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6万 构建高端的MESA+机架系统

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发表于 2010-5-28 19:34:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
单位计划搞一个用于教学录音棚,让我来进行购置申请(需要列出所要购置设备清单)
虽然总投资低的可怜...大概也就是30来万的样子 不过倒是可以给自己申报一套不错的录音设备
好机会难得 所以我直接就跑GC请教高端玩家了

从前一直在走数码路线 用的是Line6的声卡效果器和全频的监听箱
自认为对各类效果器的原理和使用还是比较通透 然而对真正发烧级别的硬件设备还真是知之甚少

我的想法是以一台 MESA boogie Mark IV 作为核心
配备8台机架效果器和一个踏板控制系统

简要说明一下我的购置原则
1、除了MESA之外 特别发烧(昂贵)的机架效果器就不准备考虑了,
2、侧重性价比高 口碑良好的品牌产品(比较容易买到的)
3、种类方面尽量囊括所有的基础效果:包括
经典的电子管过载
10段以上均衡
压限器(最好带有噪声门)
带有Flanger/Phase/Chorus的一台周边效果器(如果没有可以综合这三种功能的 准备优先考虑Chorus和Flanger)
效果相对丰富的 带有Stereo的Delay效果器
混响效果器
上述六个大的方面 当然也准备接受一些好的扩展建议 比如我不了解WAH是否也有好的机架效果器 有的话也会考虑

声明一下,我是真心来求助 不是来炫耀或者**的
我本人是JP的支持者 可以很轻易的百度出一长串他的效果器然后直接填表...
但我更愿意当这是一次学习的过程 充分了解一下机架效果器的方方面面 各位朋友所有的建设性方案和意见我都乐意花时间去琢磨和采纳
如果这次申报可以最终成型 我会非常欢迎帮助过我的各位朋友到家里或单位来玩

这帖子我要频繁的顶
最后对大家说声谢谢 !

[ 本帖最后由 boerKa 于 2010-5-28 19:45 编辑 ]
 楼主| 发表于 2010-5-28 19:50:21 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
顶上去 似乎论坛里玩小单块和高端箱子的有很多
应该也有不少对机架有研究的吧?
 楼主| 发表于 2010-5-28 20:15:25 | 显示全部楼层
GC视频号
工作间隙顶一顶
发表于 2010-5-28 20:23:11 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
电子管过载你也要买机架的?周边的话一个TC G-Major基本就尽揽了。EQ的话,我觉得录音棚里一般不太需要吉他前级录音专门的EQ,常见机架EQ很多都是31段吧。
 楼主| 发表于 2010-5-28 20:30:49 | 显示全部楼层
请教下4楼朋友
我看到很多乐手用TS 808去推一些本身就很好的箱头 也看到过一些不错的tube机架
因此一直认为管箱本身的电子管过载不一定够用,或者说表现可能会单一

按照你的意思,在Tube这块我如何处理比较好?
TC G-Major 这个我记下了
至于EQ, 也可以用在其他地方 我本人也是一个狂热的EQ爱好者 你说的31段均衡是哪一款产品
发表于 2010-5-28 20:40:30 | 显示全部楼层
6w何必买g major
推荐搞个gsystem。方便。而且音色又好。
如果在意延时的话。搞个eventide或者tc 2290。都是两万左右的东西。但绝对值。
G system的好处在于。可以loop单块。而且有踏板了。周边也都有。
均衡压缩什么的可以买dbx。 JP也用这个的compress。
6w= mesa mark4(2w) + G system (1w)+tc 2290(2w)+ DBX还有杂七杂八的线之类的(1w)
当然。。G system的延时就被废了。。
又或者你可以不买2290。去买个Lonestar箱头。清音巨好。。。

几乎就是一翻版JP了。。。
发表于 2010-5-28 20:47:04 | 显示全部楼层
如果楼主有别的爱用的失真源的话,G-system好像就不太有必要,不过G-system确实很强大。
发表于 2010-5-28 20:51:41 | 显示全部楼层
Gsystem可以loop modulation块。。。
不一定是失真
 楼主| 发表于 2010-5-28 20:59:09 | 显示全部楼层
G-System 很猛..   可惜不是机架啊
我之所以挑选机架是为了让上面看到这些东西都是“用于录音棚”的
唯独Mesa和一个踏板说是自己需要的东西 ~~
不过怎么说也谢谢6楼朋友了

dbx和2290 我都记下了 不过2290价格也够意思
LoneStar + Mark IV  双核系统太奢华了 不妄想 呵呵
发表于 2010-5-28 21:06:28 | 显示全部楼层
G SYSTEM是机架。。。。。。。。
是一机架加一踏板。。
可以装起来也可以拆开来。。。

其实干嘛不考虑下  triaxis preamp 加 2 90 poweramp
 楼主| 发表于 2010-5-28 21:19:04 | 显示全部楼层
- -#
是吗...  如此 那的确可以优先考虑了
“triaxis preamp 加 2 90 poweramp”
上述两款箱头和MARK 还有 LoneStar有什么区别呢?
发表于 2010-5-28 21:29:07 | 显示全部楼层
triaxis preamp
这个是mark系列的集合。。。。。。。。
 楼主| 发表于 2010-5-28 21:36:56 | 显示全部楼层
o 0              
.............
发表于 2010-5-28 22:13:37 | 显示全部楼层
设备只是一部分 装修才是大问题,用好得设备环境不行 录出来更闹心
Digidesign - Eleven Rack 小推荐一下 ,貌似很方便
 楼主| 发表于 2010-5-28 23:12:41 | 显示全部楼层
呵呵 毕竟是非专业人士拨款
而且明确规定了平台环境建设占用资金不得超过总资金的百分之五
所以根本不敢按照木桶效应来建设这个所谓的棚子

算是为自己多申报一些好设备吧 将来假如有机会就用在更好的平台上
而且 话说... Digidesign - Eleven Rack  这玩意的属主是Pro Tools系统
要完全发挥他的作用 光一台苹果+至少一块HD卡的话.....

而且 我现有的设备不觉得和它有太大差距 还是有一颗发烧的心啊
谢谢楼上朋友
发表于 2010-5-29 05:03:38 | 显示全部楼层
在下没看明白,您到底是想构建一个可以搞录音的工作平台,还是想搞一套录音音色牛B的吉他相关设备??
我理解能力有限~~~~如果说明白了。在下也许能出点注意~~~~
www.douban.com/people/gastudio
 楼主| 发表于 2010-5-29 14:59:06 | 显示全部楼层
- -
说的不明白吗?
单位搞录音棚有30w的资金
其中6w用于吉他录音设备 说白了就是吉他的音箱和效果器等硬件

[ 本帖最后由 boerKa 于 2010-5-29 15:01 编辑 ]
发表于 2010-5-29 15:33:51 | 显示全部楼层
Eleven Rack,我也没用果,但据说是usb的接口,对电脑要求不高,

如果是接机会买自己喜欢的设备 这个真没什么大用处,但如果以后真录东西的话,用麦录的话 还真不好控制

或者考虑psa1.1 或者加个e530之类的 加一后级。有一视频楼主看有用不 ,仅供参考

http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ5ODYxNjAw.html
发表于 2010-5-30 05:25:53 | 显示全部楼层
前级:MESA BOOGIE Triaxis V2版 大概1300美元
后级:MESA BOOGIE 2:90 或是VHT 2502 大概1300美元
周边:EVENTIDE ECLIPSE 大概2500美元

这个周边可以给其他设备和声音用。不光是吉他。

如果你要每一种周边都单独配置的话,6万远远不够。
我以前玩RACK的时候,只配了TC 1210的合唱/镶边一台,就花了800多欧。这个还是二手价格。TC的2290也是要1500多欧。LEXICON的PCM 90也在1000欧左右,加上ECLIPSE, G FORCE, ECHO PRO,和其他的前级,电源,调音表,降噪,分线器,交换机,多功能控制踏板,线材,箱材,前前后后差不多12000欧。

其实周边有一个很好的就是LINE6出的PRO系列机架,便宜又好用。音色也非常棒。是美国每一个录音室里必备的基本录音设备。
Filter Pro
Mod Pro
Echo Pro
这三个加一起,二手价格也1万多一些。

JP的音色,其实我个人觉得,用MARK IV的机架版配上EVENTIDE的周边足可以做到了。
TRIAXIS确实是个军火库。音色是MARK系列的集合体。从甜美的BLUES、JAZZ、FUNK到ROCK、METAL都能做。
很多人说不好,但是我个人和好几位专业玩家对它的评价是相当高的。(其中一位朋友是专门玩皇后乐队的COPY的,也是用TRIAXIS前级模拟BM的音色,很诡异,但是确实很像。)JP当初自己也用TRIAXIS和MARK IV。
我觉得如果你就是要纯粹的MESA BOOGIE的MARK系列声音,就去买这个搭配2:90的后级。如果喜欢品质更高一些,更亮一些的,就搭配VHT的后级。

录音我不是很懂,但是我个人觉得,如果是直录的话,PGA 04是必不可少的。
然后一个高档的机架声卡,是必不可少的。它需要有多重接口和功能,并且配备强大的软件做后盾。

我也不玩录音,后来发现。其实自己用这些没多少功能是真能用上的。
一个POD X3足够我自己在家里玩的了。出门演出也带不了14U的设备。

所以,如果我是你,一个TRIAXIS+2502+ECLIPSE,差不多4万5千左右。加上录音用的PGA04和高档声卡,差不多就是6万左右。然后根据实际需要再配均衡器或是噪音门或激励器,其他限幅装置等等。哪方面不满意,就自己后来继续添加,不过估计要单独配出来,每台的价格都会过万的。

玩RACK,最费钱的不是前后级,而是周边,分线器,交换机,控制器,控制踏板。
所以,如果你单位愿意在录音的周边处理上下更多本钱,就按照我后面给你的那个单独分开周边那么配置。
但我劝你最好别那么做,因为不单很费钱,而且你还要添置更多的线选器材和控制器材,线缆和电源等等。
一个ECLIPSE已经相当专业了。我觉得只要你会用,愿意花上个把月去研究那本跟字典一样的说明书的话,还是可以出一些好东西的。

玩录音,如果讲究设备,和玩吉他比,真的是无底洞。所以我从来都不想去涉及这个领域。
给你提供的这些参考,也只是部分应用于你个人爱好的吉他上面的。
与其这样,你还真不如弄个像11 RACK这样的东东玩,或是X3 PRO这样的搭配一个周边那么玩。


攒冰箱的唯一好处就是能给你一个极大的满足感,和很天籁的声音。
其他的我觉得,只要你个人弹琴有感觉,用什么设备出来都好听。
发表于 2010-5-30 07:06:06 | 显示全部楼层
顶“攒冰箱”
太形象了
 楼主| 发表于 2010-5-30 11:11:37 | 显示全部楼层
19楼最后一句话很霸气

玩录音的话的确和玩设备不是一个概念
天价的东西比比皆是 而且光研究他们就要投入不知道多少精力和时间

其实我的路线很清晰
数字制作 硬件发烧
能用软件来做的绝对不用硬件 因此后期可以省去不少麻烦
攒冰箱确实是梦想 准备认真考虑下你的建议
发表于 2010-5-30 11:27:56 | 显示全部楼层
果然是天价啊 都快可以买两张QQ车了
发表于 2010-5-30 15:24:50 | 显示全部楼层
原帖由 陶瓷清爽 于 2010-5-30 05:25 发表
前级:MESA BOOGIE Triaxis V2版 大概1300美元
后级:MESA BOOGIE 2:90 或是VHT 2502 大概1300美元
周边:EVENTIDE ECLIPSE 大概2500美元

这个周边可以给其他设备和声音用。不光是吉他。

如果你要每一种周边 ...



陶瓷,新老TUBE DRIVER音色差别大不大,
发表于 2010-5-30 15:54:33 | 显示全部楼层
不大,但是如果你刻意的去比较,我觉得新版的音色,高频有些尖。
但我感觉80年代的也就那么回事儿。不是说不好,而且存在的差异,其实可以忽略不计的。

除非是刻意追求某个人的原班设备
否则用不用老版本的其实没多大悬念。
就如同TS808新老复刻一样。
关键是收藏意义不同。所以价值也不同。
音色上,其实总会有一些小差异的。但因为都是同一个东西。即使是同一批货,也是存在个体差异的。
没有必要那么吹毛求疵。又不是什么HI FI级的东西。

但是,有一点是肯定的。
对手上的反映还有对音色细微的控制还是要比硒管类的FUZZ灵敏很多

也就是说,音色,还是大师们手上的功夫,被他们用的设备放大了而已

每个人,弹同样的东西,出来的音色都不同的。
你看JOE,用TS808一样出他自己的味道
用VOX也一样
用BOSS也一样

这些单块就没有差异了嘛?大家自己都很清楚差异是有的,而且是巨大的。
但最后的结果呢?

玩设备,千万不能忽略了最重要的一点,就是演奏者本身。

其他的,其实攒一套东西
就像是玩《暗黑破坏神》这样的ARPG游戏一样

没有的时候想要,而且要攒一套
等辛苦攒齐了,又会觉得很空虚。
不一样的是,
精华装备是很好用的,而且打怪找宝都需要用到
精华乐器设备也是很好用的,但多数时候用不到

装备了神器,本身级别也要够才行
否则装备不了,也用不了

乐器这个没有级别限制而已。所以大家都能装备。但是用得了用不了,就看个人了。

我8年前说过,什么档次的人,用什么档次的设备。
越级装备,最短的那个木片是个人本身。而不是设备。

木桶能打满水了,但是水装的太多,提不动也是白搭。

又说多了哈
不过我觉得这些浅显的道理都是相通的
发表于 2010-5-30 16:07:12 | 显示全部楼层
帮顶!周边可以用G-force,是机架的,很多大师用的都是这个!
另外,八台机架好像用不着吧,除非你的周边都分开买,这样子的话,你6万的预算买新的估计是不够的

[ 本帖最后由 9999复音 于 2010-5-30 16:12 编辑 ]
发表于 2010-5-30 16:10:25 | 显示全部楼层
很多好东西都停产的
买不到新的
国内就算买新的
黑心代理的价格都可以买一台半或是两台了
6万,你连延时和混响都没配好,钱就没了
发表于 2010-5-30 16:15:15 | 显示全部楼层
但是我看哥们只有全买新的,单位不可能让你去买二手的东西吧!
发表于 2010-5-30 16:34:05 | 显示全部楼层
开票问题是中国特色
荷兰这边嫖J都能给开票,而且是中文的餐饮娱乐票

国外基本收据就是发票。
自己打印一个,盖个章就成了
发表于 2010-5-30 17:41:47 | 显示全部楼层
这事问老虞!
发表于 2010-5-30 17:54:54 | 显示全部楼层
看了帖子,受教了
 楼主| 发表于 2010-5-31 12:41:34 | 显示全部楼层
我也受教
不过得承认大多数时候我们发烧并不是单纯的追求天籁
而是本身就喜欢那些东西
看着那些机架整齐的摆在面前 各色信号灯闪来闪去确实是一种享受


我乐队里两个朋友迷机车
动不动就跑出去找拆车件 找发动机 然后找个废旧车棚开始折腾 我说攒钱弄辆哈雷什么的不行吗?
弄一堆车子自己也开不出门 但是他们就喜欢...

至少我还是爱琴 爱设备的 别的收藏品我提不起兴趣 唯独这些东西
烧钱烧在设备上 总比烧在女人身上好啊
 楼主| 发表于 2010-5-31 12:44:31 | 显示全部楼层
而且 我特别喜欢那种被乐手弹了很多年弹成裸体的家伙
我的Gibson除了指板 琴弦和琴颈之外
其他地方从来不保养 我也等着有朝一日她能裸出来
发表于 2010-5-31 13:59:51 | 显示全部楼层
LZ是不是还应该考虑下话筒和前置放大器这些,还有箱体。
发表于 2010-5-31 16:12:38 | 显示全部楼层
拿15000买百灵达的机架

那个大买那个 那个重买那个 特别是便宜的31段均衡 来4个 垒起来 带指针和电平的那些什么话放啊之类 全部都来2个以上 还是垒起来  所有发票数值都按实际价格乘以5  给卖家10%的回扣

领导来了 一开机 整墙的指针和灯管乱甩乱闪...........................

这样大概黑掉40000   然后想干嘛干嘛.......................
 楼主| 发表于 2010-5-31 21:43:29 | 显示全部楼层
话筒之类的东西 不在这个帖子的预算中 谢谢ls各位朋友提醒

玩黑的话就算了吧 呵呵
即便是黑了也要买设备 多此一举啊
发表于 2010-6-1 01:19:35 | 显示全部楼层
楼主,别忘了用大单块兄弟的LAVA线,我弄了几根,真不错。。。。
发表于 2010-6-1 10:05:01 | 显示全部楼层
以Mesa Boogie Mark V + G-System为核心,其他随意。
发表于 2011-7-13 23:47:14 | 显示全部楼层
原帖由 陶瓷清爽 于 2010-5-30 05:25 发表
前级:MESA BOOGIE Triaxis V2版 大概1300美元
后级:MESA BOOGIE 2:90 或是VHT 2502 大概1300美元
周边:EVENTIDE ECLIPSE 大概2500美元

这个周边可以给其他设备和声音用。不光是吉他。

如果你要每一种周边 ...


前级:MESA BOOGIE Triaxis V2版 大概1300美元
后级:MESA BOOGIE 2:90 或是VHT 2502 大概1300美元
周边:EVENTIDE ECLIPSE 大概2500美元

陶瓷,这是哪里的价格?国内没有这么便宜吧!!!

另外VHT的2510怎么样,看着很霸气啊,求解答!!!
头像被屏蔽
发表于 2011-7-14 03:18:08 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-3-29 20:52:20 | 显示全部楼层
这套设备,我替你实现了

[ 本帖最后由 tangchaoda123 于 2012-3-29 20:53 编辑 ]
111.jpg
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