轮指是否需要专门练习？

JiangYing · 发表于 2016-3-27 21:31:08

论坛开设辩论功能，咱们也玩玩。此辩论为期一个月，请德高望重的7兄担任裁判如何？

JiangYing · 发表于 2016-3-27 23:29:12

俺加入“辩手”。我赞同专门练，因为俺笨，不专门练就不会。

来，欢迎砖头石头馒头..........

小兵吉他 · 发表于 2016-3-27 23:33:42

必须联系啊~~

吉他老炮 · 发表于 2016-3-27 23:47:57

白天需要专门练，晚上不需要。

吉他老炮 · 发表于 2016-3-27 23:50:16

二位版主是看热闹不嫌事儿大呀

JiangYing · 发表于 2016-3-27 23:59:21

吉他老炮发表于 2016-3-27 10:50
二位版主是看热闹不嫌事儿大呀

那是，记得曾经有人说吉他是冲锋枪，不打不行哇！

吉他老炮 · 发表于 2016-3-28 00:16:36

回头冒出一个十几，二十年不练，还敢号称全球无敌的大仙儿，叫吾等咋整

JiangYing · 发表于 2016-3-28 01:38:49

吉他老炮发表于 2016-3-27 11:16
回头冒出一个十几，二十年不练，还敢号称全球无敌的大仙儿，叫吾等咋整 ...

您是神啊，咋说得如此准？！

JiangYing · 发表于 2016-3-28 09:10:14

请大家加入“辨手”发表意见，7兄现在势单力薄哇！

JiangYing · 发表于 2016-3-28 09:22:02

毛富哲发表于 2016-3-27 20:17
我认为作为专业选手不需要专门练习，这是平时的基本动作，而业余选手，因为各姿势手型，及发音不正确从而需 ...

那么陈志老师卡着节拍器要他的学生练轮指又是为了什么呢？

弦动心动 · 发表于 2016-3-28 12:31:00

本帖最后由弦动心动于 2016-3-28 12:46 编辑

哈哈，这立题有点意思

.......从我个人角度说，轮指还是要有一定的方法，一定的时间去训练才有显著的效果，我也看到很多琶音练得很好的琴友弹起轮指来确实不行，要知道分解和弦是异弦轮，而轮指是同弦轮，个中的细腻手感与变化是有差距的......食、中、无名三指长短不一，要均匀地同弦拔弦还是要一定时间的专门练习

JiangYing · 发表于 2016-3-28 22:56:24

JiangYing · 发表于 2016-3-29 01:25:49

WHW7777 发表于 2016-3-28 12:01
赞同！
我持反方观点的意图就在此。
当熟练各种组合琶音后,再加音阶练习（重点m a,a m,,i a ,a i)

俺持正方立场不需要理由！

JiangYing · 发表于 2016-3-29 01:28:00

出现一个比较纠结的问题，我很喜欢反方的蓝色，能不能找技术部对换一下颜色呢？

弦动心动 · 发表于 2016-3-29 11:12:37

很好的交流，正常的争鸣有助认清本质

.姜兄的这个“轮指是否需要专门练习”我的理解是要弹好轮指要不要抽一定的时间作针对性练习，但这个针对性不是死板的一天到晚的pami轮单弦，而是各种组合练习，这其中肯定也包括有各种琶音练习（具体可参考塔雷加的练习），通过针对性的练习让练习者从生理到心理建立起轮指这一技术体系，个人体会只要熟练后就不须花大量时间练，每天半小时足够。

不对轮指做专门的练习，当然也能弹轮指曲！但做专门的轮指练习弹轮指曲会有更好的表现，这只是我个人的感受，也许有的琴友天生手指条件好，不须要作专门的练习也弹得很好，现实看这种情况还是少见

JiangYing · 发表于 2016-3-29 22:26:21

WHW7777 发表于 2016-3-29 04:48
就算有无知的冲撞的出来也冲撞不了俺强大的声场....

吉他老炮 · 发表于 2016-3-29 23:29:35

Heromeil 发表于 2016-3-29 10:12
呵，达成以上几点并不一定要用练轮指来达成，比如各种琶音、音阶、双手的协调性等各类方法进行练习，只要 ...

琶音是分解和弦的一种，通常不在一根弦上进行。此辩题的轮指可理解为在同一根弦上持续发声。仅通过各种琶音、音阶、双手的协调性等各类方法的练习是不够的。

JiangYing · 发表于 2016-3-29 23:47:53

毛富哲发表于 2016-3-29 10:09
跟7哥站一起哈！俺一直说不用特别的练是为什么呀？首先得说说轮指是个什么玩意，俺觉得是介于右手控制力与 ...

拿视频来PK！琴友们上！！俺呐喊助威！！！

细雨恬儿 · 发表于 2016-3-30 07:23:06

我支持姜版，必须专门练，

dsthy · 发表于 2016-3-30 08:31:41

本帖最后由 dsthy 于 2016-3-30 08:34 编辑

国际上，但凡掌握不了轮指的，都处于二流演奏家地位，一流的吉他演奏家或大师，都或多或少不同程度地掌握了轮指技巧，虽然个别的不太怎么样，但他们都能用轮指演奏乐曲。
根据我多年轮指技巧练习的体会，它不但需要练习，而且需要掌握一定的方法练习，才能掌握这一技巧。

龙溪河渔翁 · 发表于 2016-3-30 20:48:02

我要是达到大师级的也可以说不必天天练

JiangYing · 发表于 2016-3-31 02:21:17

细雨恬儿发表于 2016-3-29 18:23
我支持姜版，必须专门练，

谢谢！不过不是支持姜某，是支持练轮指！

JiangYing · 发表于 2016-3-31 02:22:20

22首分解和弦发表于 2016-3-29 20:29
学习了！有收获！！

直接把和弦分解了。。。。。。

JiangYing · 发表于 2016-3-31 02:22:55

WHW7777 发表于 2016-3-30 07:25
对了，作为辩论发起人姜版应该先来一首轮指说明一下...怎么这个都给忘了
录一小段也行，好久没见老弟亮相 ...

这就是您掩护我撤退的时候。。。。。。

JiangYing · 发表于 2016-3-31 22:05:21

dsthy 发表于 2016-3-29 19:31
国际上，但凡掌握不了轮指的，都处于二流演奏家地位，一流的吉他演奏家或大师，都或多或少不同程度地掌握了 ...

科学家，啥时候给咱们欣赏下您的轮指？

JiangYing · 发表于 2016-3-31 22:18:30

如果轮指不需要专门练习，为什么陈志老师的课程里面要单独提出练轮指的要求？为什么跳动的尼龙里面有专门的一章讲解轮指？为什么Ioannis要专门写一本150多页的轮指艺术的书里面包纳大量学习轮指的练习？

难道是冬雨即将来临？

trojanww · 发表于 2016-4-1 03:12:51

轮指是一个关于速度、指法、心理的综合技术，必须专项练，让反方看看琵琶的帖子，就别辩了。这个贴子应该是这样的封闭问题：轮指到底该怎么练？

dsthy · 发表于 2016-4-1 16:41:05

本帖最后由 dsthy 于 2016-4-1 16:45 编辑

JiangYing 发表于 2016-3-31 22:05
科学家，啥时候给咱们欣赏下您的轮指？

应该快了，今年差不多。因为目前轮指已经成型，颗粒性非常好，每一个音粒都是某个指单独发力弹奏的，只是目前整体的耐力还不够好，回忆弹到四分之三时，右手就坚持不下来了，再经过几个月的耐力练习，回忆整曲应该能拿下来。我现在已经开始准备其他的曲目了，与朋友交流不能只用回忆吧，计划了10个曲目，目前弹的是阿尔贝尼斯的D大调TANGO，此曲刚摸下来，还不够熟练。
另外，在演奏不了“回忆”之前，我是不会教别人如何弹轮指，或如何练习轮指，自己都演奏不了，怎么能有说明力让别人去这样做或那样做呢？

JiangYing · 发表于 2016-4-1 23:09:10

WHW7777 发表于 2016-3-31 21:34
实际上老弟你轮指已经很不错了，至少比我弹的好
是时候亮一下了，大家都是业余玩的当然不会用专业标准去 ...

谢谢7兄鼓励，俺三天打鱼两天晒网就是喜欢玩玩，上不上视频无所谓，但是我很想听听7兄对这句话详细的赐教：“我认为你的轮指技术还有很大的进步空间”。

JiangYing · 发表于 2016-4-1 23:10:49

dsthy 发表于 2016-4-1 03:41
应该快了，今年差不多。因为目前轮指已经成型，颗粒性非常好，每一个音粒都是某个指单独发力弹奏的，只是 ...

赶紧的啊，都说了好多年了，没这么吊胃口的...

来吧，说个具体日子咱们好有个盼头。

JiangYing · 发表于 2016-4-1 23:15:37

超级游戏迷发表于 2016-4-1 04:18
没人教，没做过对应练习，糊里糊涂就会了，不过耗时超长，整整9年。

如果找个老师引导，并做有针对性的练 ...

中立也是立场，谢谢大家参与！

其实这个帖子是试试论坛新开的辩论功能，我想与其随便试试不如弄个大家关心的话题，所以想了这么个馊主意，论点措辞不当请各位包涵，咱们玩开心就是。

JiangYing · 发表于 2016-4-2 09:35:00

本帖最后由 JiangYing 于 2016-4-1 20:38 编辑

毛富哲发表于 2016-4-1 15:11
昨天看了标题才知道姜总在干什么！哈哈，有点意思，但还是需要都来那么一段段的轮指，才不枉费这份心啊 ...

毛兄别忽悠俺啊，还给戴个大帽子，这帖子就是试试vs功能，顺便大家玩玩。

轮指前不久在弦兄贴里发过，顺带借来用用：

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

JiangYing · 发表于 2016-4-2 09:37:53

WHW7777 发表于 2016-4-1 20:12
1,你右手独立性较好，手指天然收拢不散，有合理的运指，更重要的是，你对吉他悟性很高。……只是明显用功 ...

偶滴个天，7兄这是现代汉语里的“捧杀”？俺要有那些优点早就乐开了！

用功少的确说得很准，吉他是好几个爱好之一，贪玩。。。。。。

JiangYing · 发表于 2016-4-3 02:07:31

WHW7777 发表于 2016-4-2 02:01
绝对没有捧杀，是真的，我弹吉他30年，自己弹的也就是业余里面好点的水平，没什么可牛B的。但有一点真不是吹；几乎可以一眼看出谁有潜力，谁再怎么练也就那样了，
老弟你送我两条加国万宝路，我索性全跟你说了...你再合计合计哪头合算...

戒烟！！俺请7兄吃牛排龙虾如何？

JiangYing · 发表于 2016-4-3 21:47:18

WHW7777 发表于 2016-4-2 18:23
这个听过了，不错弹的
只是明显缺乏琶音练习，单独练得有点多我觉得....哈哈哈 ...

忒厉害了！咋听出来的，请7兄赐教！

JiangYing · 发表于 2016-4-3 21:52:14

WHW7777 发表于 2016-4-2 22:53
反对派论据来了
先说明下情况；
是这样，下面视频小学生跟我学琴3年多，之前0基础。

顶小朋友！！真棒！！！

7兄啊，这不就是练轮指么？

弦动心动 · 发表于 2016-4-3 23:34:10

WHW7777 发表于 2016-4-3 11:53
反对派论据来了
先说明下情况；
是这样，下面视频小学生跟我学琴3年多，之前0基础。

首先给小朋友个大大的赞

，即使以后不从事专业演奏，在七兄调教下也是位业余高高手

，不过.....我觉得不能拿其他人来现身说法，姜版都跳出来了，七兄您看......

JiangYing · 发表于 2016-4-4 00:06:20

WHW7777 发表于 2016-4-2 22:53
反对派论据来了
先说明下情况；
是这样，下面视频小学生跟我学琴3年多，之前0基础。

每次看到都像是“反动派来了”。。。

trojanww · 发表于 2016-4-4 00:54:50

有一种轮指就是：讲起来头头是道，弹起来无能为力；慢起来优美从容，快起来一塌糊涂。
不练？那下次辩分解和弦要不要练好吧。
我天天练，笨嘛

trojanww · 发表于 2016-4-4 00:57:38

还有，半小时到8小时，这种跨度比较烧脑。我有时间就练，想8小时练，只等退休了。

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[古典吉他教学] 轮指是否需要专门练习？

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