相信大家等这个等了很久了：舜音CrunchBox VS 原版 MI CrunchBox

unclezzm

录音设备：
琴：EPI LP SD
音箱：KLD GT15-H 箱头 加 换成V30喇叭的HND 112箱体。
声卡：火线solo 声卡
话筒：SM57

未加任何周边注：对比以“音色接近”为原则来调制音色，因本人耳朵不是很挑那种，而且那个内部的临场调节调节起来非常麻烦，特别是舜音的那个，那眼太小了。。。所以难免有误差，所以不要以此对比来做最终定论。仅供参考。

	Volume	Tone	Gain	Presence
对比一
MI 原版	10	Max	Max	Max
舜音版	3	Max	Max	Max
对比二
MI 原版	10	Max	12	Max
舜音版	3	Max	1	Max
对比三
MI 原版	2	Max	3	Min
舜音版	12	Max	2.5	Min
对比四
MI 原版	2	Max	9	50%
舜音版	11.5	Max	8.5	50%
对比五
MI 原版	3	Min	11.30	75%
舜音版	2.5	Min	11	75%
对比六
MI 原版	2	11	12	25%
舜音版	1	11	12	40%

注：max=最大（相当于5点钟方向）; min=最小（相当于7点钟方向）; 表中数字表示x点钟方向z

试听地址：http://www.tudou.com/programs/view/yx2w2V-RyVs/    （第一遍是原版，第二遍是舜音的）


[ 本帖最后由 unclezzm 于 2010-6-16 20:34 编辑 ]

琴

让山寨更猛烈点吧，让所有原版都从中国市场消失，别让外国人赚咱们中国人一分钱，抄光老外各种品牌

明天再做几个仿芬和真芬，仿EPI和真EPI的试听对比，鼓励大家全部买仿琴，又便宜又好

[ 本帖最后由 琴 于 2010-6-16 20:45 编辑 ]

ipod0000

这样听还真差不多。。

kanan

挺好的……

unclezzm

原帖由 琴 于 2010-6-16 20:39 发表
让山寨更猛烈点吧，让所有原版都从中国市场消失，别让外国人赚咱们中国人一分钱，抄光老外各种品牌

明天再做几个仿芬和真芬，仿EPI和真EPI的试听对比，鼓励大家全部买仿琴，又便宜又好

呵呵，没鼓励，只是想让大家听听。我不认识舜音，两块都是自掏腰包买的块，包括曾经上过那些国内块的试听，也绝大部分是我折腾来的。 因为没人做过这样的事，我做做，不求什么，因为没人会给我任何报酬，我甚至连个精都不求。不过不要忘了，不是所有人都能发烧，不是所有人都能承受得起这N倍的汇率。
琴老大，没攻击你们的意思。真正需要或者真正喜欢这些块的人是不会去买山寨版的。因为人生来贪得无厌，总会想要更好的，呵呵，特别是那些痴迷于设备的。

[ 本帖最后由 unclezzm 于 2010-6-16 21:19 编辑 ]

wufanchi

LZ说的不错，有钱的自然买正版，没钱的买个copy的，也是身不由己的事，毕竟大家都不容易，都想追求更好的音色。听完LZ的比较，个人认为舜音的块挺好

琴

原帖由 unclezzm 于 2010-6-16 21:04 发表
呵呵，没鼓励，只是想让大家听听。我不认识舜音，两块都是自掏腰包买的块，包括曾经上过那些国内块的试听，也绝大部分是我折腾来的。 因为没人做过这样的事，我做做，不求什么，因为没人会给我任何报酬，我甚至连个精 ...

我也实话实说，你这样的做法在客观上是为山寨进行宣传，也许你本意不是如此，但是如果我明天发一个对比，是仿SQ和真SQ的对比，大家又怎么想？你又怎么想呢？其实仿SQ 和 真 SQ ，差距很大么？？那么我们是不是就应该全力鼓励大家都去买假SQ呢？？？消费者怎么选择，这没有问题，这是个人事情，有钱就买贵的，没钱买便宜的，买假的都成。但是作为商家，是否就应该去制假卖假呢？？我这里说的不是消费者的选择，而是说的商家。

我还是那句话，抄也好，改进也好，学习也好，这在器材界里是很常见的，没什么，BOOGIE其实也是从FENDER而来的，国外COPY MOD TS808的更多了去了，但是没有一个是要100%依附原版的外观、型号以及品牌的。

我觉得界定是否是山寨很简单，那就这个世界上如果根本不存在原版，或者说原版根本毫无名气，而COPY版还能卖出去，那么就不算山寨。换句话说，舜音的CRUNCH BOX，如果不把外观做成这个样子，名字也不叫CRUNCH BOX，宣传里面也不让大家知道它抄的是什么的话，它还能卖的出去，那我就什么话也不说，这样的国产手工品牌不是没有吧？我什么时候去说过这些国产品牌？？舜音也好双鱼也好，他们能卖的出去的主要原因，就是因为他象吸血虫一样依附在原版品牌以及我们的努力工作基础上，同时还对原版品牌和我们的工作毫无尊重，连最起码的一点点尊严和底线也不顾及了。别的都不多说了，就 舜  这个字，对得起吗？

[ 本帖最后由 琴 于 2010-6-16 22:08 编辑 ]

ipod0000

说实话  对舜音的这种赤裸裸抄袭   确实也反感
起码你换个名字 换个外表  别弄的那么直接

unclezzm

唉，国情决定，你就别纠结了。的确，连外表也做成这样，太不应该。就当大家买DIY块是试用吧，觉得好的，自然会去买原版的，觉得不合适的，就不会再深入了。其实也没办法，谁叫我们国情不让我们自由地偿试和选择自己喜欢的设备呢。

yaksayoo

好 音色试听转移到市场买卖上了

琴

原帖由 wufanchi 于 2010-6-16 21:44 发表
LZ说的不错，有钱的自然买正版，没钱的买个copy的，也是身不由己的事，毕竟大家都不容易，都想追求更好的音色。听完LZ的比较，个人认为舜音的块挺好

就好比没钱买FENDER，可以买SQ，买不起SQ，可以买别的更便宜的国产品牌，难道就非要买假琴么？

同样舜音 也一样可以做出又便宜声音也不错的产品提供给大家，就好比这个CRUNCH BOX，他可以取别的名字，写上自己的介绍文字，录好自己的视听，做好自己的宣传，树立自己的品牌，东西好，价格便宜，大家自然会买帐，消费者也一样可以买到便宜货。魔音也不贵，比洋也不贵啊，去买这样的COPY版的人，不就是和买假琴的人一个心理么？

另外我也试过很多国内的这样的COPY版效果器，没有一个可以说是100%完美复刻了，但是在他们的介绍里，无一例外都宣称自己100%完美复刻，甚至是超越原版这样的宣传词语，请问这样又算不算是误导性的夸大宣传呢？

还是那句话，只要他别依附与原版的名气和我们的努力之上，他哪怕把我们代理的所有效果器线路全抄了，打上自己的品牌、型号、外观、介绍，宣传，我就一句话都不说。只要他想要继续做吸血虫依附在我们身上的，那我就肯定要说。

琴

原帖由 unclezzm 于 2010-6-16 22:16 发表
唉，国情决定，你就别纠结了。的确，连外表也做成这样，太不应该。就当大家买DIY块是试用吧，觉得好的，自然会去买原版的，觉得不合适的，就不会再深入了。其实也没办法，谁叫我们国情不让我们自由地偿试和选择自己喜 ...

确实国情所在，我说再多，也不可能让他们消失。但是这就好比同样国情所在，咱们的油价和国际接轨，只接涨不接跌，老百姓无力改变，难道抱怨一下也不成？

我说这些不是针对你的，也不针对所有愿意去购买COPY版本的消费者，我只针对制造者和销售者。

unclezzm

原帖由 琴 于 2010-6-16 22:27 发表



确实国情所在，我说再多，也不可能让他们消失。但是这就好比同样国情所在，咱们的油价和国际接轨，只接涨不接跌，老百姓无力改变，难道抱怨一下也不成？

我说这些不是针对你的，也不针对所有愿意去购买COPY ...

嗯。的确是的。

gundamz2

这块山寨了牛B的。。。电源插孔在换换，字再仔细做做- -把MI也打上，就好当正品卖快了。。。

可怕呀。。。。

blackface

让我想起了第四代战斗机……

琴

原帖由 0RE0 于 2010-6-16 22:31 发表
MI 怎么不起诉这帮投机倒把份子

他没打MI AUDIO的品牌，这是一个擦边球，再说人家也不愿意为了中国这么点销量兴师动众，赚的钱还不够律师费

bersonlee

有什么COPY不COPY的，音色用着好，买就行了。

#lilo

打击假货

bl4ck

呵呵，以后两个帖子分开发，每次轮流顶一下。不要那么直接。其实国外那些发烧牌子因为市场的原因和利益，不得不在成本后面加个零销售。这个很难改变啊。同样，在中国有了各种山寨的东西，政府也都睁眼闭眼的…国情高于一切，就不说侵权了，就连为钱坑蒙拐骗之类的事情国内也不少。大趋势和发展主导，政府有时候都主导不了，发烧东西引进来的时候本来就该考虑到国内这样。而不是先引进来，然后再想去改变。给我美国人的工钱我天天买正版…中立…侵权无理…国情所迫…对错真不好说。

jimson19

作为月收入只有2000不到的打工仔！！

我不管你们正版盗版，厂商，销售，，，咋地，咋地

作为消费者来说哪样实惠就买哪样，我只关注自己的利益，这么来说。。。我拥护山寨

其他一切的一切，关我屁事

以上实话述说

wufanchi

不管怎样，琴老师的好多文章，对我的启发太大了，在此向琴老师致敬！

mheavy

  真假難分！！

啤酒沫

完全复制外观的确不好 我还是喜欢以前那种简单的外观

李先生

楼主没错！试听不错！

smartboy

山寨又有什么，山寨苹果不也用的人那么多。既然我国对知识产权保护法律条文还不明细，那就是国人的幸福啊。毕竟国家现实状况是国大还不富。等咱国家发达了，都有钱了，对知识产权更重视了，山寨自然会退出市场，这是历史发展必然规律啊。

[ 本帖最后由 smartboy 于 2010-6-17 09:18 编辑 ]

82zhaochen

楼上说的话让我蛋疼   一个没有知识产权的国家  你还觉得幸福   就这么发展下去 国家还想富   美的你吧

smartboy

中国这几十年来难道不是靠山寨一路走过来的吗？中国目前的军事，电子，商业很多其他产业这些年来山寨不少吧？至少咱山寨后国家发展很快啊。扬长避短是中国人的长处，创新意识差也是中国人的弱项。只有知己知彼才能百战不殆。咱们山寨只是因为自己研发能力还不够，但却又有廉价市场需要。现在是山寨，一定程度之后就会有自己改良产品及小部分的创新产品，HND难道不是一个很好的例子吗？没有山寨的经验，你有开发能力吗？再则，音箱效果器吉他原本就是西洋乐器，中国本来就是落后的，根本不是本国发明的东西，你要自主创新和外国人比？你叫外国人造个茅台酒出来看看？所以咱要出自己的产品只能山寨山寨再山寨，改良改良再改良，才有可能最后的创新创新再创新。而且知识产权又不是愤青同胞们说想有就能有的，我们活在一个迷茫的时代，我们总得现实点吧。因为这不仅关系到国家制度，教育体系(从小到大，学校思想品德教育有时刻提醒教育你盗版是可耻的吗？楼上喊着知识产权的朋友，你家里的东西你电脑系统及软件难道全是正版的吗？）还关系到体制的问题。毕竟中国还属于过渡阶段，再说了不健全的法律条令能左右全民意识吗？法律也是跟着社会发展一同进步的，这个都有一个过程。也是人类社会发展必不可少的过程。知识产权是需要国家的努力发展，法律的不断更新，及经过好几代人的努力教育才能去讲的。至少我觉得我很幸福，我不必要在一个略显贫穷的时代去无比眼红的羡慕国外发达国家玩家们拥有的东西，感谢百灵达，瞬音之类的生产商为我们提供了廉价的体验方案。国家想富也不是一些人所说的人权民主就能富有的，政治问题我不想谈，但至少我知道发达国家的所谓知识产权和民主人权都是在国家发达之后才去着重刻画的。所以用理智的目光去看待山寨比不合实际不合国情地去参照对比要好得多。我敬佩国内手工玩家的勇气和执着，山寨的成功对于我们就是一个里程碑。我也相信通过他们这些人的努力，总有一天也会有真正国人特色的产品展现在大家眼前，而且为期不远了。

[ 本帖最后由 smartboy 于 2010-6-17 16:04 编辑 ]

PODMAN

可以抄袭，但不要仅仅是抄袭而不是学习。

琴

原帖由 smartboy 于 2010-6-17 15:33 发表
中国这几十年来难道不是靠山寨一路走过来的吗？中国目前的军事，电子，商业很多其他产业这些年来山寨不少吧？至少咱山寨后国家发展很快啊。扬长避短是中国人的长处，创新意识差也是中国人的弱项。只有知己知彼才能百 ...

1、HND不是山寨，他可能也是在别的音箱基础上设计出来的，但是他从来不借助原型的品牌效应，他也没出过各种COPY版。人家上来就是创立自己的品牌和产品的。

2、市场也有便宜的选择，比如BOSS，价格也很便宜，DS-1只要350，甚至比很多山寨效果器都便宜，并非只有宝马，也有QQ可以选择，但是大家非要买辆QQ在上面装个宝马的标记，这才是关键。

3、学习和山寨是两会事情，学习就好比是学习大师的音乐，扒带子，尽量模仿，而山寨就是把大师的作品学完后，自己出一张COPY专集，并且取一样的专集名字，封面照片等包装也模仿的一样，然后宣称自己弹的和大师一模一样，大师的唱片要20美金，而我的只卖20人民币，请大家不要买大师唱片了，听我的就成，反正音符都一样。前面我说的很明白了，现在山寨货，并不是要学习人家的技术，他所要的只是别人积累下来的品牌效应，山寨是山寨这个，而不只是线路和几个元件。国内也有很多不山寨别人品牌的手工单块品牌，比如CATSOUND，我为什么不去指责他是山寨？

4、盗版确实是国情和发展阶段所决定的，这个是潜规则，但是把这种行为或者思想变成理所应当的就肯定是不对的。作为消费者，你当然可以买任何市场上可以买到的选择，作为制作者和商家，也可以卖这些，但是必须是在地下的，你能让卖盗版光盘的人去微软公司门口摆个摊么？什么事情都有一个度，卖盗版也有卖盗版的规矩。

5、中国人创新意识差?看看我们的祖先的发明创造吧。

[ 本帖最后由 琴 于 2010-6-17 20:32 编辑 ]

jack-z

看了楼上很多人的留言，感到很无语。总结就是卖山寨的和买山寨的都有一个共同的特点，就是以廉价为借口，完了还要喊喊口号，救苦救难啥的。不同的是卖山寨的因此得到利润，买山寨的得到了一个好像是这么回事儿的东东。卖得人够奸，，买的人够傻。qq安个奔驰标也不会变成奔驰，是个人只要不是傻子都明白这道理，但是就有一部分奇特的人就好这口。也只能归为一种心理问题吧。

ipod0000

可耻的是直抄袭别人的东西只为了赚钱
如果从抄袭到学习然后改进 形成自己的品牌  也是一种进步
啥时候能山寨x3 gt10   那才证明中国的效果器确实有一定的实力了

smartboy

原帖由 jack-z 于 2010-6-17 23:15 发表
看了楼上很多人的留言，感到很无语。总结就是卖山寨的和买山寨的都有一个共同的特点，就是以廉价为借口，完了还要喊喊口号，救苦救难啥的。不同的是卖山寨的因此得到利润，买山寨的得到了一个好像是这么回事儿的东东 ...

效果器的山寨问题是，现在这个帖子的标题。舜音和MI真的有你说的奔驰QQ差距那么大吗？而且为什么有山寨，就是因为原版定价不合理啊，量产化的东西，真有值那几个钱吗？

[ 本帖最后由 smartboy 于 2010-6-18 08:06 编辑 ]

kanan

在商言商，琴说的没错。可是很多人不懂民族大义之类的大道理，你们和琴说的是两码事。很多人喜欢这种贴子可能还有一个原因，我个人认为，一些发烧器材在购买使用之前都是通过文字、音像资料来了解的，但是我们绝少看到对这些器材缺点的评述，有是有，但不多，事实又是每个器材都有其缺点。因此，一些消费者在投入之前喜欢找些同类产品对比一下也在情理之中。

[ 本帖最后由 kanan 于 2010-6-18 08:19 编辑 ]

重金属教父

问题就出在名字上，随便改个别的名字，就没这么多问题。大家就都能接受。真不知道舜音怎么想的

smartboy

原帖由 琴 于 2010-6-17 20:23 发表


1、HND不是山寨，他可能也是在别的音箱基础上设计出来的，但是他从来不借助原型的品牌效应，他也没出过各种COPY版。人家上来就是创立自己的品牌和产品的。

2、市场也有便宜的选择，比如BOSS，价格也很便宜，D ...

道理都是对的，我的本意只是因为众多乐手囊中羞涩，对于他们来说，拥有能出他们理想音色有能在价格可以接受的范围内的效果器是最现实的。所以理智是最重要的，既然爱好不能丢，又花不起那个钱，大家也不能拿个养家糊口的钱去折腾设备吧？当然有钱是无所谓了，玩个征途花几十万百来万的人也不是罕见了。而且对于外国人，我想更多人都是出于无奈，拿我几年前大学乐队的鼓手说好了。他是美国人，30多岁了，在我们学校做老师。到中国后疯狂购买盗版DVD，山寨衣服，山寨琴，山寨效果器。他把看完的DVD还要邮寄回国给他弟弟看，跟我说在他们那dvd碟很贵，即使租了看也还是挺贵的，现在这边5块一张，他说简直来到了天堂。后来他那边一些朋友也都来中国了，结果和他一样，喜欢买山寨。当然山寨也讲品质，那些太差的，他们是看不上的。他鼓打得棒，15岁开始组乐队，听了它mac里很多当年的demo及录音作品，底子相当厚。其他乐器也很精通，他对我们的山寨鲁琴的评价就是：说真的，手感质地其实都在可以承受范围内，尤其一些精仿，虽然细节和原版还有差距，但价格已经没话说了。多搞几把，排练练手都不错。 所以我说其实都是制度问题，因为他们那边没有盗版可买啊，在那边盗版被判刑是很重的。他们没有选择，所以花更多的钱买正版是无奈。如果他们也有山寨，估计情况会和国内差不多，这也就是为什么现在有一种普遍现象，很多外国人喜欢邮购中国的山寨琴，明知道山寨，还是去买。

jimson19

瓦那个草

火啦！！！！！！！！！！！！！！！！！1

一句话正品的贵买不起，山寨质优价廉，起码舜音就是。

老子才不管什么名字抄袭，，咋地，，咋地

wufanchi

原帖由 jimson19 于 2010-6-18 09:04 发表
瓦那个草

火啦！！！！！！！！！！！！！！！！！1

一句话正品的贵买不起，山寨质优价廉，起码舜音就是。

老子才不管什么名字抄袭，，咋地，，咋地

豪爽！

圆舞黑鹰

原帖由 jimson19 于 2010-6-18 09:04 发表
瓦那个草

火啦！！！！！！！！！！！！！！！！！1

一句话正品的贵买不起，山寨质优价廉，起码舜音就是。

老子才不管什么名字抄袭，，咋地，，咋地

我真的不知道有啥好骄傲的……

qtfy

我顶舜音，他们也是为了大家着想，换过来说，那你MI要是也卖500以内我绝对买MI，舜音的东西确实不错，为了很多哥们实现了单块梦想，而且做的确实不错，所以大家没必要那么有攻击性，各有各的道理，各有各的利益！