关于和声小调的困惑求助乐理达人

lll0002 · 发表于 2010-7-20 16:45:33

和声小调意味着什么？？
#5，  三级大和弦，升五级减和弦  升四级减和弦。二级大和弦转位六级大等等等等吧还有很多不列举了。
就我听过的大多数和声小调的歌曲基本都有这些，也都具备浓重和经典的和声小调的味道。

但是和声小调和声体系是什么？按和弦级数来归纳比如B和声小调  一到七级和弦分别是：B-(maj)7 C#m7b5

D+(maj)7 Em7 F#7 Gmaj7  A#dim7       这其中一级和三级的两和弦  一个小大七一个增大七  基本上大多数歌曲都不用即使用也变成了小和弦和大和弦这是为什么？？  调式的一级和弦具有强大的中心引力也是最主要的和弦这点在大调和声体系中很明显也是众所周知可是为什么到了和声小调反而成了冷门了？  也许是我听的不够多  那谁能给我举个例子。

guiter · 发表于 2010-7-20 16:59:30

和声小调在自然小调基础上升VII...意为着导音于主音之间为小二...小调音阶大调感...就这么简单...

为什么扯到和弦构成上了?调内和弦构成由调内音级构成...功能上还是级功能...而且调内基础和弦...都是三和弦基础...讨论功能都是三和弦基础的...怎么全搞七和弦?

基本概念错误...

lll0002 · 发表于 2010-7-20 17:07:47

嗯受教了

从版主的角度可以说的通但是请解释一下为什么传统和声理论分析调式基础和声都只是从三和弦出发如果换成七和弦就说不通了呢。这其中有啥猫腻？

guiter · 发表于 2010-7-20 17:13:17

基础和弦为三和弦之概念...然调内基础和声为三和弦和声...

应该不难理解...

lll0002 · 发表于 2010-7-20 17:19:02

“功能上还是级功能”

版主这句话是什么意思？没说完整解释一下

guiter · 发表于 2010-7-20 17:23:22

主和弦属和弦下属和弦等等...

主功能属功能下属功能等等...

lll0002 · 发表于 2010-7-20 17:29:58

哦哦明白了。

但是我还是不懂为什么大调主和弦可以用七和弦和声小调一用就彻底变了味道呢。

lll0002 · 发表于 2010-7-20 18:12:22

原帖由 guiter 于 2010-7-20 16:59 发表
和声小调在自然小调基础上升VII...意为着导音于主音之间为小二...小调音阶大调感...就这么简单...

为什么扯到和弦构成上了?调内和弦构成由调内音级构成...功能上还是级功能...而且调内基础和弦...都是三和弦基础. ...

我觉得我还是有必要认真系统彻底的学一下传统和声和传统编曲

楼主给推荐几比较好的本书主要是传统和声作曲四部和声方面的给明书名和出版社。

guiter · 发表于 2010-7-20 19:26:25

传统和声即四部和声...传统四部和声...斯布索宾<和声学>...最好看原文而不是译本...

理论作曲可以找各音乐学院的教材...不过理论作曲不推荐自学...

benson1600 · 发表于 2010-7-20 23:36:18

在和声小调歌曲中，一级和弦一般用小三和弦，小三大七和弦一般用于弱拍位置当做过渡和弦，如| Bm-Bmmajj7-Bm7-Bm6 | ；三级和弦一般用大七和弦，而不用大七增五和弦。
在所谓和声小调歌曲里，降七音和还原七音（指和声小调音阶范畴）是混合使用的，比如B和声小调里，在五级和弦 F#7 上，A音可以当做增9音用于即兴演奏。这方面最著名的歌曲是《加州旅馆》。

benson1600 · 发表于 2010-7-21 14:35:42

其实，没有纯粹的从头到尾都用和声小调音阶的歌曲，关系自然大调的音阶也会穿插其中。比如B和声小调，第七级和弦往往用A7或者直接用A和弦, 而不是 A#dim7。这样一来，在所谓B和声小调里，只在第五级和弦F#7 上采用B和声小调的第五种调式音阶，在第一级和弦Bm上采用B和声小调，也可用B自然小调。

guiter · 发表于 2010-7-21 14:42:59

谈的是功能而不是用法...要是按照现代理论...用法可不只是这样泛泛...

关于7音的降还是还原也不是混合使用这么简单...其中理论上不外乎离转变...都是讲究功能性的...即兴演奏的概念和功能并不矛盾...但是即兴演奏只是手法...理论概念则不是这样表述的...

guiter · 发表于 2010-7-21 14:46:22

原帖由 benson1600 于 2010-7-21 14:35 发表
其实，没有纯粹的从头到尾都用和声小调音阶的歌曲，关系自然大调的音阶也会穿插其中。比如B和声小调，第七级和弦往往用A7或者直接用A和弦, 而不是 A#dim7。这样一来，在所谓B和声小调里，只在第五级和弦F#7 上采用B和声小调的第五种调式音阶，在第一级和弦Bm上采用B和声小调，也可用B自然小调。

正好在回帖...所以...你这样的说法...仍旧是表象...不易被人理解...我刚才说的离转变...就是离调转调变和弦...

现代理论没有不能被传统理论解释的...现代理论相对来说较为粗浅且不易被接受...给大家讲解最好还是基于理论指导实践这一方式...

benson1600 · 发表于 2010-7-21 15:37:28

呵呵，我是半路出家的，没有学过传统和声理论，还是斑竹学的理论更扎实更权威。

lll0002 · 发表于 2010-7-21 17:26:06

原帖由 benson1600 于 2010-7-20 23:36 发表
在和声小调歌曲中，一级和弦一般用小三和弦，小三大七和弦一般用于弱拍位置当做过渡和弦，如| Bm-Bmmajj7-Bm7-Bm6 | ；三级和弦一般用大七和弦，而不用大七增五和弦。
在所谓和声小调歌曲里，降七音和还原七音（指 ...

雷老师讲的我明白了这样用小大七确实是一种方法。我想起王力宏的《你是我心内的一首歌》进萨克斯solo的时候前面和弦就是这样用。

雷老师果然经验丰富啊佩服佩服！

lll0002 · 发表于 2010-7-21 17:47:43

原帖由 guiter 于 2010-7-20 19:26 发表
传统和声即四部和声...传统四部和声...斯布索宾...最好看原文而不是译本...

理论作曲可以找各音乐学院的教材...不过理论作曲不推荐自学...

原文版能看懂吗？ russian？不现实啊。

guiter · 发表于 2010-7-21 20:16:09

你真的明白了吗?不要套用传统理论...

你给我解释一下A和声小调中 C7-Fmsus6-Em7-F7-5 是什么用法...

如果能解释清楚说明你明白了...如果解释不了...我看你还是根本不清楚...

guiter · 发表于 2010-7-21 20:18:28

我说的是最好是原本...不过原本估计你根本找不到...

虽然译本中有几处翻译错误...不过学习透彻了自然自己可以发现...

gohalves2009 · 发表于 2010-7-22 11:27:53

这是什么用法呢？

lll0002 · 发表于 2010-7-22 14:45:54

-F7-5 ???

这个是什么意思？

lll0002 · 发表于 2010-7-22 14:52:27

原帖由 lll0002 于 2010-7-22 14:45 发表
-F7-5 ???

这个是什么意思？

版主是想说F7b5这个和弦吗？

guiter · 发表于 2010-7-22 15:56:31

http://bbs.guitarschina.com/view ... 8014&highlight=

查阅相关和弦标记...

lll0002 · 发表于 2010-7-22 16:44:26

如果你想表达F7b5 这个和弦请不要用横线代替b 这样写是不对的

guiter · 发表于 2010-7-22 18:19:06

那不是横线...而是减号...关于和弦标记...我阐述的非常清楚了...如果你要是实在搞不清楚...我可以复制过来...关于正确不正确我看用不着怀疑了...下面的和弦标记我是综合参考了各种资料...并且...和弦标记还有更多的方式...根本就不存在正确与否的问题...如果非要说正确不正确...请用完全和弦标记法...完全和弦标记才是正确的...

另外...你搞清楚了我上面讲的这个和弦连接的用法了吗?...呵呵...

1...字母与数字构成...大三和弦直接使用其根音音名标注...如C大三和弦即为C...小三和弦使用根音音名加"m"表示...如C小三和弦记为Cm...增三和弦使用根音音名加"aug"表示...如C增三和弦记为Caug...减三和弦使用根音音名加"dim"表示...如C减三和弦记为"Cdim"...大七和弦使用根音音名加"Maj7"表示...如C大七和弦记为CMaj7...大小七和弦使用根音音名加"7"表示...如C大小七和弦记为C7...小七和弦使用根音音名加"m7"表示...如C小七和弦记为Cm7...半减七和弦使用小七和弦记法加"b5"表示...如C半减七和弦记为Cm7b5...减七和弦使用根音音名加"dim7"表示...如C减七和弦记为Cdim7...

2...字母与符号构成...在上一种方式中...将m换成"-"...将aug换成"+"...将dim换成"O"(一个圆圈)...将Maj换成"Δ"...半减七和弦特殊一些...是使用根音音名加"Ø"(数学上空集标志)...

3...结合上述两种方式的特殊形式...三和弦...大小七和弦...小七和弦...减七和弦使用第一种方式标记...使用Maj时...将其简写为"M"并置后...如...大七记为7M...小大七记为m7M...另外...半减七记为m7/5-...或者m7-5...

[ 本帖最后由 guiter 于 2010-7-22 18:21 编辑 ]

狂懒 · 发表于 2010-7-22 18:27:07

没纯粹用和声小调的歌曲？
且不说西洋古典乐的小调指的是和声小调，就连业余爱好者的我都有首歌是纯和声小调的，只不过有的地方加了些经过音以产生无调性效果而已，歌名《戾怨》，试听地址：http://www.douban.com/artist/kuanglan/
雷震哥有兴趣给分析下和声，看看你说的那套中了没～

benson1600 · 发表于 2010-7-23 02:05:25

原帖由狂懒于 2010-7-22 18:27 发表
没纯粹用和声小调的歌曲？
且不说西洋古典乐的小调指的是和声小调，就连业余爱好者的我都有首歌是纯和声小调的，只不过有的地方加了些经过音以产生无调性效果而已，歌名《戾怨》，试听地址：http://www.douban.com/ ...

哈哈，不是因为这个帖子我还真要错过狂懒兄弟的音乐了。
听了几首，真的是很酷的音乐！我喜欢！

兄弟的文采也相当抓人，巴蜀鬼才是也！

lll0002 · 发表于 2010-7-23 16:36:41

版主你给解释一下 C7 Fmsus6 Em7 F7-5 这个和弦进行是什么手法我不太明白弹出来感觉不错

另外请告诉我 F7-5这是个啥和弦构成音是啥。你这种标记法我真的看不懂。

guiter · 发表于 2010-7-23 20:15:34

这个问题留在这不解释了...原因我想你应该知道...

lll0002 · 发表于 2010-7-26 11:31:32

这个原因我不明白。。。

majie1989624 · 发表于 2011-9-25 19:31:20

这都不理解，自己看乐理去啊

aaowda3 · 发表于 2013-6-23 23:29:55

原来是这样的呀!!!!!!!!!

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