上帝关上了一扇门，同时会打开一扇窗---阿里布达（ABADA）老师请进

李巴赫

我们追求音乐的目的究竟是为了什么呢？仅仅用欲望和猎奇的那一套概念就可以说服自己吗？在研究这个问题之前，有必要先对自身关于艺术的思想认识做一探索，这一点，正是鄙人将在此帖中予以探讨的。     艺术源自人性和生活，而归于崇高与和谐的彼岸世界；在这个或许并不伟大的宇宙中，人类的存在不过短短一瞬间而已，相对于人的现实局限性而言，艺术赋予了人的想象力的无限可能，就是科技进步和社会发展的前提的前提。当我们以不那么虔诚不那么认真的眼光来看待音乐艺术的时候，就会很容易把艺术跟娱乐等同起来，这既是艺术的历史发展到了一定程度走向大众化，平民化的必然，也是艺术被科学主义祛魅，解构之后同时在现代交融并蓄之文化局面影响下，而面临主体性缺失及价值消解等困局而在现实生活中的反抗与挣扎。当艺术被当成一门学科来总结，研究，发展，复制，推广的时候，这样的艺术就已经既不神圣，也不灵活了。作为从事艺术而谋生的人跟研究某个艺术门类而谋生的人，他们跟纯粹地爱好某个艺术的人之间的距离，或许就是是门和窗的区别吧。与其把娱乐性看成是纯粹爱好者对艺术的期望，倒不如将之视为专业者对艺术本身的利用，这样的利用究竟是好是坏，将无人能给出理性的解答，因为，历史的发展未必就是好人最终战胜坏人，先进取代落后，所以就既不能判断，也不能想象艺术应该是怎样怎样。     在朴素的思想家们看来，艺术必然是抽象而神圣的，尽管艺术和完美还有相当大的距离；但这并不会给人思想的自由和对崇高与美的追求的愿望和意志带来任何障碍。相反，对心中那个彼岸世界之完美的追求，恰恰是艺术跟文化能够前进的动力，这种动力对人类整体的驱使也是络格斯的外在表现之一，使人超脱了人自我本身，也就是说从某种欲望层面得到部分解脱，从而免受苦恼灾痛之忧。因为在至善至高至美的咯格斯秩序之下，是不允许也不可能存在真正意义上的人所能感受到的痛苦与烦恼的，即便人有所感，那也必定是动态平衡中的部分暂时性的过渡而已。     音乐作为艺术中最重要的组成部分之一，他的独特性魔力在于听觉想象力的发挥，在电视节目上那种大众明星的廉价和庸俗的表演和苍白造作的所谓个性张扬中，音乐作为艺术，已经被利用压榨并且漫不经心地弃之如履到了何种地步啊。层出不穷的自以为是者给音乐作品赋予各种新鲜感的表演，却很难给人带来惊喜，因为庸俗与自由创造性想象力的差距是不可能靠利欲的急切逼迫来弥补的，被编辑不停催稿的鸟山明，把龙珠最后变成可耻的升级游戏这就是一种必然。        论坛上的掐架只会暂时休息，但某些问题不可能得到解答，同时，历史也将会重演，但是要知道的是，上帝关上了一扇门，同时会打开一扇窗。

mengxiangdi

godwithtk

你正好说反了。是关闭一扇窗，又开启一道门。

李巴赫

你正好说反了。是关闭一扇窗，又开启一道门。
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呵呵，谢谢老兄指点。
窗也未必就一定比门小吧。

gtlover

学习了！Abada老师可能不是天天上论坛吧。

李巴赫

看来阿里布达老师在潜心修炼中，不理论坛闲事啊。

大志吉他

上帝的公平在于他从来不禁锢自己的子民信奉他自己，另外上帝不仅仅喜欢听欢乐颂

seanhoo

人家要不忙着钻在数学那完美对称的理论中不可自拔
要不正忙着圈钱泡妞呢 哪有时间跟咱们瞎费劲

764630278

上帝关上了10扇门，同时不会打开一扇窗！ 又开启了100个地洞~~   大家不要抢。。留在原地最安全~~  

guitarxfish

这样的逻辑推理是要不得的，这不是调侃。

愤怒的蚂蚁

很赞同巴赫兄对于音乐本质的理解，通篇只有这一点不太理解
【当艺术被当成一门学科来总结，研究，发展，复制，推广的时候，这样的艺术就已经既不神圣，也不灵活了。作为从事艺术而谋生的人跟研究某个艺术门类而谋生的人，他们跟纯粹地爱好某个艺术的人之间的距离，或许就是是门和窗的区别吧。】
我还是认为这是好事啊，该禁锢的自然就禁锢了，不该禁锢的也禁锢不了，就像德彪西毕业的作品一审没有通过，二审的时候为了毕业而写的毕业作品一样。
没有这样的平台，德彪西怎能这样清楚的了解以前的音乐呢？怎能踩在那些巨人的肩膀上进一步发展了音乐呢？
    呵呵~瞎参合一下了

李巴赫

原帖由 愤怒的蚂蚁 于 2010-5-27 15:08 发表
很赞同巴赫兄对于音乐本质的理解，通篇只有这一点不太理解
【当艺术被当成一门学科来总结，研究，发展，复制，推广的时候，这样的艺术就已经既不神圣，也不灵活了。作为从事艺术而谋生的人跟研究某个艺术门类而谋生 ...

    我是站在自由主义的立场上来思考这个问题的。 事物的发生发展规律决定了一样东西越发展，就越会受到各种主客观因素的限制，最终消亡。 我们难以改变这个结果，或许我们可以设想种种方式来延缓这个过程。但是就像人都是有寿命的，我们所能作的，不是去使劲研究如何长生不老，也不是动脑经研究长寿，而是应该在有限的生命里充分享受人生，尽量提升自己的层次和发展高度，把握生命这个过程本身。

   这个原则，我想同样可以适用于艺术的体验。当然这个原则虽然不应该和音乐学院里对艺术本身进行研究的目的性冲突，但是客观上来讲，对艺术研究的结果，变成书本灌输到人的脑子里，跟人自己摸索出来我还是推崇后者。从熵增原理来分析，可以知道，音乐学院加剧了熵的增加。。。。当然如果再进一步思考，一门艺术被终结了之后也许会有新的艺术代替他，那么这个终结未尝也不是件好事情，这就难以比较也难以判定了。

李巴赫

原帖由 guitarxfish 于 2010-5-27 12:24 发表
这样的逻辑推理是要不得的，这不是调侃。

只有等阿里布达老师自己有时间看到这个帖子，才知道这是不是调侃呵呵

李巴赫

原帖由 764630278 于 2010-5-27 11:37 发表
上帝关上了10扇门，同时不会打开一扇窗！ 又开启了100个地洞~~   大家不要抢。。留在原地最安全~~  

有道理啊。。。。。。

或许那100个地洞上还飘着无数华丽的气球。。。多么和谐的世界啊，大家不要抢，让领导先走

李巴赫

原帖由 seanhoo 于 2010-5-27 11:16 发表
人家要不忙着钻在数学那完美对称的理论中不可自拔
要不正忙着圈钱泡妞呢 哪有时间跟咱们瞎费劲

阿里布达老师是论坛里的熊猫级国宝，大家要经常关心爱护，不得对其进行调侃和恶意地猜测。 否则CCAV广告部将依法跨省。

guitarxfish

靠！把自己的猜想和臆测强加在一个人头上本身就是很无俚头的事，更没有什么逻辑和道德。这和xxx是不是老师和国宝没有联系，这样说是爱自己。xxx老师是不是国宝不干我屁事！如果楼主真认为这样很好玩，我是不是也可以预测xxx老师现正在和你的xx泡在一起探讨巴赫问题？

dadaowoaini

我个人也是这么认为，艺术要看怎么对待。个人认为有两个观点：

一个观点“把你的感受表现得尽量的能让大众接受，以便获得他们的共鸣，获得利润。”
另一个观点“如果一直一味的去迎合大众的喜好，那就叫谄媚，完全的娱乐大众谈不上艺术。”

[ 本帖最后由 dadaowoaini 于 2010-5-28 14:26 编辑 ]

sam_wang

“从熵增原理来分析，可以知道，音乐学院加剧了熵的增加”

这音乐学院怎么搞的嘛？

李巴赫

原帖由 sam_wang 于 2010-5-28 15:40 发表
“从熵增原理来分析，可以知道，音乐学院加剧了熵的增加”

这音乐学院怎么搞的嘛？

    简单地说，熵就是用来衡量分子无规则热运动的混乱离散程度的数值。 音乐学院在客观上促进了音乐的发展和进步的同时，也使得越来越多的人从事职业的音乐生涯，对大部分人来说，如果我仅仅把音乐视为业余爱好，我是不会去音乐学院的。因此对于那些音乐学院学生来说，他们的“无规则热运动”是相比社会上自学或跟琴行人学吉他的人要激烈的多。

   我们还可以做一极端性的假设。那就是好比星际里爆兵一样，如果把所有资源用来爆小狗，音乐学院就是那一个个的基地。最终满屏幕的小狗乱窜，逮谁灭谁。一直到矿采完了，只剩下小狗。这种状态就叫做“热寂”，此时熵值最大。