问一个管箱的问题

yunzhu · 发表于 2010-7-20 09:31:33

管箱如果音量开得小，难以让后级饱和，出不来好音色，可以把音箱音量开大，同时在LOOP里串一个音量踏板来控制整体音量吗？

[ 本帖最后由 yunzhu 于 2010-7-20 10:05 编辑 ]

假想敌 · 发表于 2010-7-20 12:19:07

不能，，，

nannan · 发表于 2010-7-20 12:23:06

音量踏板只能做信号的衰减不能做带功率的衰减

蝎之狂舞 · 发表于 2010-7-20 12:54:11

管箱音色好跟后级是否饱和过载无关
早期乐手无意发现后级过载能产生失真，于是纷纷效仿，那时失真音色是刚出现，获取失真的唯一渠道是后级过载
现代早被前级失真电路或者效果器取代

传言误导害死人，甚至错误以为家用功率越小的管箱音色越好，100瓦4*12放家里是废物

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-20 13:43:44

100瓦4*12放家里的确是废物。上海没这种住房条件，住别墅的都玩车不玩琴。

guiter · 发表于 2010-7-20 13:56:35

我就搞不懂...真的有多少需要后级过载的人...

100w + 412 在家用...把后级音量拉掉就是了...

gundamz2 · 发表于 2010-7-20 14:08:03

在一间3、40平，做过吸音阁音装修的排练房里。。。

2台前级电子管头子+412一放。。。。。贝司还没开呢，就2吉他箱+全频箱子放伴奏玩

就已经叫人吃不消了。。。。。。MASTER已经开到8点了。。。。前级开不过12点。。。一般也就8-9点。。。

失真一开尤其明显。。

guiter · 发表于 2010-7-20 14:25:07

房间没做处理...master开小就成了...下图是我在家的设置...我近期还准备上150w的...

蝎之狂舞 · 发表于 2010-7-20 15:08:12

其实主要原因是100瓦4*12一套下来价钱很高，买不起的人很多
于是意淫着大功率的放家里没用，流言便传开了

此类人看电视都会把音量开到头，认为非最大音量音质不好
理智的人音量开多少是自己掌握，不会依照125*2规则管他几点方位，10000瓦又如何，爷照样能驾驭!

guiter · 发表于 2010-7-20 15:36:59

同意...可惜rectifier最有150w的...如果有200我会选200...有10000我选10000...

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-20 18:14:59

ht-5失真白天开到10点家里人就受不了了,晚上开到9点直接叫我减音量. 我还没master可调. 如何解决? 难道这么个箱子还要加衰减?

还请问master很小的情况下对音色影响如何?在排练房多次但没仔细体会过区别.

至于价格??家里有一套两套三套大箱子也显不出啥经济势力

不多说,笑而不语.

gundamz2 · 发表于 2010-7-20 18:24:53

一套MESA 100W才多少钱？上海一平方房子多少钱？

在一套建筑面积不过100，使用面积不到60的房间里，住了4、5口人，放个100W箱子不知道啥概念。。。

就连上海几条街上的大琴行，店里也不敢随便试箱子，别说100W，30W箱子弹久了，物业马上就来，隔壁饭店灶头都震动了。

百变龙 · 发表于 2010-7-20 19:12:19

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stevevai1983 · 发表于 2010-7-20 19:23:27

瓦数是越大越好。

除非你真的需要后级过载，不过又有多少人真正需要这个？甚至试过后级过载？
我试过 VOX AC4 4瓦模式。开到后级过载的音量实在是太大了。自己耳朵受不了。比我50瓦管箱clean channel开到12点还大

任何音箱达到不错的音色都需要一定音量这个和瓦数根本无关！
大致就是你必须喊才能清楚听见自己说话的音量，也就是电视机开到非常大的音量。
在同样这个基本音量下50,100瓦的大箱子比那些5瓦的小箱子音色好得多。

[ 本帖最后由 stevevai1983 于 2010-7-20 19:24 编辑 ]

miuxsam · 发表于 2010-7-20 20:00:25

mesa tr + mesa 212``在家開到9點白天完全沒啥問題
完全不用功率衰減```反正我覺得有vol或者master控制的家用都可以``只有pregain和postgain的那些就比較懸了``

guiter · 发表于 2010-7-20 20:30:02

所以我就不懂了...为什么不把master...output...后级...拉小呢?练个琴...试个箱子用的着一直把后级过载吗?

动个手指头就能解决的问题...无语...

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-20 20:45:41

原帖由 miuxsam 于 2010-7-20 20:00 发表
mesa tr + mesa 212``在家開到9點白天完全沒啥問題
完全不用功率衰減```反正我覺得有vol或者master控制的家用都可以``只有pregain和postgain的那些就比較懸了``

这个建议不错。谢谢。

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-20 20:49:11

原帖由 百变龙 于 2010-7-20 19:12 发表
怎么都拿一个箱子的最大不失真功率来说事情呢？

他就算后级是1000000瓦的，也能让它小音量发声。

还有LS的 5W的都嫌声音大，干脆不要用箱子练琴了，直接上耳机，谁都不扰。再牛叉的箱子音量开不起来，也就毫无 ...

你这话我不爱听。你家大概没老人，或许你还小你家长年纪不大；或许你已经很大了自己住（但是你女朋友/老婆不觉得吵？）我以前晚上用cube 30X开个9点女朋友都会说话（理由和父母的一样：不要吵到邻居，其实是他们自己嫌吵）。再或许你有大房子独立房间，那是没得比。

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-20 20:52:36

原帖由 guiter 于 2010-7-20 20:30 发表
所以我就不懂了...为什么不把master...output...后级...拉小呢?练个琴...试个箱子用的着一直把后级过载吗?

动个手指头就能解决的问题...无语...

其实在排练房，master只有8点钟，7点钟是0音量位置；失真通道volume只有9-10点而已，这要不上到9点以上恐怕谈不上音色吧（像LS某位说的）。master如果再小就直接没有了。

[ 本帖最后由 rocklover_2000 于 2010-7-20 20:56 编辑 ]

gundamz2 · 发表于 2010-7-20 21:10:22

有回我下班回家，非常疲劳，洗了澡想休息会，结果楼上人家装修（我10楼11楼装修），打磨地板，电钻声+磨木地板的声音

我就试着插起箱子，5W箱子，失真通道，音量9点……楼上声音已经影响不到我了。。。可想而知我用这音量在家练琴，父母是什么反映，邻居是什么反映……
100W全管比5W全管响了那么几个db而已，区别也就是本来开8点的要改开7点，不过箱子这东西，开到刚出声那段，那音色……

那些嫌100W不响的朋友大概房间比体育馆还大吧？半夜练琴用ROLAND JC-120？

百变龙 · 发表于 2010-7-20 21:14:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gundamz2 · 发表于 2010-7-20 21:24:33

我有预感快变地域贴了  一。一

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-20 21:34:54

呵呵，扰民毕竟扰的是“民”，而这“民”可是不同的。

对于每天下班回到家吃好饭超过8点的人来说，的确是很难的。也只有周末白天可以放肆放肆。不过我从来没奢望过小音量和好音色并存。

不过我还是不喜欢你最后一句话，什么叫我的问题？这对于60-70%的电吉他琴友都是问题（不管晶体管还是电子管），这是环境和他人接受度的问题，而不是弹琴者本人的问题。你即使弹自认为好听的东西，听的人不一定觉得好听。

guiter · 发表于 2010-7-20 21:35:32

所以...还是大家有误区...

首先...没有后级音量的全管...不在讨论范围...因为没办法讨论...100w up的我没有看到没有后级音量的...

所谓音量开起来才有音色...这个大大的不赞同...音色的概念在不过载的范围内几乎是一样的没有多少区别...音色的改变关键在于后级过载与否...前面我问了很多次...究竟你有需要让后级过载吗?...就算有需要...你有多长时间需要后级一直过载?...

百变龙 · 发表于 2010-7-20 21:46:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-20 21:55:03

朋友我道歉！不争了，总有有问题的地方呵呵[em29]

[ 本帖最后由 rocklover_2000 于 2010-7-20 21:56 编辑 ]

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-20 21:58:23

原帖由 guiter 于 2010-7-20 21:35 发表
所以...还是大家有误区...

首先...没有后级音量的全管...不在讨论范围...因为没办法讨论...100w up的我没有看到没有后级音量的...

所谓音量开起来才有音色...这个大大的不赞同...音色的概念在不过载的范围内几 ...

明白了。

伊格尼斯 · 发表于 2010-7-20 22:21:57

音量开起来不光是过载。。

还有输入要维持你这个音色和箱体的腔音

LZ的做法接不接LOOP都一样

coollamx1 · 发表于 2010-7-20 23:33:18

我家自己装修了个工作室录音分录音室控制室我今天斗胆吧 tsl100的crunch失真开最大音量开到80% 站在音箱前面3米
轻轻弹一个强力和弦哈哈以后都不敢了
但我保持相同音量关上录音室的门音量差太远了已经很舒服了因为我录音室有吸音棉尽管隔音做得不够狠效果还是很好

bl4ck · 发表于 2010-7-21 09:47:51

5L哪里有你这么说的。。。你随便找个100W的412试一下。。。就算你声音关到最小。。那差别和5W的那种小管箱也不是一般的大。。

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-21 10:41:39

原帖由 bl4ck 于 2010-7-21 09:47 发表
5L哪里有你这么说的。。。你随便找个100W的412试一下。。。就算你声音关到最小。。那差别和5W的那种小管箱也不是一般的大。。

奇怪了，你搞清楚我在说什么？我有说412音色不好？

bl4ck · 发表于 2010-7-21 10:57:14

100瓦4*12放家里的确是废物。

也不知道这话是谁说得？

Passivity · 发表于 2010-7-21 11:33:30

养兵千日用兵一时
你家就算离单位200米你不愿意开着宝马去单位吗？

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-21 11:38:06

原帖由 bl4ck 于 2010-7-21 10:57 发表
100瓦4*12放家里的确是废物。

也不知道这话是谁说得？

哪儿跟哪儿？我说的是音量问题，不是音色问题。误会了。

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-21 11:39:43

33L什么意思？要是我我还真不愿意，上班已经够累了，开来开去不撞到啥就不错了。

gundamz2 · 发表于 2010-7-21 11:46:45

原帖由 bl4ck 于 2010-7-21 09:47 发表
5L哪里有你这么说的。。。你随便找个100W的412试一下。。。就算你声音关到最小。。那差别和5W的那种小管箱也不是一般的大。。

100W和1W音色问题还用得着去质疑嘛？价钱摆在那里，贵的就是好。人家在说音量

就按您说的，100W和5W同时关到最小音量。。。“音量”差别确实不是一般的大。。。
最后还是要看你是放10平米的房间里还是200平米的房间了，大城市基本上市区范围没这种房子，要不就是那种几十万一平米的豪宅楼顶

bl4ck · 发表于 2010-7-21 12:38:47

那可能误会了。。。

反正音量音色都有问题。。。而且也不是几DB。。。一点点。。。

mythwu · 发表于 2010-7-21 14:03:53

原帖由 guiter 于 2010-7-20 13:56 发表
我就搞不懂...真的有多少需要后级过载的人...

100w + 412 在家用...把后级音量拉掉就是了...

我觉得说到这里真的已经非常清晰明了了....
强烈建议回帖之前应该先把之前的帖子仔细的看一下....
可以免去很多误解........

rocklover_2000 · 发表于 2010-7-21 14:05:34

LS说的是。请各位包涵

琴 · 发表于 2010-7-22 02:26:51

音量大小就是音量大小，比如一般在家，大约能接受的音量大小为80分贝左右，不管什么牌子、功率的管箱都可以开小，达到这个音量，只是不同的箱子在达到这个音量后，出来的音色都会有所不同，所以判定的标准不是功率大小，价格高低，而是，在这个音量标准下，出来的音色是否是你能够接受的？如果你能够接受，那么就可以用，如果你不能接受，那就只能尝试一下类似功率衰减器这样的设备了。

但是不管什么箱子，小音量下肯定没大音量开足了爽，如果你要追求这种效果，那么唯一的办法就是去做隔音，因为你喜欢的是所有音箱在100分贝以上的音色，任何声音，不到达100分贝以上你是不会满意的，所以这就和箱子功率无关了。所以如果你一定要追求什么后级饱满，追求在100分贝以上的感觉，那么不管你用什么方法，也不可能在80分贝得到满足。这也就是最大的误会的原因。

所以，有些100W可以在家用，而有些30W可能就不能在家用，能不能用，和功率没有很纯粹的关系，这点很多年以前，我也是误解的，总以为家里是要小功率的，直到用过那么多箱子后，才慢慢体会到了，这根本就和功率没什么关系，只跟自己的钱包和喜好有关系。所以在家只有2个办法，妥协或者隔音。尤其是必须将所谓的后级饱满这个名词忘记的一干二净才行，否则就是无止境的折腾。

顺便再说2个建议

1、哪怕你家很大，有隔音，请不要长期在85分贝以上的音量下演奏，会损伤听力和健康。

2、如果你立志做一个专业、职业的吉他手，请定期在大音量下练习，否则真的在演奏或者录音的时候，需要开大音量演奏的时候，你会发现你不会弹琴了，原来很熟的东西都毛病百出。当然，要注意时间和场合，并且控制大音量练习的时间，不要太久。

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