DIY大师做的琴真的比正品要好么

BFend

我观察很久了。比如修理工，石器吖。。。都好厉害。。。。
我上次问修理工做一把LP多少钱。。是3000多。。。
现在国产的LP也才2000多，  真的值得选购大师做的么？
还是选国产的。  韩产的也买不起。。。很喜欢LP。。
大家买过的有没有什么录音。我想知道效果

谢谢

BFend

都说谢谢了···没人回答

wxjlt

哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~貌似 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

很难回答

a282654

这个问题还真说不准  

不过我更愿意相信正品大厂的制作水平

㊣摇滚烂仔㊣

呵呵呵  ~！！！！

antonfung

原帖由 BFend 于 2010-6-27 19:54 发表
我观察很久了。比如修理工，石器吖。。。都好厉害。。。。
我上次问修理工做一把LP多少钱。。是3000多。。。
现在国产的LP也才2000多，  真的值得选购大师做的么？
还是选国产的。  韩产的也买不起。。。很喜欢LP ...

琴是好不说了，你说韩产工厂琴买不起，国产两千多，国内手工3000多，你的意思就是国产的手工琴就在国产琴和韩产琴之间的水平？

不是这样算的，国产手工琴之所以便宜，是因为品牌不够。

你国产EPILp工厂成本不过350～400左右，卖两千多，是因为这是EPI这个牌子。

韩产的成本比国产的高，根据同样的放大倍数，当然价格更高了。

话说回来，国产的手工琴，比如修理工，小黑他们，他们的木料啊配件啊的成本都超过那些成品琴啦，另外的是他们的细致的作业，付出的更多。

之所以他们的价格不高，是因为他们没有很好品牌。

EPI是吧，如果从质量来说，我看中国有50%左右的工厂有资格接EPI的单子生产EPI。

红棉你们都认为烂，差不多认为是全中国最烂的琴的代表了，他们不一样生产EPI的木吉他？！

时在人

送兄说得实在。作为一个生产厂琴的老板，能为一些优秀的手工琴说句公道话，难能可贵。
确实厂琴的品牌价位实在太高，尤其是进口大牌，一千块的成本要卖八千，两三千的成本卖一两万。国产手工制作的（修理工，小黑等），可以说是货真价实，和一些厂琴相比，同样三千块的琴，木料这一块，几乎就是相差千里。

ipod0000

代工厂一把琴只能赚几十块钱 因为是流水线作业
一批琴  肯定有瑕疵品 这些都是不能出厂的  谁敢保证只做一把琴就100%成功的？某些epi的瑕疵品流出来，造成epi很复杂，真假难辨啊、
大厂是批量进材料，成本极低，一块亚洲桃花芯才几十块。进口材料也有进出口权。在材料上有优势。
流水线作业也保证其成本很低、一个工人可能一辈子只做一个环节，熟练度比较高，比较快的完成工作。
这些都是大厂的琴要便宜的原因
至于做的比手工琴好不好，这个很难比较，有好的手工琴也有不好的，不能一概而论，只看见一个失败产品就一棍子打死所有手工琴 也是过于偏激了。

汀音乐

差别在人心呐~~~~~~~~~~

BFend

我也觉得修理工，老黑他们做琴的认真，蛮付出了。。厂家里面是批量生产，肯定料子上心里上没他们好。。。
。。。主要的是。。不知道音色那个好。。

我想应该有人买过他们的琴把。。。能回答下么。。。

曾C4经

我正在定做琴。怎么说呢，同样的价位吧，在GC上定做的应该比你买的好......各方面......个人意见啊！

kawasamyyju

没有多少琴匠可以称得上是制琴大师 至于琴怎么样 LZ去问问购买过手工琴的人 当然要能保证他们能够客观回答 有人说正品琴成本低什么的 另一方面你也得考虑采购同样的材料和配件 大厂子进货价要比个人低得多 个人认为 你要抱着彰显个性的心态去定做手工琴 才有意义 要是为了捡便宜 还是算了吧

ibanezbass007

楼主，让我来告诉你正确答案吧，如果你是想得到GIBSON   USA  FENDER， 这类琴的话，还是买二手为好，如果你只是想弄一只韩产EPI之类的型玩的话，可以考虑手工琴，
   GIBSON  FENDER 厂用的材料，估计进价也不是很贵，但是人家有一套采购运作方法，有一套挑选处理方法，这些都需要成本，而这些成本可能已经超过了材料本身，给你同样的钱，你就是没有办法以人家的进价搞到相同的材料，给你2000元，你能去洪都拉斯的林子里头锯一块桃花心回来么？要是你能弄到手的上等材料，已经是天价了，还不如直接买琴。所以另指望花个两三千就能搞一只GIBSON，
   当然，如果你只是想弄一只EPI之类的琴，可能找人做个手工琴就要合算一些了，因为这类琴的材料，其实也就是木材市埸搞来回来的，所谓的桃花心，其实也就是那都木，奥斯曼之类，成本的确很低，因此，找个人挑点好点的非州桃花心，再配上好点的拾音器，用相同的钱，出来的效果，肯定比直接买要强点，
   上次老修发的那个视平，声音肯定比EPI强，如果价格在3000以内，个人认为，物超所值，
    个人观点，仅供参考！

BFend

我也是这样觉得。。。主要是USA的买不起。。。又喜欢EP的外观···纠结

GuinaGuitar

就像茅台酒跟精制白干酒相比

BFend

332362270

扁桃体

凑热闹，跑题喷两口。
DIY顾名思义do it yourself，如果按照这个定义，diy大师只是一些和我们一样的有经验的爱好者。如果我们按照guitar luthier的定义去看，GC也许有，但我从来没有看到过。
我从来不怀疑中国diy爱好者的能力，我见过很棒的，但没有见到真的拿得出手的，恕小弟孤陋寡闻。回复本意并非说lz你花3000找个坊间高手定做会怎么样，而是希望别把大师这个词用烂了。就和“手工琴”一样，现在一说出去都用来和市场平均认可度2000的量产做对比，俩字“悲哀”。那些真的大师的时间和经验难道一分钱不值啊，更别说材料（挑出一根能用的材料，那是建立在一堆不能用的废料基础上，看待成本别想的太简单，尤其是个人diy的）。
另，diy爱好者除非常年混迹于此行业有固定的配件和各种来源，否则我对木材干燥的水平和上漆技术是持怀疑态度的（即便国内大厂拥有过硬干燥设备和技术的也不多，也许做出来的琴短期内没有问题，待到空气湿度变化频繁时，恐怕就知道好料和普通料的差别了）。
我知道很多高手对我这些话会感到不爽，不过真的和我聊过的我通常发现都是没有怎么好好看过文献资料的，眼界恐怕也是。。。。。。，多数朋友限于语言工具问题，没有能借鉴各类已有的文献，是非常大的一个短板。diy爱好者通常都很有热情，也愿意去和入门的网友交流.....不过这种热情交流隐藏的风险就是在自己都对某问题不清楚的时候开始讲解，容易以讹传讹。说这个事是想让入门的朋友，有些话听听就好，自己多搜索多看多听，甄别能力自然会有。别总把第一个和你说事人的话当真理。
扯了一点点蛋，肯定会被喷，不过我说的每句话都是建立在我目前的经验和知识基础上，也许过半年我还能再犀利点，也许不会 。
祝愿楼主好运，单纯从拥有一把好琴的角度，我还是建议多存点钱，买个品牌，以后二手也好卖。从满足自己对音色的需求和外观的要求角度，找坊间高手制作一把也不是什么难事。如果肯自己动手，靠配件组装一把是最简单的。如果就是为了**要个样子，也不管什么做工和音色，那更简单，山东很多卖家一堆堆这样的琴。琴做出来好不好和是不是网络上的“DIY大师”没有直接因果联系。

文兄吉它研究所

顶，呵呵呵

BFend

...............

摆渡蛙

DIY只是一种代表个人化的生产模式,有别于程式化生产模式.
至于DIY好不好,不能只针对DIY这个名词来说啊,
举个例子,假如把经营性饭店比喻为程式化生产,那么在家自己炒菜就是DIY,虽然一般我们认为下馆子吃的好,但是馆子的水平高下有别,在家自己做着吃也有做的好坏之分吧.
DIY的优点是制作者自己有灵活的选择,不管是材料还是工艺,当然这也是局限性.
所以我认为区别一种产品的质量水平,应该只针对质量本身,而不要看它是什么方式生产的.

Pioneer吴

原帖由 UTW 于 2010-7-9 11:57 发表
收大师价出木匠更底水平本人亲身体验,后更耍不要脸手段,不知扁兄弟如何评价?

求真相.............

时在人

原帖由 UTW 于 2010-7-9 11:57 发表
收大师价出木匠更底水平本人亲身体验,后更耍不要脸手段,不知扁兄弟如何评价?

王老好久不见，甚是想念。您老这几句话看的似懂非懂，感觉像是有人诈于王老，若此事当真，实乃气愤之至。

steviechen1982

没有质量管控吧,你要是rp不好,收到的琴正好是'DIY高人'心情不好的时候做出的琴,你可以更换吗?这就是一赌,赌成了,大家都高兴.赌输了,受伤的可是你哦.

扁桃体

原帖由 UTW 于 2010-7-9 11:57 发表
收大师价出木匠更底水平本人亲身体验,后更耍不要脸手段,不知扁兄弟如何评价?

呵呵，UTW前辈，常听别人提起您，有空非常想来拜访，听说您在虹桥，我在七宝，说起来很近。
我想您上述质问可能还是源于您与王秦间的不快。要是我会错了意请别在往下阅读，以免浪费时间。我在前文中也并有要专门推荐某人的意思，甚至是相反，是鼓励同好们自己动手解决问题。

您的那篇帖子我看过，我很遗憾。
在我和王秦交往的过程中也碰到过他很固执的时刻，但没有太多的技术和其他方面的不愉快，所以晚辈的评价就不明示了。

王秦在制作过程中表现出的固执（甚至程度可能更严重）我也领教过，所以如果意见相左下我会放弃那部分的合作。至于是不是大师价却出比木匠更低水平的作品，是否耍不要脸的手段，我是局外人很难作出评价。
我也送过王秦radius gauge，不过他不幸遗失。在我去他工作室的时候也有疑问，如何单靠刨子制作精确的compound radius，但成品琴我在使用的时候确也感到顺手，也就没有再细究过这个问题。可能你我对这种定做细节要求认识的不同是导致您碰到问题的根源。制作方面我还活在石器时代。

另，我想他定价出去自我价值的实现还有是按照能不能活下去的标准，租2个房子养个老婆，一年就那么几把琴的量，所以我没有太多可以评价的。违约实在无法调解也有民事诉讼途径（:-)，扯远了）。

如果您觉得他的活完全不符合您的要求我只能说很遗憾，要是一个琴师每个人都说他好，那真NB了，有人有相当不愉快的经历也侧面证明他不是完人，还有要改进和学习的空间。好比我昨天是坨shit，但保不齐明天能当肥料，只要您愿意用铲子把我铲起来埋在菜地里。
作为一个具备把我铲起来丢在菜地里能力的人，还望UTW前辈也能多帮助王秦，常听身边一些朋友提起您 ，也很仰慕您专业学习的经历以及远在我和王秦之上的见识，在您眼里也许王秦现在只有缺点了，但我恳请前辈多在制作上多关心他一些，即便王秦不一定领情（苦笑一下，他的成长经历造就了今天的性格，大的改变不太可能，但通过一帮朋友的说教，朝更精良的方向发展不是一件难事，这也是我一直支持他的原因）。

王秦目前任然是我碰到的做琴最靠谱的人，我还是会推荐，起码他的bass我基本都试过，也和自己手上为数不多的几把量产琴做过对比，觉得从音色和做工来说王秦的活还对得起那价格。

感谢前辈回帖点拨。言语若有不敬，还望海涵。

[ 本帖最后由 扁桃体 于 2010-7-11 15:41 编辑 ]

smsweison

手工做一把吉他凝聚了工匠无数的汗水和心血~为手工琴注入了感情和灵魂~有人说它们的音色没保障~~其实比机床出来的冷冰冰统一的声音~DIY中的变数我们应该更加去珍惜和欣赏~~为所有热爱吉他的工匠们致敬!!

Pioneer吴

原帖由 扁桃体 于 2010-6-30 11:05 发表
凑热闹，跑题喷两口。
DIY顾名思义do it yourself，如果按照这个定义，diy大师只是一些和我们一样的有经验的爱好者。如果我们按照guitar luthier的定义去看，GC也许有，但我从来没有看到过。
我从来不怀疑中国diy爱 ...

我提反对意见......只能说你太孤陋寡闻,或者太自私

yeboll233

楼主说白了您就是问个性价比嘛~~

真正爱琴的，为了纯手工而纯手工做的琴，无价！！！！手工做琴拿来交易的，琴就变成商品了，没有质检标准的手工琴做的好坏就看本人的把关能力和良心了。。
但目前国内做手工琴的，就像国内自主品牌轿车一样，看起来和用起来都接近国外大厂了，但就是有些地方不太一样，你们懂的。。

您还在为“选琴”而纠结，说明自己还不知道自己想要一把什么琴？那还是选择正品厂牌比较稳妥。当您以后真正体会到琴的奥妙之处的时候，再来定制一把属于您自己的琴也不迟啊~