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[音箱知识] 原创 谈谈数字音箱与模拟音箱,电子管音箱的优缺点

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发表于 2010-4-28 01:27:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
  谈谈数字音箱与模拟音箱,电子管音箱的优缺点-----原创


  举些比较热门的,亲民的,又几乎在同一价格水准的箱子说说

  Line6 Spider1508
  Peavey Rage258
  Peavey VK8 or Laney Cube8


  先说Line6 1508


  1508 是一款基于Analog DeviceADSP系列芯片处理器的数字吉他音箱,当然国外很火的,只是国内还没有的Peavey Vypvr15也属于这个范畴,ADSP系列芯片专门用于音频领域,通过32Bit****(省略***字)参考一下废都免得大伙有点晕。
通过外部程序控制高速运行的芯片处理器得到各种各样不同的相应,失真,Crunch , Clean,以及各种玄乎的效果,AutoWahFlangerDelay等等。。。。当然更能够基于芯片的USB总线连接电脑,实现电脑界面设置音色,下载更新的内置于音箱上的程序,只是低端的1508阉割掉了这些功能,高端的产品是有这些USB的,啥都有了就不亲民了,不合符市场规律;


  从性能上,基于IT技术永远要比模拟技术功能齐全,高集成度,只要2个编码器,便能调节出MFPLV等著名音色,当然,如果我是设计是的话,还可以通过更换后级,把Bass程序添加进去,俨然一台GuitarBass,甚至键盘通用之音箱就出来了,看来我要申请一下专利先,呵呵; 就反应灵敏度来说,偏慢,毕竟数字音箱的信号通过了更长的线路,前级放大,AD转换,模拟输出,然后通常都是通过廉价的3886等功放平台进行输出,拆开1508你会发现,功放部分不过20个原件,3节手指大小,直接使用底壳散热。不过后来line6Peavey推出前数字,后Tube的高端产品,中和了数字感过于严重的缺点;


  俗话说远水救不了近火,琴弦的震动经过山路十八弯后再出来,有点变味了;通俗一点,如果手中的琴不咋地,想获得好一些的音色,就选数字音箱。



百威的Rage258


   之前论坛里有个测评是写关于模拟音箱的,其实我认为百威的158更具代表性一些,只是价位不同而已;

  模拟音箱诞生于电子技术走向中期的初级集成化阶段,人们发现晶体管既有更好的线性相应,更好的效率,更高的可靠性,于是全世界普及了收录机,收音机,真可谓电子历史上的一大革命;淡当然,各个厂商也不例外,纷纷推出基于晶体管的箱子,更小的体积,更大的功率,免维护,超低价格实现着全民的普及;但是晶体管属于AB类功放,在专业音响的角度,就音质来说,目前普遍接受的是A类功放声音最好.AB类其次,在乐器箱子来说也如此;从市场角度上来说,晶体管的成本是最低的,门槛是最低的,品质问题也少,所以很多国内的品牌能做出来100多元的箱子,效果还过得去,比较适合初学者;其实如果在电路上更加精密一点,喇叭单元使用更好一些,变成了所谓的进口产品了,价格便比国内的杂牌货高出几倍,值得借鉴。

  具体地说258这款音箱便是晶体管的典范,在研发上肯定投入不少精力去测试,模拟的失真效果几乎能够赶得上1508,同时没有1508那种反应迟钝的感觉,直接把琴的共振反映出来,小小的IC释放出25W的功率,音色中规中矩,象这样的东西,我想只要你不摔,是肯定不会被用坏的。




    Cube8 或者VK8

   电子管是电压控制放大器件,通常电子管里面的电压高达500V,高压带来很大的热损耗,仅仅为了促使电子脉冲跑的更快(个人之解),更富有冲击力,其失真大,成分绝大多数均为偶次失真,这在音乐表现上刚好是倍频程谐音,故而即使用仪器实测谐波失真较大(一般在2%以上),听起来非但没有生硬刺耳的失真感,反而有一种黄玫瑰般温柔厚实、甜腻动人的韵味。
   
   改革开放30年后,就像很多人听惯了晶体管收音机觉得不过瘾想听胆机一样,最近很多厂商不约而同的推出基于12AX7EL84的,输出功率为5W的全电子管音箱,不管是Cube8VK8AC4等,只要你拆开一看,除了2个火牛,2个电子管之外,便只有少得可怜的几个电容电阻,如此简单的电路而已,但很Vintage,接上效果器,便能得到多元化的音色,是一台使用晶体管做后级的箱子做不出的音色。
  
   现在人们都喜欢关在家里,难得外出Jam东西,所以家用小TubeAmp变成了流行之物。




[ 本帖最后由 wjb162 于 2010-4-28 01:29 编辑 ]
发表于 2010-4-28 01:30:59 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
信号经过线路的速度……如果能让人感觉偏慢……那发这个帖子可能也得花几天时间了
毕竟那么多网线呢……
 楼主| 发表于 2010-4-28 01:38:19 | 显示全部楼层
GC视频号
原帖由 网络恶少 于 2010-4-28 01:30 发表
信号经过线路的速度……如果能让人感觉偏慢……那发这个帖子可能也得花几天时间了
毕竟那么多网线呢……


那肯定,你两个电脑并排,对着网络音频,这边叫一声,声音绝对不会同时响起,一般会延迟0.1秒
这个时间差很长了   数据通过采样,处理,还原,放大,肯定有一个相应的时间的
发表于 2010-4-28 02:06:06 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 wjb162 于 2010-4-28 01:38 发表


那肯定,你两个电脑并排,对着网络音频,这边叫一声,声音绝对不会同时响起,一般会延迟0.1秒
这个时间差很长了   数据通过采样,处理,还原,放大,肯定有一个相应的时间的


数字音频的延迟时间,即使现在最低端支持ASIO的声卡也可以调节在0.0X毫秒,也许超人或者中村宽那样的英雄可以感受这个延迟
拿网络延迟来说音箱是不是有点离题了
拿俩手机打个电话试试,看看有没有延迟啊
我赞成非数字的声音颇为真实这个说法
不过数字的方便性多元化,不是一个纯晶体管或者电子管音箱可比
价格上的优势更是明显
数字音频目前的困境还是在于采样率 和位深的精度不足以接近ANALOG电路到人耳无法分辨
大多数时候,是采样人声,钢琴,管弦乐等频段宽阔层次丰富的声源时体现出来
电吉他这种无高频缺低频的音色
事实上有好多排除心理作用也的确无法分辨了
模拟数字争端由来已久
CD出现时,保罗麦卡特尼亦云:维尼龙出来的温暖感受无人能及
可是现在连MP3都快干掉CD了

[ 本帖最后由 网络恶少 于 2010-4-28 02:08 编辑 ]
发表于 2010-4-28 02:08:24 | 显示全部楼层
原帖由 网络恶少 于 2010-4-28 02:06 发表


数字音频的延迟时间,即使现在最低端支持ASIO的声卡也可以调节在0.0X毫秒,也许超人或者中村宽那样的英雄可以感受这个延迟
拿网络延迟来说音箱是不是有点离题了
拿俩手机打个电话试试,看看有没有延迟啊
我赞 ...




说得好深奥啊,说点亲民点的~·让大伙长长见识
 楼主| 发表于 2010-4-28 02:17:59 | 显示全部楼层
原帖由 网络恶少 于 2010-4-28 02:06 发表


数字音频的延迟时间,即使现在最低端支持ASIO的声卡也可以调节在0.0X毫秒,也许超人或者中村宽那样的英雄可以感受这个延迟
拿网络延迟来说音箱是不是有点离题了
拿俩手机打个电话试试,看看有没有延迟啊
我赞 ...

关于这个问题本人是从使用感受出发去理解,在我看来,目前低端的数字吉他音箱还赶不上所谓的ASIO声卡的采样以及延时时间,但不管时间怎么可调,如果CPU的运算速度不足以处理那么大的采样,肯定会造成数据的延迟,除非设计者降低采样率,那样听起来会有非常严重的数码感,象早期的505一样,沙沙的,破破的延音   弦震动在先,信号发出在后,我觉得再先进的技术也做不到喇叭出声先于或者相等于拨片刮向琴弦的瞬间,只是说0.***X几个零的问题,再先进的MP3,都干不过CD,毕竟CD是母带,MP3是后代一个道理
 楼主| 发表于 2010-4-28 02:19:42 | 显示全部楼层
原帖由 网络恶少 于 2010-4-28 02:06 发表


数字音频的延迟时间,即使现在最低端支持ASIO的声卡也可以调节在0.0X毫秒,也许超人或者中村宽那样的英雄可以感受这个延迟
拿网络延迟来说音箱是不是有点离题了
拿俩手机打个电话试试,看看有没有延迟啊
我赞 ...


MP3却是因为其资源免费,使用成本低,体积小,传输方便的原因,差不多要干掉CD了,但是发烧友使用MP3代替CDd的人寥寥无几,我是没见过
发表于 2010-4-28 02:22:31 | 显示全部楼层
原帖由 wjb162 于 2010-4-28 02:17 发表

关于这个问题本人是从使用感受出发去理解,在我看来,目前低端的数字吉他音箱还赶不上所谓的ASIO声卡的采样以及延时时间,但不管时间怎么可调,如果CPU的运算速度不足以处理那么大的采样,肯定会造成数据的延迟,除 ...


DVD AUDIO是后代,亦比CD 那种16bit 44.1khz强出很多
效果器不是电脑,不用挂各种DLL,它的处理器只干一件事,就是声音
虽说现在数字技术还未登峰造极,不过处理一个吉他音色,达到原版不易,出现人能感受到的延迟却不大可能,除非真的是极低端的产品
回到CD上来
无论你用什么录,全管音箱,ANALOG调音台,大宽磁
最后我听到的只是CD里传出的数字音乐
所以无所谓太过褒奖ANALOG贬低DIGITAL
最近几十年来有不少传世佳品都少不了数字音频的功劳啊
 楼主| 发表于 2010-4-28 02:29:42 | 显示全部楼层
原帖由 网络恶少 于 2010-4-28 02:22 发表


DVD AUDIO是后代,亦比CD 那种16bit 44.1khz强出很多
效果器不是电脑,不用挂各种DLL,它的处理器只干一件事,就是声音
虽说现在数字技术还未登峰造极,不过处理一个吉他音色,达到原版不易,出现人能感受到的 ...


保留一下数字音箱延迟的意见
苟同数字化,集成化是未来发展的方向,纵观历史,新的产品总是融合旧产品的精华才而实现发展,如果没有数字技术,没有Anolog , TI, ST等芯片大家,我们今天不会半夜能在这里抬杠,吉他箱的价格也将会是天价
发表于 2010-4-28 07:42:24 | 显示全部楼层

作者过于迷信数字功放

数字功放在国外表现比较差,我们一般把市场定为begining, hobby, profersion,数字功放基本都在begining级别,很多厂家都推出前DSP+tube的箱子,成功的很少。数字箱声音薄,泛音丢失严整,目前还没有好办法。
发表于 2010-4-28 12:29:45 | 显示全部楼层
数字的东西,运算的速度越快延时越小,采样精度越高越真实,一切都得看数字技术的发展,当数字技术发现到人耳分辨不出的程度,那么就可以登大雅之堂了。就像数码相机,当它只有几十万像素时,用肉眼就能看出像点,现在变成几千万像素,给两张照片给你,用肉眼已经分不出哪张是胶卷冲印,哪张是数码打印了。
 楼主| 发表于 2010-4-28 14:38:41 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-4-28 15:59:41 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-4-29 00:26:12 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-4-29 01:52:53 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-4-29 19:36:34 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-4-30 00:43:20 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-5-1 01:46:53 | 显示全部楼层
发表于 2010-5-1 01:56:33 | 显示全部楼层
好帖~~~~~
发表于 2010-5-1 09:21:00 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-5-4 02:21:02 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-5-5 00:56:14 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-5-13 23:10:18 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2010-6-4 21:43:54 | 显示全部楼层
发表于 2010-6-4 23:16:23 | 显示全部楼层
好贴!!!
发表于 2010-6-4 23:27:26 | 显示全部楼层
不错的帖子。
发表于 2010-6-5 00:50:59 | 显示全部楼层
MP3  CD 这个 。。。。我认为CD 不是音质最好的  黑胶才是 。。

还有电脑 完全可以存很大的音频文件  

MP3的普及 仅仅是一种新的听音乐方式而已

  现在玩音频发烧的人应该少点了吧。。房价那么贵 汽油那么贵的
发表于 2010-6-5 00:55:06 | 显示全部楼层
想要 即时 还 处理到 听不出来的 芯片出来。。。难 这些年没有

   音频是要即时处理的话。。。确实难

不过 后期慢慢处理的话 没事
 楼主| 发表于 2010-6-26 13:19:19 | 显示全部楼层
原帖由 nannan 于 2010-6-5 00:50 发表
MP3  CD 这个 。。。。我认为CD 不是音质最好的  黑胶才是 。。

还有电脑 完全可以存很大的音频文件  

MP3的普及 仅仅是一种新的听音乐方式而已

  现在玩音频发烧的人应该少点了吧。。房价那么贵 汽油那 ...



没有最好,只有更好~

时代在变化,人们所追求的物质生活,精神生活也不一样
发表于 2010-6-26 16:58:42 | 显示全部楼层

回复 10# kldguitar 的帖子

请看randall的高端v2, t2和warhead
发表于 2010-8-5 19:32:50 | 显示全部楼层
发表于 2010-8-19 16:13:31 | 显示全部楼层
看看。。。。。。。。。
发表于 2010-8-19 16:28:20 | 显示全部楼层
原帖由 假想敌 于 2010-4-28 12:29 发表
数字的东西,运算的速度越快延时越小,采样精度越高越真实,一切都得看数字技术的发展,当数字技术发现到人耳分辨不出的程度,那么就可以登大雅之堂了。就像数码相机,当它只有几十万像素时,用肉眼就能看出像点,现 ...


额,说到摄影,这点不算太赞同。如果仅仅是从精度角度来看,数码精度已经不在胶片之下,现在新的2K4W像素的机器都快已经超过了镜头分辨率的极限了。

但胶片的色彩,现在数码还没法比。再牛的数码都不敢随便说自己的色彩比胶片还好,会被拍死的。最多就是标称说及其接近胶片的色彩。

同理,主动发光的CRT纯平的色彩,是这么多年来液晶一直比不过的。PDP等离子的色彩都比LCD要好不少。原理决定的。

换声音上其实差不多。数字做的再好,它也是有个精度的限制的。个人认为,就现在的电子发展能力而言,这个精度还远远没达到人的辨识精度。
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发表于 2010-8-21 21:20:57 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-21 21:24:27 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-22 12:12:09 | 显示全部楼层
原帖由 金属牛 于 2010-8-21 21:20 发表
4楼的说的什么屁话??ASIO延迟0.0X毫秒???你给我买个这样的声卡来。。我出100万。。
现在延迟最低的声卡,是1MS。。一进一出,实际延迟应该是接近2MS。。
合成效果器普遍延迟是0.02毫秒。。不要混淆。。电脑是 ...



金属牛,南京电力局的保安工作干的如何啊? 月薪4000已经买了不少好设备了吧 买了不上漆的琴颈的fender了吗?
发表于 2010-8-22 12:13:33 | 显示全部楼层
Start太棒了,Start万岁!!
发表于 2010-8-22 15:38:42 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-22 16:11:28 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-22 16:39:39 | 显示全部楼层
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