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狼音

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发表于 2004-7-14 22:42:00 | 显示全部楼层

狼音

吉他中国微信公众号
弹琴时会经常有写手指跟弦摩擦出些怪声 很影响弹奏 无论怎样的练习都难以消除 大家有什么的方法
发表于 2004-7-14 23:01:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
用手指尖部先触弦。这样可以减小杂音。
发表于 2004-7-14 23:09:00 | 显示全部楼层
GC视频号
这可不叫狼音,叫杂音才对.
发表于 2004-7-15 11:23:00 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
那什么是狼音呢?
发表于 2004-7-15 11:28:00 | 显示全部楼层
以下是引用难拉罐在2004-07-15 11:23:43的发言:

那什么是狼音呢?

狼音就是当琴自身的振动频率与音符的振动频率一致时出现的一种短促难听的声音.
发表于 2004-7-15 11:40:00 | 显示全部楼层


关键是减少不必要的手指与琴弦的摩擦,这就需要合理的运指法,在手指移动时尽量从琴弦上拿起来.还有就是滑音时候的杂音,这个一般无法避免,但可以使用指肚按弦来减少.
发表于 2004-7-15 11:43:00 | 显示全部楼层
以下是引用roncalli在2004-07-15 11:40:10的发言:



关键是减少不必要的手指与琴弦的摩擦,这就需要合理的运指法,在手指移动时尽量从琴弦上拿起来.还有就是滑音时候的杂音,这个一般无法避免,但可以使用指肚按弦来减少.

当时在80年代, 我还以为这才是古典吉他正宗的声音, 模仿塞夫弹, 故意弄出些吃拉吃拉的声音.
发表于 2004-7-15 11:55:00 | 显示全部楼层
吉他是一件前卫的乐器,在80年代就可以做出唱片骑士的磋碟效果.
发表于 2004-7-15 11:59:00 | 显示全部楼层
我的琴,三弦一品G#,狼音很明显。邦邦邦~~~~~~~
发表于 2004-7-15 12:08:00 | 显示全部楼层
以下是引用盗墓者在2004-07-15 11:59:22的发言:
我的琴,三弦一品G#,狼音很明显。邦邦邦~~~~~~~

狼音位置基本都在这里, 甚至影响到F和G. 六弦低音最明显.
所以, 一般来说, 挑琴的时候, 按个G和弦, 弹六弦的G音, 就基本能断定琴怎么样了. 一般而言, 六弦上的G是吉他上最难听的一个音.
发表于 2004-7-15 12:42:00 | 显示全部楼层
那怎么办啊 我的琴4弦4品最明显了~~~
发表于 2004-7-15 13:05:00 | 显示全部楼层
以下是引用难拉罐在2004-07-15 12:42:02的发言:
那怎么办啊 我的琴4弦4品最明显了~~~


没有什么影响. 甚至可以说不用去管它.
狼音会被各种因为技巧原因, 音乐理解原因而产生的各种不可入耳的噪音或不可听性而掩盖.
发表于 2004-7-15 13:12:00 | 显示全部楼层
以下是引用roncalli在2004-07-15 11:40:10的发言:



关键是减少不必要的手指与琴弦的摩擦,这就需要合理的运指法,在手指移动时尽量从琴弦上拿起来.还有就是滑音时候的杂音,这个一般无法避免,但可以使用指肚按弦来减少.
经打磨琴弦好得多
发表于 2004-7-15 13:14:00 | 显示全部楼层
以下是引用哈哈在2004-07-15 11:43:00的发言:



当时在80年代, 我还以为这才是古典吉他正宗的声音, 模仿塞夫弹, 故意弄出些吃拉吃拉的声音.

记得介绍中还有个日本演奏家夸他。这个日本演奏家是谁?
发表于 2004-7-15 15:44:00 | 显示全部楼层
以下是引用dylan_ling在2004-07-15 13:12:50的发言:


经打磨琴弦好得多
贵呀
发表于 2004-7-15 16:29:00 | 显示全部楼层
消除狼音的方法 作者:周榮松一般說來,二胡會產生噪音和狼音。二胡產生噪音的原因通常是由於震膜的質地不好或者太薄了,或者震膜蒙得太緊了,或者由於製作工藝方面的問題所致。如果一把二胡產生雜訊,那麼,它的噪音幾乎伴隨著二胡音域內的每一個音而發生,尤其是伴隨下把位元的高音而發生的噪音更為嚴重一些。與噪音不同,二胡的狼音通常只發生在一些特定的音高上。例如,對於d1-a1定弦的二胡,在f2至a2的音高範圍內的某個音高上最容易發生響亮狼音。雖然在另外有幾個音高上也可能發生狼音,但它們所發生的狼音要弱許多,不易被察覺。
通常,演奏者消除二胡噪音與狼音的方法是在琴馬下方的琴弦與震膜(蒙皮)之間塞入一些海綿或呢絨之類的軟墊,用以吸收噪音和狼音。雖然,這種方法對於消除噪音和狼音來說是有效的,但是,塞入的吸音材料必然使二胡的音量減小,尤其使聲音中的高頻成份被嚴重衰減,從而使二胡的音色變得更加柔弱黯淡。因此,這種方法是不科學的,也是不宜採用的。 
關於二胡產生狼音的問題,本人對狼音產生的原因進行了較為深入的研究,取得了積極的成果,並據此設計了一種消除狼音的裝置,可以有效地消除二胡的狼音,同時不會使二胡的音量過分衰減。下面分別予以說明,供二胡演奏者參考。產生狼音的原因 為了分析二胡產生狼音的原因,我們首先研究一下擴音機產生"嘯叫"的原因。在一個大禮堂裏開會時,為了使坐在後排的人能夠聽見發言者所講的話,必須使用擴音系統。擴音系統由麥克風、擴音機和喇叭組成。麥克風把發言者的聲音轉換成模擬電信號,送入擴音機進行放大之後,再經過喇叭還原成聲音,這樣坐在後排的人就能夠聽見發言者所說的話了。如果,擴音機的音量開得太大了,喇叭裏就會發出非常刺耳的嘯叫聲。為什麼會發生嘯叫呢?這是由於聲音"正反饋"而引起的,即:送入麥克風的聲音中,除了發言者的聲音之外,還有從喇叭反饋回來的聲音,而且反饋回來的聲音使發言者的聲音得到加強(這叫做 "正反饋"),從而送入擴音機的電信號更大了,從喇叭發出的聲音也變得更大了。這一過程反復迴圈進行,使喇叭發出的聲音越來越大,最終產生嘯叫。為了消除喇叭的嘯叫,必須馬上把擴音機的音量旋鈕關小一些,以減少聲音的正反饋量。
二胡所產生的狼音實際上也是由於正反饋引起的一種嘯叫聲。二胡的振動系統由琴弦、琴馬和震膜(蒙皮)組成。琴弦振動時,通過琴馬把振動能量傳遞給震膜,使震膜振動而發聲。與此同時,震膜也會把一部分振動能量通過琴馬再反饋給琴弦。如果震膜反饋給琴弦的振動能量中所包含的某一或某些振動頻率的振動相位正好與琴弦的某個振動頻率的相位相同,則震膜反饋回來的該頻率的振動能量就會與琴弦的該頻率的振動能量相疊加,使琴弦的振幅增大。這一過程反復迴圈進行的結果,使琴弦的振動幅度越來越大,琴弦又通過琴馬使震膜的振幅也越來越大,最終使二胡發出嘯叫聲,俗稱"狼音"。由此可見,狼音是由震膜與琴弦之間發生能量正反饋而引起的整個振動系統(震膜、琴馬、琴弦)所產生的共振現象。因此,二胡的狼音並不是因為震膜有問題而產生的,它是二胡所固有的。任何振動系統都會發生共振。在其他樂器上也會發生類似於二胡的狼音的問題,被稱為"盲音"或"死音",等等。
二胡發生狼音的頻率點(音高)主要與震膜的質量(重量和厚薄)、震膜的幾何形狀、震膜張緊的程度、琴馬的質量(材質和大小)、琴弦的質量(材質和粗細)等因素有關。因此,不同的二胡發生狼音的音高(在弦上的位置)也往往有一些差別。在同一把二胡上,更換不同品種的琴弦和琴馬、蒙皮鬆緊變化等因素,都可能引起產生狼音的音高發生微小變化。消除狼音的方法 根據上面所分析的二胡產生狼音的原因,我們就應當可以找到消除狼音的方法。從理論上講,消除狼音就是對由琴弦、琴馬和震膜所構成的振動系統進行干預,以便減少蒙皮振動能量對琴弦的正反饋,或者設法使振動系統的共振發生在d1-d3音域範圍之外。
應當指出,目前,演奏者普遍採用的在琴馬以下的琴弦與震膜之間塞入海綿或呢絨吸音墊來消除狼音的方法是很不可取的。雖然,這種方法在客觀上也達到了對振動系統進行干預、從而消除狼音的目的,但是,它在消除狼音的同時,不但大大地削弱了二胡的音量,而且還會使二胡的音色變得非常陰暗低沉,真是得不償失!
為了尋找一種即能夠消除二胡狼音又不會對振動系統造成過分干擾的方法,本人可以說是費盡心機。經過反復研究與探索,本人設計了一種非常簡單的裝置,可以有效地消除二胡的狼音。這種裝置就是一個"吸音塊"。吸音塊是一個尺寸約為6x6x6毫米的橡膠塊,在它的其中兩個相對的面的中部各刻一條小槽,然後把吸音塊卡在琴馬以下的兩根琴弦之間,使兩根琴弦分別落入吸音塊上的兩個小槽內。吸音塊可以沿著琴弦上下移動,但無論它移動到什麼位置,它的底面都不會與震膜相接觸,即:它應當是完全懸掛在兩根琴弦上的。在製作吸音塊時,如果沒有6毫米厚的橡膠塊,可以用普通市售的3毫米厚的橡膠板切割成兩個6x6毫米的小方塊,然後把兩個小方塊疊在一起,再用透明膠帶粘綁即可使用。根據震膜、琴馬和琴弦質量不同,吸音塊的大小也可能需要加以調整,以便達到有效地消除狼音的目的。上述6x6x6毫米只是一個參考尺寸。
用吸音塊消除狼音的原理是:吸音塊是用橡膠製成的,而橡膠本身就是一種很好的吸震材料。懸掛在琴馬下方的兩根琴弦之間的橡膠塊可以有效地吸收振動系統的一部分振動能量,不管橡膠塊所吸收的這一部分能量是琴弦直接振動的能量,還是由震膜通過琴馬正反饋給琴弦的振動能量,其結果都會使振動系統的整個振動能量受到一定程度的削減。由於整個振動系統的振動能量受到一定程度的削減,振動系統就不會嚴重的共振,也就不會產生狼音了。
在使用吸音塊來消除狼音時,還需要瞭解橡膠塊的吸震特性,即:橡膠塊對聲音中的高頻成份的吸收量比對低頻成份的吸收量多一些。
吸音塊的具體使用方法:首先將吸音塊沿著琴弦儘量往下滑動,使吸音塊靠近蒙皮的下邊緣。這時,吸音塊的底面可能已經與蒙皮相接觸了。然後,將吸音塊慢慢地往上滑動,每滑動1~2毫米,就演奏一下,檢查發生狼音的音位是否不再產生狼音了。就這樣使吸音塊一點點地往上滑動,邊滑動邊試奏,直到狼音剛剛消失為止。一般說來,當吸音塊滑動到使狼音剛剛消失的位置時,不但狼音消失了,而且這時胡琴的空弦聲音也會是非常乾淨而又很響亮的。這時,整個調整工作即告結束。
必須注意,一定不要把吸音塊滑動到非常靠近琴馬的位置,否則,吸音塊將吸收過多的振動能量,會使琴的音色變得黯淡。萬一你的二胡的蒙皮張得過緊,只有當吸音塊滑動到比較靠近琴馬的地方,才能使狼音消失。這時,雖然狼音已經消失,但音色的明亮度顯然已經受到影響。在這種情況下,在使用吸音塊的同時,可以在吸音塊下方的琴弦與蒙皮之間再塞入一點點絨布墊。注意,只能塞入一點點絨布墊,越少越好,而且不要塞得太緊,否則會影響蒙皮的振動,導致音色黯淡。由於吸音塊與絨布結合起來使用,就可能把吸音塊和絨布一起往下滑動一點距離,同樣可以使狼音消除,同時,二胡的音色也會明亮許多。絨布可以和吸音塊緊靠在一起,這時的音色會是比較柔和的。但是,最好是讓絨布不要靠在吸音塊上,兩者之間最少有1~2毫米的距離,這樣,二胡的音色會明亮許多。
不同二胡的振動系統,具有不同的振動特性,因此,在一把具體的二胡上使用吸音塊,還需要通過不斷摸索調試,來積累一些經驗。如果調試得當,在任何一把二胡上都可以達到如下效果:
狼音被完全消除;
空弦聲音乾淨響亮;
下把位(至少第四把位)和空弦聲音一樣響亮;
內弦的音色和外弦的音色非常接近,在下把位也可以內外弦並用;
整個二胡的音色明亮動人。
发表于 2014-3-5 12:25:09 | 显示全部楼层

回复 10楼 哈哈 的帖子

我也是G#,但是是一弦和二弦,好蛋疼
发表于 2014-3-5 23:48:26 | 显示全部楼层

楼主说的其实是低音弦摩擦手指的杂音,那就说杂音吧

1. 手指头如果有老茧的话,用400到600号的粗砂纸打磨一下硬茧。手指尖软了,低音弦滑音杂音会小很多,按弦手感也好。
2. 按John Mill那视频所述,滑音的时候不要用力挤压推琴弦,轻轻把手指头带过去就行,这样杂音会小,而且滑音听着也会柔和点。(http://www.56.com/u96/v_OTg4NTY2NDU.html, 看示范,顺便说一下,里半关于音色的说法和示范很精妙,有空我还得再看一遍)
3.  如果不是滑音也有杂音的话。应该跟按弦有关系。按下和抬起的动作尽量垂直起落。跨度大按着吃力的时候,这问题会比较突出点。按弦不要过重,力气刚够就行。
以上大家结合自己的感觉试试吧,有用最好。
发表于 2014-3-6 08:03:47 | 显示全部楼层
16楼的二胡消除狼音方法也许可用在吉他上,有狼音的朋友可以试试看。
发表于 2014-3-6 10:30:08 | 显示全部楼层
楼上的说得对,我也在想,或许弹狼音的时候可以手在面板上摸,看哪个区域振动比较突出,然后在那个地方贴块橡皮泥试试。合适了在里边永久性粘个同等重量硬木条,没准可以。
拉弦乐器的蒙皮跟吉他面板振动特性比较大的区别可能在于,蒙皮受迫振动的成分相对多点,而吉他面板延音可能共振的成分可能比较多,理论上说,可能狼音有一个对应的面板振动区域。
可以试着玩玩。
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