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[音箱知识] 问一个管箱的问题

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发表于 2010-7-20 09:31:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
管箱如果音量开得小,难以让后级饱和,出不来好音色,可以把音箱音量开大,同时在LOOP里串一个音量踏板来控制整体音量吗?

[ 本帖最后由 yunzhu 于 2010-7-20 10:05 编辑 ]
发表于 2010-7-20 12:19:07 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
不能,,,
发表于 2010-7-20 12:23:06 | 显示全部楼层
GC视频号
音量踏板 只能做信号的衰减 不能做 带功率的衰减
发表于 2010-7-20 12:54:11 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
管箱音色好跟后级是否饱和过载无关
早期乐手无意发现后级过载能产生失真,于是纷纷效仿,那时失真音色是刚出现,获取失真的唯一渠道是后级过载
现代早被前级失真电路或者效果器取代

传言误导害死人,甚至错误以为家用功率越小的管箱音色越好,100瓦4*12放家里是废物
发表于 2010-7-20 13:43:44 | 显示全部楼层
100瓦4*12放家里的确是废物。上海没这种住房条件,住别墅的都玩车不玩琴。
发表于 2010-7-20 13:56:35 | 显示全部楼层
我就搞不懂...真的有多少需要后级过载的人...

100w + 412 在家用...把后级音量拉掉就是了...
发表于 2010-7-20 14:08:03 | 显示全部楼层
在一间3、40平,做过吸音阁音装修的排练房里。。。

2台前级电子管头子+412一放。。。。。贝司还没开呢,就2吉他箱+全频箱子放伴奏玩

就已经叫人吃不消了。。。。。。MASTER已经开到8点了。。。。前级开不过12点。。。一般也就8-9点。。。

失真一开尤其明显。。
发表于 2010-7-20 14:25:07 | 显示全部楼层
房间没做处理...master开小就成了...下图是我在家的设置...我近期还准备上150w的...





发表于 2010-7-20 15:08:12 | 显示全部楼层
其实主要原因是100瓦4*12一套下来价钱很高,买不起的人很多
于是意淫着大功率的放家里没用,流言便传开了

此类人看电视都会把音量开到头,认为非最大音量音质不好
理智的人音量开多少是自己掌握,不会依照125*2规则管他几点方位,10000瓦又如何,爷照样能驾驭!
发表于 2010-7-20 15:36:59 | 显示全部楼层

回复 9# 蝎之狂舞 的帖子

同意...可惜rectifier最有150w的...如果有200我会选200...有10000我选10000...
发表于 2010-7-20 18:14:59 | 显示全部楼层
ht-5失真白天开到10点家里人就受不了了,晚上开到9点直接叫我减音量. 我还没master可调. 如何解决? 难道这么个箱子还要加衰减?  

还请问master很小的情况下对音色影响如何?在排练房多次但没仔细体会过区别.

至于价格??家里有一套两套三套大箱子也显不出啥经济势力 不多说,笑而不语.
发表于 2010-7-20 18:24:53 | 显示全部楼层
一套MESA 100W才多少钱?上海一平方房子多少钱?

在一套建筑面积不过100,使用面积不到60的房间里,住了4、5口人,放个100W箱子不知道啥概念。。。

就连上海几条街上的大琴行,店里也不敢随便试箱子,别说100W,30W箱子弹久了,物业马上就来,隔壁饭店灶头都震动了。
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发表于 2010-7-20 19:12:19 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-20 19:23:27 | 显示全部楼层
瓦数是越大越好。

除非你真的需要后级过载,不过又有多少人真正需要这个?甚至试过后级过载?
我试过 VOX AC4 4瓦模式。开到后级过载的音量实在是太大了。自己耳朵受不了。 比我50瓦管箱clean channel开到12点还大

任何音箱达到不错的音色都需要一定音量这个和瓦数根本无关!
大致就是你必须喊才能清楚听见自己说话的音量,也就是电视机开到非常大的音量。
在同样这个基本音量下50,100瓦的大箱子比那些5瓦的小箱子音色好得多。

[ 本帖最后由 stevevai1983 于 2010-7-20 19:24 编辑 ]
发表于 2010-7-20 20:00:25 | 显示全部楼层
mesa tr + mesa 212``在家開到9點白天完全沒啥問題
完全不用功率衰減```反正我覺得有vol或者master控制的家用都可以``只有pregain和postgain的那些就比較懸了``
发表于 2010-7-20 20:30:02 | 显示全部楼层

回复 12# gundamz2 的帖子

所以我就不懂了...为什么不把master...output...后级...拉小呢?练个琴...试个箱子用的着一直把后级过载吗?

动个手指头就能解决的问题...无语...
发表于 2010-7-20 20:45:41 | 显示全部楼层
原帖由 miuxsam 于 2010-7-20 20:00 发表
mesa tr + mesa 212``在家開到9點白天完全沒啥問題
完全不用功率衰減```反正我覺得有vol或者master控制的家用都可以``只有pregain和postgain的那些就比較懸了``


这个建议不错。谢谢。
发表于 2010-7-20 20:49:11 | 显示全部楼层
原帖由 百变龙 于 2010-7-20 19:12 发表
怎么都拿一个箱子的最大不失真功率来说事情呢?

他就算后级是1000000瓦的,也能让它小音量发声。

还有LS的 5W的都嫌声音大,干脆不要用箱子练琴了,直接上耳机,谁都不扰。再牛叉的箱子音量开不起来,也就毫无 ...


你这话我不爱听。你家大概没老人,或许你还小你家长年纪不大;或许你已经很大了自己住(但是你女朋友/老婆不觉得吵?)我以前晚上用cube 30X开个9点女朋友都会说话(理由和父母的一样:不要吵到邻居,其实是他们自己嫌吵)。再或许你有大房子独立房间,那是没得比。
发表于 2010-7-20 20:52:36 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2010-7-20 20:30 发表
所以我就不懂了...为什么不把master...output...后级...拉小呢?练个琴...试个箱子用的着一直把后级过载吗?

动个手指头就能解决的问题...无语...


其实在排练房,master只有8点钟,7点钟是0音量位置;失真通道volume只有9-10点而已,这要不上到9点以上恐怕谈不上音色吧(像LS某位说的)。master如果再小就直接没有了。

[ 本帖最后由 rocklover_2000 于 2010-7-20 20:56 编辑 ]
发表于 2010-7-20 21:10:22 | 显示全部楼层
有回我下班回家,非常疲劳,洗了澡想休息会,结果楼上人家装修(我10楼11楼装修),打磨地板,电钻声+磨木地板的声音

我就试着插起箱子,5W箱子,失真通道,音量9点……楼上声音已经影响不到我了。。。可想而知我用这音量在家练琴,父母是什么反映,邻居是什么反映……
100W全管比5W全管响了那么几个db而已,区别也就是本来开8点的要改开7点,不过箱子这东西,开到刚出声那段,那音色……


那些嫌100W不响的朋友大概房间比体育馆还大吧?半夜练琴用ROLAND JC-120?
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发表于 2010-7-20 21:14:55 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-20 21:24:33 | 显示全部楼层

我有预感快变地域贴了  一。一
发表于 2010-7-20 21:34:54 | 显示全部楼层
呵呵,扰民毕竟扰的是“民”,而这“民”可是不同的。

对于每天下班回到家吃好饭超过8点的人来说,的确是很难的。也只有周末白天可以放肆放肆。不过我从来没奢望过小音量和好音色并存。

不过我还是不喜欢你最后一句话,什么叫我的问题?这对于60-70%的电吉他琴友都是问题(不管晶体管还是电子管),这是环境和他人接受度的问题,而不是弹琴者本人的问题。你即使弹自认为好听的东西,听的人不一定觉得好听。
发表于 2010-7-20 21:35:32 | 显示全部楼层
所以...还是大家有误区...

首先...没有后级音量的全管...不在讨论范围...因为没办法讨论...100w up的我没有看到没有后级音量的...

所谓音量开起来才有音色...这个大大的不赞同...音色的概念在不过载的范围内几乎是一样的没有多少区别...音色的改变关键在于后级过载与否...前面我问了很多次...究竟你有需要让后级过载吗?...就算有需要...你有多长时间需要后级一直过载?...
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发表于 2010-7-20 21:46:51 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-20 21:55:03 | 显示全部楼层
朋友我道歉!不争了,总有有问题的地方呵呵[em29]

[ 本帖最后由 rocklover_2000 于 2010-7-20 21:56 编辑 ]
发表于 2010-7-20 21:58:23 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2010-7-20 21:35 发表
所以...还是大家有误区...

首先...没有后级音量的全管...不在讨论范围...因为没办法讨论...100w up的我没有看到没有后级音量的...

所谓音量开起来才有音色...这个大大的不赞同...音色的概念在不过载的范围内几 ...


明白了。
发表于 2010-7-20 22:21:57 | 显示全部楼层
音量开起来不光是过载。。

还有输入要维持你这个音色和箱体的腔音

LZ的做法接不接LOOP都一样
发表于 2010-7-20 23:33:18 | 显示全部楼层
我家自己装修了个工作室录音 分录音室控制室 我今天斗胆吧 tsl100的crunch失真开最大 音量开到80% 站在音箱前面3米
轻轻弹一个强力和弦 哈哈 以后都不敢了
但我保持相同音量关上录音室的门 音量差太远了 已经很舒服了 因为我录音室有吸音棉 尽管隔音做得不够狠 效果还是很好
发表于 2010-7-21 09:47:51 | 显示全部楼层
5L哪里有你这么说的。。。你随便找个100W的412试一下。。。就算你声音关到最小。。那差别和5W的那种小管箱也不是一般的大。。
发表于 2010-7-21 10:41:39 | 显示全部楼层
原帖由 bl4ck 于 2010-7-21 09:47 发表
5L哪里有你这么说的。。。你随便找个100W的412试一下。。。就算你声音关到最小。。那差别和5W的那种小管箱也不是一般的大。。


奇怪了,你搞清楚我在说什么?我有说412音色不好?
发表于 2010-7-21 10:57:14 | 显示全部楼层
100瓦4*12放家里的确是废物。

也不知道这话是谁说得?
发表于 2010-7-21 11:33:30 | 显示全部楼层

回复 32# bl4ck 的帖子

养兵千日用兵一时
你家就算离单位200米 你不愿意开着宝马去单位吗?
发表于 2010-7-21 11:38:06 | 显示全部楼层
原帖由 bl4ck 于 2010-7-21 10:57 发表
100瓦4*12放家里的确是废物。

也不知道这话是谁说得?


哪儿跟哪儿?我说的是音量问题,不是音色问题。误会了。
发表于 2010-7-21 11:39:43 | 显示全部楼层
33L什么意思?要是我我还真不愿意,上班已经够累了,开来开去不撞到啥就不错了。
发表于 2010-7-21 11:46:45 | 显示全部楼层
原帖由 bl4ck 于 2010-7-21 09:47 发表
5L哪里有你这么说的。。。你随便找个100W的412试一下。。。就算你声音关到最小。。那差别和5W的那种小管箱也不是一般的大。。

100W和1W音色问题还用得着去质疑嘛?价钱摆在那里,贵的就是好。人家在说音量

就按您说的,100W和5W同时关到最小音量。。。“音量”差别确实不是一般的大。。。
最后还是要看你是放10平米的房间里还是200平米的房间了,大城市基本上市区范围没这种房子,要不就是那种几十万一平米的豪宅楼顶
发表于 2010-7-21 12:38:47 | 显示全部楼层
那可能误会了。。。

反正音量音色都有问题。。。而且也不是几DB。。。一点点。。。
发表于 2010-7-21 14:03:53 | 显示全部楼层
原帖由 guiter 于 2010-7-20 13:56 发表
我就搞不懂...真的有多少需要后级过载的人...

100w + 412 在家用...把后级音量拉掉就是了...

我觉得说到这里真的已经非常清晰明了了....
强烈建议回帖之前应该先把之前的帖子仔细的看一下....
可以免去很多误解........
发表于 2010-7-21 14:05:34 | 显示全部楼层
LS说的是。请各位包涵
发表于 2010-7-22 02:26:51 | 显示全部楼层
音量大小就是音量大小,比如一般在家,大约能接受的音量大小为80分贝左右,不管什么牌子、功率的管箱都可以开小,达到这个音量,只是不同的箱子在达到这个音量后,出来的音色都会有所不同,所以判定的标准不是功率大小,价格高低,而是,在这个音量标准下,出来的音色是否是你能够接受的?如果你能够接受,那么就可以用,如果你不能接受,那就只能尝试一下类似功率衰减器这样的设备了。

但是不管什么箱子,小音量下肯定没大音量开足了爽,如果你要追求这种效果,那么唯一的办法就是去做隔音,因为你喜欢的是所有音箱在100分贝以上的音色,任何声音,不到达100分贝以上你是不会满意的,所以这就和箱子功率无关了。所以如果你一定要追求什么后级饱满,追求在100分贝以上的感觉,那么不管你用什么方法,也不可能在80分贝得到满足。这也就是最大的误会的原因。

所以,有些100W可以在家用,而有些30W可能就不能在家用,能不能用,和功率没有很纯粹的关系,这点很多年以前,我也是误解的,总以为家里是要小功率的,直到用过那么多箱子后,才慢慢体会到了,这根本就和功率没什么关系,只跟自己的钱包和喜好有关系。所以在家只有2个办法,妥协或者隔音。尤其是必须将所谓的后级饱满这个名词忘记的一干二净才行,否则就是无止境的折腾。

顺便再说2个建议

1、哪怕你家很大,有隔音,请不要长期在85分贝以上的音量下演奏,会损伤听力和健康。

2、如果你立志做一个专业、职业的吉他手,请定期在大音量下练习,否则真的在演奏或者录音的时候,需要开大音量演奏的时候,你会发现你不会弹琴了,原来很熟的东西都毛病百出。当然,要注意时间和场合,并且控制大音量练习的时间,不要太久。
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