请问大家DI的连接方法

金属暴徒

对了，有个问题想请教各位大师，普通箱子上的LINE OUT是平衡输出还是非平衡输出？

timoko

哈哈，原来就是模电知识换了些音响方面的术语啊。

amenhsia

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-18 09:14 发表
楼上看看我说的这副耳机，听金属的话靠谱吗？

它的设计者里包括了Dr. Dre，而且Monster的这个耳机副牌就叫Monster Beats By Dr. Dre，他是搞说唱的，也就意味着会偏向于对低音和节奏的掌控。
说实话我自己也没听过，不好说啊，但是看网上的评价也不高，属于那种靠名气和外观赢取市场的那种，徒有虚名罢了吧。

金属暴徒

杭州和深圳的哥们赶紧现身。

sha

首先表示抱歉·，没仔细看贴就回贴了··没看到楼主的三芯线·在我的理解。
其实平衡信号除了将高抗信号转换为低抗信号·还有一个作用就是防止信号的在传输过程的流失，
我听过一个说法就是如果用一条米左右（不超过3米）的线·直接进调音台·信号差别不会太大·不过这点我没有试验过·继续等待各位高手回帖·学习··

cnbbx

原帖由 sha 于 2010-6-18 10:46 发表
首先表示抱歉·，没仔细看贴就回贴了··没看到楼主的三芯线·在我的理解。
其实平衡信号除了将高抗信号转换为低抗信号·还有一个作用就是防止信号的在传输过程的流失，
我听过一个说法就是如果用一条米左右（不超 ...

理论上是波长超过线长就可以忽略 否则信号就会反射,有损耗,不能以最大功率进行传输
不过对于乐器信号这根本不可能 所以接出来就肯定有信号损耗 只不过是程度大小而已

cnbbx

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-18 09:16 发表
对了，有个问题想请教各位大师，普通箱子上的LINE OUT是平衡输出还是非平衡输出？

非平衡
这也是为什么大家都用mic拾音

bluesnblood

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-18 00:04 发表
我的意思是不是一头卡农出，一头6.5进，就一定是平衡输出能达到这个值？这个是固定不变的还是说有例外存在？是不是一个绝对值？

其实就是，只要是三芯线，且两端接头是三芯，其余的是看你的设备的，跟线和头没关系了就

bluesnblood

原帖由 sha 于 2010-6-18 10:46 发表
首先表示抱歉·，没仔细看贴就回贴了··没看到楼主的三芯线·在我的理解。
其实平衡信号除了将高抗信号转换为低抗信号·还有一个作用就是防止信号的在传输过程的流失，
我听过一个说法就是如果用一条米左右（不超 ...

在没有超导体用作信号传输线材的时候，任何线材都是要损耗信号的

为何选择低阻抗？ 是因为，阻抗越高，越容易通过线材损失信号。。。至于损失了多少？我只相信耳朵听到的。。。也就是说，不仅和你的线材有关系，和你的耳朵也有关系，本身听到的频率就很窄，自然听不出有信号的损失。。。

线越短信号损失越少？ 这必须有一个前提是，线材品质相同。我手里目前有3种线，国内卖的所谓“水货”monster bass（2米，自焊），正品行货（盒装）monster bass 6.5米，以及custom audio japan 7米。。。很遗憾的是，长达7米的CAJ的线才是信号损失最小的线。。。而6.5米的行货怪兽，信号损失远小于2米的水货怪兽。。。

bluesnblood

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-18 09:16 发表
对了，有个问题想请教各位大师，普通箱子上的LINE OUT是平衡输出还是非平衡输出？

这需要看不同音箱的设计了。。。通常是非平衡的，也有带DI out的，但是也有是写line out 其实是di out（6.5三芯插口，非卡农口）。。。看说明书上是怎么写的吧。。。

金属暴徒

这个水货和行货线的区别在哪里？是不是那些水货线使用的时间太长所以出现了信号损耗比较大的问题？时间长和使用频率对于信号损耗来说是不是也有很大的关系？

cnbbx

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-19 17:39 发表
这个水货和行货线的区别在哪里？是不是那些水货线使用的时间太长所以出现了信号损耗比较大的问题？时间长和使用频率对于信号损耗来说是不是也有很大的关系？

我见过一批印刷字体和普通monster performance不一样的"水货"
剪开屏蔽层以后里面的双绞线比普通的整线细了0.1MM

水货走私货关货是假货的最委婉的称呼和伪装

bluesnblood

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-19 17:39 发表
这个水货和行货线的区别在哪里？是不是那些水货线使用的时间太长所以出现了信号损耗比较大的问题？时间长和使用频率对于信号损耗来说是不是也有很大的关系？

Monster行货在有代理的地区是发生损坏可以免费更换的，所以这就是为什么会有“洋垃圾”来到中国。可是最近这些年，有很多并非是“洋垃圾”。Monster部分产品确实是Made in China，但问题是，很多人打着“渠道货”的名头来贩售，我表示很怀疑

别的我不知道，YAMAHA的中国工厂，不管是谁进车间都是要 一 存包 二 检查。 也就是说，YAMAHA公司的管理人员曾明确跟我表示，YAMAHA不会有任何所谓“渠道货”流出。因为他们的材料也都是从日本公司配送过来，仅仅是在中国进行后期的加工组装而已。

就像是淘宝买衣服和鞋子，只要他敢说他任何号码都有，那么95%都不会是真的。。。服装尚且如此，乐器呢？

bluesnblood

反正，任何东西都是一分价钱一分货，并且在市场经济的今天，并不可能有任何品牌是“暴利”行为。那些价格很便宜的东西，大家仔细想想吧。。。

希望大家都不要去贪图便宜

张颢张颢

买耳机   找安润 不是广告 价格  稍贵 但是  踏实     我买7506得时候   在网上看  有1000多得 有800 多得 还有  一百多 得  这个100多得 号称 是  泰国版 水货  呵呵   我觉得他必须是假货

金属暴徒

是不是上海的？

czjimmy0501

原帖由 美僵·叶子 于 2010-6-17 23:51 发表
3pin的6.35mm接口可以做平衡输出的，前提是接法得是平衡输出的接法，并且输入到后面的那边同样得支持3pin接口6.35mm平衡输入。。。

卡农其实也是3pin的接口之一，其实卡农口也可以做成非平衡的。。。

具体大家 ...

叶子兄说的是这个吗？

doublebassist

安润已经不行了。在北京的话金五星815，双叶什么的都不错。上海的话原声带。

zl2163688

其实没卡农头的线也可以，两头都是6.5英寸，只是声音损失较大，也比直接捅调音台好多了

金属暴徒

大哥，现在讨论的就是进调音台，你两头都是6.5的话怎么实现平衡输出？

金属暴徒

能附带点说明吗？

czjimmy0501

抱歉，只有两张图了

我看图示大概是平衡跟非平衡的各种接法，不同接口的接法

应该比较容易看明白吧，

我只知道Balanced是平衡，Unbalanced是非平衡。。

cnbbx

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-20 07:21 发表
大哥，现在讨论的就是进调音台，你两头都是6.5的话怎么实现平衡输出？

你还是没明白
平衡不平衡与是TRS还是XLR接口没关系 要看线的接线和设备的female接口

57楼的贴的那个就是各种接线图

金属暴徒

我觉得前面已经讨论的很清楚了，不管什么头，首先输出的时候必须是平衡信号吧？你那意思从贝斯出来TRS直接进调音台，也是平衡？

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2010-6-20 14:36 编辑 ]

zeroipm

两头都是6.5的话也可平衡输出的, 重要是穿个 DI

6.5不一定大二芯, 也可以是大三芯, 连接线也不一定是一网一芯, 也可以一网二芯, 同一样的外表, 内里也不一定一样

TRS既可以是大二芯, 也可以是大三芯 ; XRL 也可以是平衡输出, 也可以是非平衡输出, 要看你的内含而定
作个比喻, 穿女装的, 不见得一定是女生,  穿男装, 不见得一定是男生 ; 一个男生, 不一定不可以穿女装, 一个女生, 不一定不可以穿男装, 但其实衣服的外表没有改变, 问题在于内里,

当然, 现在的 DI 大部份也是 XRL 头作平衡输出, 所以大家才被逼一定要用 XRL作平衡输出 , 但不代表 6.5做不到同一样的事, 只是产品规格所限而己

如果你把 DI 的 XRL 输出换焊成 6.5 大三芯输出, 一样可以用 6.5 实现平衡输出

金属暴徒

59楼的意思是通过DI的OUTPUT出来进调音台，这个无论如何也是非平衡输出吧？

zeroipm

要看那款 DI 的OUTPUT是平衡输出还是非平衡输出

不过, 如果我没理解错59楼的想法的话, 你应该是对的, 那个不会是平衡输出, 不过應該会有减少讯号损失的作用

例如 DB-1 的 PARA OUT

[ 本帖最后由 zeroipm 于 2010-6-20 15:53 编辑 ]

cnbbx

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-20 14:34 发表
我觉得前面已经讨论的很清楚了，不管什么头，首先输出的时候必须是平衡信号吧？你那意思从贝斯出来TRS直接进调音台，也是平衡？

平衡的2个条件 第一是阻抗同级 第二是屏蔽接地

我看你的帖子一直在纠结是不是只有XLR接口的线材才能做平衡输出

金属暴徒

我只不过是在说59楼的哥们那种接法，即便是平衡的大三芯出来的信号还是非平衡的。再傻的人看了以上的回复也不会再纠缠于非得是XLR接口才是平衡输出，上面的哥们解释的都已经非常详细了，麻烦你先看看59楼哥们的帖子，然后用正常的思维思考一下。

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2010-6-20 17:38 编辑 ]

vivarenye

最近两次实践了一下~

同学的演出.我去调的贝斯.
户外的演出.贝斯的专箱有点烂.
第一次用我的DI进音箱`(当然~是用的普通的连接线输出,) 最后过到调音台.出来的声音有点小.相比其他直接进音箱的乐队.也就音色好点.

昨天又演了.
琴行提供了这样一个玩意.

http://item.taobao.com/item.htm?id=1181688023

我用DI的普通输出接到这个玩意(这个应该是纯DI了吧).再是一个输出到专箱,好像是从卡龙头又一路输出到的调音台.
音量较前次有很大的提升.当然音色也不错~

然后有几个问题请教下大家`

我以前把我的DI盒都只是从普通的输出接出来的.
这样是没有实现DI功能的吗?.仅仅只是当了前级在用是吗?.
这样一对比来的话.似乎是的.同样的设备.第一次音量明显比第二次小.
还有,就是要实现DI功能的话.是不是只有在直接从DI进台子的时候才能实现呢?.

这个山逊的作用就是纯DI的功能了.

我现在用的TECH21的二代.
如果是下次演出的时候.我不用山逊这个DI.直接把卡龙线给拔了.接到我的DI,一路普通的输出到音箱上,另一路卡通头到台子,是不是会更好呢?.这样的话实现了DI功能的同时,前级是不是也起了作用呢?.

昨天没想到.但估计也不允许让我们这样折腾...
一个乐队调音的时间很短.而且调音的时候都不开外扩的箱子...

最后.
那个平衡输出的卡龙头的接线.是不是就是那种话筒线啊?.........

受教了~

[ 本帖最后由 vivarenye 于 2010-6-20 22:19 编辑 ]

cnbbx

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-20 07:21 发表
大哥，现在讨论的就是进调音台，你两头都是6.5的话怎么实现平衡输出？

拜托 我如何从这句话里看出来你理解了平衡和阻抗匹配不在于TRS还是XLR?
DI这问题就是一个最简单的voltage divider,Vout=(R2xVin)/(R1+R2)
学点物理没坏处

zeroipm

大家的着眼点不同而已,不用太过深究死结, 争过你对我错吧, 免伤和气, 免伤和气~

cnbbx

原帖由 vivarenye 于 2010-6-20 21:57 发表
最近两次实践了一下~

同学的演出.我去调的贝斯.
户外的演出.贝斯的专箱有点烂.
第一次用我的DI进音箱`(当然~是用的普通的连接线输出,) 最后过到调音台.出来的声音有点小.相比其他直接进音箱的乐队.也就音色好点 ...

我也用的tech21二代 我记得说明书上写着前级功能是一刀切的 你要开了前级 平衡输出和非平衡输出都是过了前级的 关了的话这俩都是bypass音色了

原帖由 zeroipm 于 2010-6-20 22:30 发表
大家的着眼点不同而已,不用太过深究死结, 争过你对我错吧, 免伤和气, 免伤和气~

我弹贝斯的时间不长 来GC有ID的时间也不长 但是我的印象里凡是有preamp/DI的主题就有这位暴徒兄
我只是忍受不了一个连DI的作用和原理都不懂的人张口闭口的在这一方面上整天教育别人

[ 本帖最后由 cnbbx 于 2010-6-20 22:52 编辑 ]

金属暴徒

其实没卡农头的线也可以，两头都是6.5英寸，只是声音损失较大，也比直接捅调音台好多了
    这是59楼兄弟的回复，我想问一下，如果没有DI的话，为什么这位仁兄要说没有卡农头的线也可以？难道贝斯可以直接用卡农线进调音台？理论上有，但是我没见过。同时谢谢你的回复，让我明白了三芯的线也可以做平衡输出。麻烦您再看看以前你看过的帖子，我说过哪些话或者教育过什么人，既然学术是严谨的，我指出一些连DI和前级都分不清的话题有错吗？您是自己明白了，为什么不早说出来呢？论坛本来就是一个讨论的地方。同时我对您的哈日也无法忍受。同时希望你看东西能承上启下，而不是断章取义。

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2010-6-20 23:57 编辑 ]

cnbbx

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-20 23:34 发表
其实没卡农头的线也可以，两头都是6.5英寸，只是声音损失较大，也比直接捅调音台好多了
    这是59楼兄弟的回复，我想问一下，如果没有DI的话，为什么这位仁兄要说没有卡农头的线也可以？难道贝斯可以直接用卡农线进 ...

如果按照你现在说的 你在60楼的回复就不应该扯上插头的物理定义 事后诸葛亮很没意思

顺便说到哈日么 那按照你的ID 你听金属你就是哈欧美了?听个音乐还要上纲上线 你是**红小将么?我听的音乐里有日本的我就成哈日了 我要告诉你我CD机里现在放的是卡拉扬1968年版的贝九你是不是还得骂我哈德国纳粹?
你听的音乐里有欧美的 那你是哈什么呢?按照你的逻辑是不是中国人只能听中国音乐说中国话吃中国饭用中国产呢?那您用的设备岂不是哈遍了老牌帝国主义国家?
不过你要真想比 我可以打包票说我的家庭和政治出身比你要强不少

我不想扯到人身攻击上 这解决不了任何技术上的争议

BTW:您所谓的"我指出一些连DI和前级都分不清的话题" 以鄙人之见 一句清楚的陈述句要比持续了一页两页的反问句或者冷嘲热讽要好的多

[ 本帖最后由 cnbbx 于 2010-6-21 00:22 编辑 ]

沉默的表示

其实，你咋知道他哈日的……

zeroipm

题外话, 历史上真有一枝bass是可直入 mixer, 因为那枝 Bass 装了 DI 在里头

那人是Anthony Jackson (没记错的话)

金属暴徒

我已经在上面的帖子里说了，请您不要断章取义，我是针对59楼的话说的。所有的话题都是针对平衡输出来的，如果不牵扯到DI，我想请您明示一下如何用一根两头都是大三芯的线直接从琴到调音台实现平衡输出。看来当年日本人侵略中国的时候您家受到了特殊的优待， 别抬出家庭和政治出身吓唬人好吗？别让我鄙视您，那是您自己的？不耻下问是美德，不知道您说的冷嘲热讽从何说起。

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2010-6-21 00:50 编辑 ]

cnbbx

原帖由 金属暴徒 于 2010-6-21 00:49 发表
我已经在上面的帖子里说了，请您不要断章取义，我是针对59楼的话说的。所有的话题都是针对平衡输出来的，如果不牵扯到DI，我想请您明示一下如何用一根两头都是大三芯的线直接从琴到调音台实现平衡输出。看来当年日本 ...

我说的你在60楼不应该说到插头的物理定义就是因为这根本和线材不沾边儿 这是DI的问题 而你在60楼的发言中依然表现出了对插头物理规格与平衡输出之间关系的混淆

家庭背景问题 我只是想说明一下我是在什么样的家庭环境里长大的 我坚信的政治立场是什么 至少我不会因为喜欢一部外国的文艺作品就无条件的对这个国家的一切都表示接受 爱好是爱好 原则是原则 这两者不会有交集

冷嘲热讽 我拿最近看到的一个帖子做例子
http://bbs.guitarschina.com/thread-1032499-1-5.html

一句清楚的解释 例如"这几款产品都是preamp附加了DI而不是纯粹的DI"要比您的反问句或反讽要高效准确的多

bassister

何必呢~~~~~~