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[交流感想] 深度分析 日产IBANEZ AZ系列细节分享

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发表于 2019-4-10 01:10:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
18年7月我通过日本代购购入了一把IBANEZ AZ2402日落色,经过半年多的使用以及查询了一些资料,基本算是最这把琴有了一个全面细节的了解,最近发现很多人都在咨询这把琴,网上的资料也非常多,但是闲来无事就开个贴补充一下一些细节问题以及个人心得,请大家配合网上其他全面的评测来食用,仅仅是个人感受。
1.选材
毫无疑问 AZ系列是IBANEZ拿来对标SUHR量产系列的产品,但是一看照片吧。。那个选材真的是不敢恭维,3拼的琴体居多,包括最开始特供到美国的一批2402K KOA贴面限量版都是3拼ALDER,价格好像是4000美元。。
琴颈的选料看上去也非常一般,基本全部都是平切琴颈,本人坐标北京,经过一个冬天的使用发现烤枫木的稳定性与普通的1PC枫木琴颈差不多,基本是入冬一扳手,到了春天一扳手的水平,很多北京的琴友表示手里颈切的1PC琴颈也是差不多的情况,所以基本算是可以接受的水平。
附几张琴的照片,虽然背面直接来看琴颈的纹路很乱,但是从侧边看是很规整的纹路,暂且接受了。
微信图片_20190410000121.jpg 微信图片_20190410000124.jpg 微信图片_20190410000113.jpg 微信图片_20190410000153.jpg
2.电路
这把琴最吸引我的特点是电路系统,入手之前我看了无数的试听感觉POWER TAP那个衰减功能效果还是很不错的,到手后事实证明衰减功率后的双线圈调小音量后确实出来了很像单线圈的声音,而且AZ的10档切换确实很好玩,没有鸡肋的档位,其实最开始我是想收一把SUHR MODERN PRO的,但是试过之后碍于摩登系列的钢丝声以及AZ的电路还是选择了这把琴。
AZ的POWER TAP功能其实是靠档位器上集成的电阻来实现的,并不是并联双线圈,而是双线圈中的一个线圈通过一个电阻衰减功率达到的效果,所以AZ电路只有用IBANEZ特制的档位器才能实现,这个档位器我咨询过一些国外的IBANEZ配件供应商,处于基本有价无市的状态,AZ的电路也可以换其他的4线拾音器使用,不过我对原装的拾音器表现感觉还是很不错的,清晰度非常高动态也非常好,查了一下邓肯的论坛,老外说AZ的Duncan Hyperion拾音器基本是与Sentient / Pegasus一脉相承的,阻抗琴颈8.2k、琴桥14.4k,所以AZ还是有一定的拾音器改造升级空间。
另外单单双的电路也是一个特制的档位器,不过老外的技术宅做了一个超级五档的模仿电路,本人没有试过,不过那个电路确实也可玩性极高,基本是集ST、TELE和双双三位一体了。
Ibanez AZ HSS_Dyna-MIX9_diagram.jpg
3.音色/音质
关于音色网上的试听实在是太多了,我弹琴的水平也不是很高不作太多评价,不过确实是覆盖的面非常广,至少对于我这种非发烧爱好者来说是够用了。
关于目前很多琴友关心的死点问题,坦白的说我手里的AZ2402在G弦12品上曾经是有一个死点的,我也打听过一些拥有AZ的朋友出现死点的几率还是不小的,我的琴到手调好后这个死点在过载比较大的情况下延音只有2秒,在我尝试了很多方法包括使用延音器后还是可以改善的,有一次我调琴发现原装的GOTOH弹簧是拉到底的,说实话这个小双摇的稳定性我不是很满意,每次玩一些前卫弹摇把多的曲子都得调弦,更换了3根FR原厂的超强红色降噪弹簧之后意外的发现摇把稳定性变的非常好,而且那个G弦12品的死点从2秒变成了5秒,已经很够用了,我不知道是这把琴弹了半年盘开了还是因为这个弹簧,总之现在死点已经不是问题了。原装的GOTOH弹簧是真的弱啊,个人认为是弹力小拉的太长出现各种问题。
4.整体的感受
我是一个比较喜欢折腾的人,基本什么琴到手之后都会考虑换一些原装的东西让琴用着更爽,AZ这把琴在硬件上确实做的很到位了,拾音器电路可以给到很高的评价,自锁卷线器、琴桥钛合金琴马等感觉也很高档,除了原厂的垃圾弹簧需要更换基本找不到什么可以折腾的地方,至于选材确实在当前的中高端琴市场太劣了,但是整体出来的效果还是不用质疑的,本人另外还有一把22品的AZ,录了几段小样后有些朋友听完都感觉是FENDER,虽然那把琴也是3拼琴体。。只能说未来有钱了更烧了再买选材更好的琴吧。。
关于烤枫木,AZ的烤枫木开箱的时候有一股很大的中药味,盘了半年后基本已经散去,烤枫木个人认为只是为了外观,不小心磕碰之后发现那个烤的颜色仅仅是表层,里面的木头还是白的。。琴颈的稳定性也只能说还凑合,不能与多拼的相比,入冬后高把位的部分品丝也有一点点划手的现象,可能是我家里太干了,真的只能说还凑合。
个人认为AZ是一款总体来说比较实用的武器,从某些渠道入手来说性价比算是非常无敌的选择了,毕竟这个价位的琴谈不上什么收藏价值,整体出来的效果才是最重要的东西。在最后只能吐槽日本人做东西还是一贯的德行,做工精良,用料简直就是挑战人的底线。。不过还是得说一句,这个价位还是真香。

 楼主| 发表于 2020-2-23 17:43:55 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
本帖最后由 aiyige1000 于 2020-2-23 17:46 编辑

闲来无事上了一下论坛发现当时无聊随便写了帖子还有这么多人回,又过了一年细细看了一下发现当时的一些理解还是错误的,今天再度更新澄清一下。
1.关于琴颈,其实这个琴颈的颜色是木蜡油的颜色,烤枫木确实在应对天气变化确实是不错的,哪怕是平切的琴颈面对湿度变化要远远好于颈切没烤的,但是跟5拼加强的那种比还是差了点。
2.关于电路,AZ跟SUHR的单单双最大区别还是电路,因为AZ那个单线圈输出超级爆炸,为了搭配15K欧的琴桥,单线圈做到将近10K欧姆,那声音怎么可能跟Suhr一样呢?
3.太多人拿Suhr和AZ来比较了,在我个人看来这2个玩应真的半斤八两,现在已经2020年了,价格飞涨的Suhr已经不是几年前那个以性价比著称的品牌了,当年一提Suhr,都吹牛说这琴1万多块钱能去PK FENDER CS,还说什么PRO做出来跟CUSTOM一样,过了几年现在大家都明白了,FENDER永远还是你大爷,Suhr做的那玩应除了长的像FENDER以外也没啥关系,价格倒是越来越坑了。而IBZ作为吉他界头号皮包公司一个套路也玩了这么多年,反正产品做工质量有Fujigen和Gotoh兜底,先把营销费用花出去,签了一群大牌再好好卖琴就完了。综合起来大家都是要赚钱的,量产的东西要么涨价要么省料就是了,反正都不愁卖啊,干嘛做的比别人又便宜又好呢,那不是有病么?
真没啥好比的,卖的比买的精多了,有这精力真的不如花心思好好赚钱。
PS:我个人还是有点IBANEZ情节的,去年搞了一把20年前的9570,拿到手一弹就恍然大悟,不管啥牌子还得是打江山时期的东西好啊。
发表于 2021-9-10 01:19:35 来自手机 | 显示全部楼层
GC视频号
ibanez的烤枫木不只是表层,不信你就像我这样试试
1579610280888.jpg
发表于 2021-6-16 18:19:04 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
请问楼主,az的自锁弦钮上弦时是不是不能像传统弦钮那样用力拉紧琴弦
发表于 2021-3-10 10:28:11 | 显示全部楼层
xiaolai999hi 发表于 2019-5-21 03:22
楼主写的非常好!很客观!学习了~。再请教一下楼主,小双摇琴桥 的面板是否应该微微抬起?还是让它紧贴着 ...

死点基本无解 用fatginger只能看运气转移
发表于 2021-2-20 15:15:04 | 显示全部楼层
xk0543 发表于 2021-2-20 14:21
你好,你的ESP是哪个型号?

ESP NT 7B Purple Sparkle
发表于 2021-2-20 14:21:40 | 显示全部楼层
GoldenSquall 发表于 2021-2-20 07:57
相当精良!我觉得是做工最好的一把!至于用的材料,因为ESP的漆都比较厚我没办法评价!只说做工真心是相当 ...

你好,你的ESP是哪个型号?
发表于 2021-2-20 11:07:04 | 显示全部楼层
ibanez中端包括某些高端现在真的是不敢恭维,柳桉木?椿茶木?以前都没听说过,就连ash在ibanez身上都算高档木料了,还有所谓的美国椴木。
想买都不愿意下手
发表于 2021-2-20 07:57:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 GoldenSquall 于 2021-2-20 08:04 编辑
xk0543 发表于 2021-2-19 21:40
这些琴中,ESP是否做工最精良?

相当精良!我觉得是做工最好的一把!至于用的材料,因为ESP的漆都比较厚我没办法评价!只说做工真心是相当的不错!五金件的选择上也更好,G和F,还有Musicman的五金件都特别容易锈,特别是大G,琴桥旋钮都感觉特别的Low,没几天就脏脏的氧化了!Musicman好一点,旋钮拾音器都不错,琴桥还有个盖子防止划手,但琴码和背带扣真是不到两个月就氧化了,不知道为什么不能选好点儿的材料,这值几个钱嘛,但感觉是真心不爽!
发表于 2021-2-19 21:40:07 来自手机 | 显示全部楼层
GoldenSquall 发表于 2020-1-6 00:37
手拿339,朋友的Les Paul Classic和Standard,真心比我的ESP,Suhr,Musicman,Fender从做工上来说要差一 ...

这些琴中,ESP是否做工最精良?
发表于 2020-11-6 13:25:47 | 显示全部楼层
鹤田 发表于 2020-11-4 14:22
入手了一把回来发现弦距有点高,但琴颈又是笔直 不敢乱调。。

琴颈是不是太粗?
发表于 2020-11-4 14:22:42 | 显示全部楼层
入手了一把回来发现弦距有点高,但琴颈又是笔直 不敢乱调。。
发表于 2020-2-24 12:43:18 | 显示全部楼层
测评一下9570
发表于 2020-2-24 10:17:59 | 显示全部楼层
什么涅什么磐 发表于 2020-2-22 11:24
兄弟能加个联系方式吗,我看看你的琴桥是怎么调的

我已經換回原廠設定了
发表于 2020-2-24 01:30:37 | 显示全部楼层
aiyige1000 发表于 2020-2-23 17:43
闲来无事上了一下论坛发现当时无聊随便写了帖子还有这么多人回,又过了一年细细看了一下发现当时的一些理解 ...

我深感同意,试的琴可能没有在座的大佬多,但墨芬我试过几次,琴行老板自用的老墨芬,和他卖的新墨芬差别我还是能感受出来的
 楼主| 发表于 2020-2-23 17:08:10 | 显示全部楼层
电吉他爱天涯 发表于 2020-2-23 15:14
小白,冒昧的问一句,什么是死点?怎么从来没听师傅说过啊?

就是某个品延音就2秒钟那种
 楼主| 发表于 2020-2-23 17:04:32 | 显示全部楼层
Aito 发表于 2020-1-21 09:24
就枫木琴颈而言,AZ也有径切的,TA的1/4径切是随机的,Suhr是至少用1/4颈切,怎么径切就不是AZ的声了?枫 ...

事实上suhr稳定性就是垃圾 我手里的classic一年得调好几次 az一年拧两次
Suhr干弹声音都明显比别的琴凝聚,fender和 az都要散一些 我觉得跟琴颈有很大关系
 楼主| 发表于 2020-2-23 17:04:29 | 显示全部楼层
Aito 发表于 2020-1-21 09:24
就枫木琴颈而言,AZ也有径切的,TA的1/4径切是随机的,Suhr是至少用1/4颈切,怎么径切就不是AZ的声了?枫 ...

事实上suhr稳定性就是垃圾 我手里的classic一年得调好几次 az一年拧两次
Suhr干弹声音都明显比别的琴凝聚,fender和 az都要散一些 我觉得跟琴颈有很大关系
发表于 2020-2-23 15:14:06 来自手机 | 显示全部楼层
小白,冒昧的问一句,什么是死点?怎么从来没听师傅说过啊?
发表于 2020-2-23 08:08:08 | 显示全部楼层
这把黄色芬达是真的漂亮!
发表于 2020-2-22 11:24:36 | 显示全部楼层
pally0106 发表于 2020-1-22 14:18
我試過安裝3個floyd rose紅色彈簧, 要把彈簧座整個調鬆, 一直到搖座回復原來角度. 但是強度太強了, 彈簧 ...

兄弟能加个联系方式吗,我看看你的琴桥是怎么调的
发表于 2020-1-22 14:18:07 | 显示全部楼层
什么涅什么磐 发表于 2020-1-3 20:40
我也入了三根FR红色强力弹簧,一上去琴桥直接被拉到最下面了,摇把也摇不动了...请问题主怎么破,1046的弦  ...

我試過安裝3個floyd rose紅色彈簧, 要把彈簧座整個調鬆, 一直到搖座回復原來角度. 但是強度太強了, 彈簧幾乎沒有被拉開, 所以搖座只能往下搖不能往上搖....
发表于 2020-1-21 20:36:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 稻草鱼 于 2020-1-21 20:39 编辑

http://www.bilibili.com/video/av80850469?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=XY10C701CA976F3B60ECFF5074AC80F15CF44&ts=1579609893445我对琴体不满意,共振比较差,音色呆板,所以换了琴体,琴颈指板品丝边缘打磨不到位,轮廓也不舒服,都打磨了一下
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发表于 2020-1-21 10:01:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 ziwa 于 2020-1-21 10:08 编辑

也不知是AZ特殊电路还是未做屏蔽的原因,导致他的底噪比其他琴稍大。
发表于 2020-1-21 09:47:06 | 显示全部楼层
Crockey 发表于 2020-1-3 21:08
用过印尼产的AZ,想着用着好就换日产的,后来感觉声音有点飘,出了,买了Suhr Classic,音色挺满意的,手 ...

Suhr Classic我没觉得琴颈宽,Suhr Classic的混合弧度指板和他的C型型琴颈在手感上对我来说是不粗不细不宽不窄,没觉得特别舒服但也没觉得哪里有手感上的不适。如果你觉得这样的琴颈还有地方弹着不舒服的话,那只能建议你试试musicman了。手感这个很多时候和音色一样,只能自己试过才知道,好比Suhr、AZ和fender都有很多C型琴颈,但是细微的尺寸差别和指板弧度差别甚至是有效弦长的不同都会导致手感上的明显差异。
发表于 2020-1-21 09:24:12 | 显示全部楼层
aiyige1000 发表于 2019-12-15 15:26
每个厂家做琴都有他的思路,颈切料真的比平切料贵么?琴颈越硬声音越硬,suhr我也有,Az换了颈切琴颈就不 ...

就枫木琴颈而言,AZ也有径切的,TA的1/4径切是随机的,Suhr是至少用1/4颈切,怎么径切就不是AZ的声了?枫木琴颈径切和平切音色的的差别我听不出来,但是我的选择是相同档次内选有径切的枫木琴颈不是更好,至少稳定性更佳,看着心里也舒坦。不在乎这个的人可以不在乎,我在乎所以我选择,没选AZ一方面是我买不到径切的AZ,另一方面确实是AZ的琴颈我不适合,老是觉得太粗卡虎口。
发表于 2020-1-7 00:12:26 来自手机 | 显示全部楼层
顶起
发表于 2020-1-6 00:37:08 | 显示全部楼层
大包子 发表于 2020-1-5 21:28
G的高端做工很精细

手拿339,朋友的Les Paul Classic和Standard,真心比我的ESP,Suhr,Musicman,Fender从做工上来说要差一截!更高端的R系列和Custom没玩儿过,不评论!
发表于 2020-1-5 21:28:16 | 显示全部楼层
GoldenSquall 发表于 2019-4-10 02:28
看了楼主的评测,我觉得这琴非常的Ibanez,这也是它做琴的一贯风格!就像大G卖的是材料,但那个做工也真的 ...

G的高端做工很精细
发表于 2020-1-3 21:08:55 来自手机 | 显示全部楼层
Aito 发表于 2019-11-27 12:01
LZ写得很好、很详细也相对全面,我去年也在纠结Suhr和AZ,后来即使买了Suhr后还在念叨AZ。直到今年弹过2把A ...

用过印尼产的AZ,想着用着好就换日产的,后来感觉声音有点飘,出了,买了Suhr Classic,音色挺满意的,手感的话,你觉得琴颈宽吗?我觉得有点宽,推弦和拇指按弦的时候感觉比较不舒服。
发表于 2020-1-3 20:40:46 | 显示全部楼层
我也入了三根FR红色强力弹簧,一上去琴桥直接被拉到最下面了,摇把也摇不动了...请问题主怎么破,1046的弦   应该把弹簧往回调吗
 楼主| 发表于 2019-12-15 15:26:29 来自手机 | 显示全部楼层
Aito 发表于 2019-11-27 12:01
LZ写得很好、很详细也相对全面,我去年也在纠结Suhr和AZ,后来即使买了Suhr后还在念叨AZ。直到今年弹过2把A ...

每个厂家做琴都有他的思路,颈切料真的比平切料贵么?琴颈越硬声音越硬,suhr我也有,Az换了颈切琴颈就不再是那个声了,Ta就从来不用纯颈切,白枫木都是1半颈切那种。
琴是拿来弹的不是拿来看的。
在我看来三拼琴体确实是在省成本,琴颈平切不能算,因为ibz这些年来做rg几乎没有不是颈切的。
发表于 2019-11-27 12:21:07 | 显示全部楼层
感谢分享!日琴的作工还是很值得推荐的,细节够细,但在用料方面也跟着似乎没那么讲究。
发表于 2019-11-27 12:01:47 | 显示全部楼层
LZ写得很好、很详细也相对全面,我去年也在纠结Suhr和AZ,后来即使买了Suhr后还在念叨AZ。直到今年弹过2把AZ后,我终于不纠结了。实在受不了AZ那粗壮的脖子,AZ音色我觉得比较硬而且音头颗粒比较粗大。关于选材,对比了下,Suhr量产全1/4径切烤枫木比AZ偶尔碰运气的1/4径切香多了,说到脖子稳定性,我手上这把Suhr买来到现在已经一年多了,一直没调过,状态一直很好,径切加烤枫木的脖子,让我对它的稳定性很有信心。可能我比较运气好,手上这把Suhr没有死点。最后我只能说还是Suhr更适合我。最后作为曾经的IB粉,家里的老JC8570用料真的很好,连贴面都是径切的虎纹枫木。最近看到那么多人在吐槽AZ的做工和用料问题,我终于可以安心玩琴了。AZ是不错琴,可惜要寻到我满意的太难了。
发表于 2019-8-30 19:33:31 | 显示全部楼层

谢谢,已经在轮胎找到了
 楼主| 发表于 2019-8-16 09:05:16 | 显示全部楼层
狂lang314 发表于 2019-8-12 16:22
请问你的电路图在哪里找的,双双的电路图 有没有

谷歌 没有
发表于 2019-8-12 16:22:13 | 显示全部楼层
aiyige1000 发表于 2019-5-21 09:51
如果琴有死点 先夹个变调夹在琴头 如果有效果就买个fatfinger
如果不好使的话就得调整钢筋状态 琴码角度  ...

请问你的电路图在哪里找的,双双的电路图 有没有
 楼主| 发表于 2019-6-9 09:43:51 来自手机 | 显示全部楼层
68513230ly 发表于 2019-6-5 18:12
这琴适合手小的人吗?反正我弹g觉得很不舒服
发自吉他中国iPhone客户端

琴颈是厚C 也就比G舒服那么一点 习惯了还行
 楼主| 发表于 2019-6-9 09:42:38 来自手机 | 显示全部楼层
sugarnm 发表于 2019-6-5 19:49
指板的平滑度咋样?适合小手不?最近我也在关注这款琴
发自吉他中国iPhone客户端 ...

12的弧度 比较现代
发表于 2019-6-5 19:49:58 | 显示全部楼层
指板的平滑度咋样?适合小手不?最近我也在关注这款琴
发自吉他中国iPhone客户端
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