啊！

cwalter · 发表于 2010-1-10 20:29:54

稍微热闹了～哈哈
多谢大家
========
国内好像不多Groove Tubes的管子啊。。。。哎

hahahalichong · 发表于 2010-1-10 22:05:24

音箱用久了声音不一样，多是后极的问题。不一定管子的问题。

hsinchubass · 发表于 2010-1-11 00:41:33

原帖由 摩之羯 于 2010-1-10 15:20 发表

调偏置对于我来说我想有一定难度, 举个例子说比如前级原装是2只12ax7的管子想通过换管子来改变音色特质有什么好的选择,再或者是后级原装是4只EL84的管子可以用其他什么型号代替,音色上会有些什么样的变化呢?该怎 ...

所謂偏置應該就是Fix ed Bias(固定偏壓)或Cathode Bias(自給偏壓),因為推挽式輸出上半波及下半波的管子出力必須要相等
(理論上很難,只能儘力 ),又因為兩邊的功率管特性參數會有差異,導致兩邊管子的靜態屏耗不相等,會產生輸出不平衡,或有交流聲的情形,必須用一支10K或20K的線性電位器串聯在兩邊管子的柵極電阻中間,調整兩邊的柵負壓使其平衡.多半在換新管子時才會視狀況調整,
對音色影響最大的應該是線路的設計和使用的電阻及電容的質量 ,同一把吉他在2部不同廠牌的Amp,彈出的聲音都會有所差異 ,比如Fender和Marshall的音色調整的線路就不一樣,頻率的特性當然不一樣,換管子應該沒啥改變,一般前級放大大多採用12ax7=ecc83或12at7=ecc81(較少用,放大率較低),因為取得容易又較平價,網路上有很多所謂的EL84代用管,例如6p15p-ev(蘇聯),其實只能暫時代用而已,並不能取代EL84=6BQ5,因為它的特性比起EL84較為低階,要改變音色還是要從改變線路著手,以上純屬個人見解.

cwalter · 发表于 2010-1-11 14:01:53

多谢楼上这位兄台！
学习了

摩之羯 · 发表于 2010-1-11 22:51:56

原帖由 hsinchubass 于 2010-1-11 00:41 发表

所謂偏置應該就是Fix ed Bias(固定偏壓)或Cathode Bias(自給偏壓),因為推挽式輸出上半波及下半波的管子出力必須要相等
(理論上很難,只能儘力 ),又因為兩邊的功率管特性參數會有差異,導致兩邊管子的靜態屏耗不相等 ...

受益匪浅受益匪浅啊~!!感谢感谢`!!!!!

fengbin2008 · 发表于 2010-1-12 01:57:23

GC上吉他爱好者多，但80%对电子知识了解很浅，本人也不是专家学者，属于爱好者一类，我这里浅显的给各位不懂的吉他爱好者们扫下盲，懂的前辈们可以跳过啦。
电子管音箱和普通音箱其实就是模拟音色和数字音色的区别，如果按年代来分，数字功放应该属于先进时代的产物，体积小，功率又大，但由于是数字技术，其波形的不能做到线性变化，于是人们听时间久了，会发现音色不够顺耳，有点冷冰冰的，不够细腻。电子管功放呢，属于老古董技术，它效率低，发热又大，体积自然也不小，但老是老，但是模拟技术，信号都是呈线性变化，音色自然丰满可人，所以现在的人们都开始追求更老的电子管声音了。
不知道大家听明白些了没，如果各位觉得还是枯燥难懂，可以先从HIFI音响或者家庭影院这方面入手学习，这样可能更有兴趣些，而且那些领域对声音的要求更严肃，或者更BT。
俺弹琴技术很垃圾，但我用的一台买来HIFI用的EL34推挽放大的胆机做的机头，音箱就是自己DIY的，15块买了一对的国产高保真喇叭，最好纸盆或者羊毛盆，阻抗低，声音甜，聚乙烯盆最好不要，那玩意一般用来蹦迪的，再买2个实木箱体一组合，OK，声音很透彻细腻，相比市面上很多3，4000内吉他音箱，那些音色确实不敢恭维，其实主要自己没米，有米换用300B的管子的功放推，那声音··秒！不过300B的电路不是推挽放大，功率会小些，但是声音好啊！

[ 本帖最后由 fengbin2008 于 2010-1-12 02:01 编辑 ]

xiaoyao7901 · 发表于 2010-1-12 09:59:04

学习学习！

hyde888 · 发表于 2011-8-11 11:14:54

学习了好贴
其实补充一下管箱和晶体管箱子还有一个区别就是谐波失真不同人耳比较偏好管子的谐波失真，因为听起来更圆润，饱满

谈弹吉他 · 发表于 2014-12-24 01:58:09

前级管的更换对音色影响有多大呢？

熟猪 · 发表于 2014-12-25 09:45:32

fengbin2008 发表于 2010-1-12 01:57
GC上吉他爱好者多，但80%对电子知识了解很浅，本人也不是专家学者，属于爱好者一类，我这里浅显的给各位不 ...

1、普通晶体管箱采用的也是模拟技术。吉他箱采用数字功放的，市面上还不多见吧。
2、HIFI音响或者家庭影院，谈不上“对声音的要求更严肃，或者更BT”，民用消费品而已。
3、HIFI放大器、高保真喇叭拿来当电吉他音箱，南辕北辙了，追300B就更离谱了，别花这冤枉钱。
----话直白了些，望见谅。

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