半闲聊贴：吉他是个什么玩意儿？

晓月

晓月只是个DIYer，但我很有自信（自大）地说，我的阅读量比较全面，五湖四海，小道消息，正确的，不正确的，有偏见的，激进的，右派的，我基本上什么都阅读。自小我受到的教育是：不要去学知识，而是要学知识是怎么来的。长期的思想斗争中就磨练出看事物先看本质，和凭事物的原理判断对否的原则，可能也就是为什么，晓月比较自我吧，哈哈。有时候我回贴我自己都会觉得，语言的组织能力不行，为了把事情说明白有时候语气很容易被人误解。还清晰地记得在小黑的PRS里回帖时反复地修改还是呈现出“教育家”的口气。


好了，差不多算一段自白吧，毕竟以前觉得GC是个鱼龙混杂之地，也没有什么可留恋的地方，而跑到DIY板来，发现其实这里有着许多可爱的人，少了很多世俗，多了很多憧憬。同时也会遇到很多人，很多人你并不能以 沙——比 之类的字眼一概而括，都是很好的对未来有无限希望的人，只是认知水平相对不高，导致很多话出来让人哭笑不得。不仅是GC，我的QQ上，我的身边也经常出现这一类的人，具体的就不拿出来让大家笑话了。虽然是管中窥豹，但也可见一斑，往大了说去可以说到整个国民心态。

准备DIY或者想要DIY的朋友们，如果你能看到这里，并且觉得上面一段非常啰嗦，那请你开始看下面的文字。说不定因为这些Helvetica字体的文字，你的DIY Carrer 可能会就此而改变。




先说一下写下面一段话的动机。我今天抽空看了一下Bill Conklin（不是Colling）写的Peak Performance，其中开头的一段话我深有感触，

"When it comes to giving a few suggestion for setting up guitars the first thing that comes to mind is the old adage, "keep it simple." So often we see books or manuals that make guitar and bass set-ups so scientific and so complicated that most players are actually fearful of adjusting their instruments; some are even afraid to change strings for fear that something may be adversely affected."

也就是这段话，冥冥之中引导我决定在DIY板上写些什么。

吉他到底是个什么东西？我们DIYer，"嘿咻"等手工制琴者，说不定在闲暇至于看着手上这块漂亮的木头嘎搭也会思考这个问题。

要我说，无非就是几块木头板子一拼，几根线一拉，就完事儿了。小时候弹橡皮筋扒拉过吧？能出声吧？对，吉他说白了就是那个样子。

大不了复杂点，声学吉他，也就是我们说的木吉他，有个孔让声音变大点，就好像小时候对着水桶说话，声音会变大一样。电吉他，就是上面装几个消磁块在能导电的线（我们管这玩意儿叫弦）下面，外面绕几根细细的裸体导线，再联到随便什么不是只有扬声器的音箱，就出声儿了。

吉他就是那么个玩意儿。也就是说，那些个有好琴的人也没什么可骄傲的，有好琴又怎么样？弹的牛又怎样？说白了物理上还不是在一块木头板子上拨拉几根弦么？我手指上套根橡皮筋，自创点招式，你们快点膜拜我！！！

可为什么有些吉他贵？有些吉他便宜？我想在我们中国内地，大部分选择找人定做或者自己DIY的人都是为了图个便宜。的确如此，这话也被讲烂了，几块木头板子值多少钱？就Fender CS那琴体木料还档次还比不上我家那柚木地板呢。不讨论品牌附加值什么虚的对我们没用的东西，就先说一个问题，同样是木头，为什么人家的木头我们就觉得好？我们的木头我们就觉得次？

同样是处于寒温带的两个地方，加拿大和我们祖国的东北，都长枫木，气温相似，可是一提到加拿大枫木，哎呦好东西好东西好东西，感叹词乘以无限大。一说东北枫木，哈？我们这儿还有枫木？哎呦不要不要不要，太SB了，摇头乘以无限大。这个我可以扯到产业链blablabla一些对于DIY可有可无的东西，但是有一个中国佛学思想确实是万年不变的真理，我把这句话应用在我们关注的木头上：

木头本无好坏，万物苍生都一样。木头的等级，品质的高低是我们人所定义的。

其实西方人也有这样的想法。他们侵略别的国家时自己也在被窝里朋克。海德格尔提出的自在与自为的存在关系对应了这句话的前半段，加谬的荒诞理论对应了这句的后半段。想想比他们早了几千年的先进思想现在被我们抛至脑后，也只能用六根不净来解释了。

扯远了扯远了，打这么多字脑子累，懒婆娘裹脚布的老毛病又犯了。

明白了这个道理，就能明白，啊！！我们追求什么洪都拉斯桃花芯木，什么印度玫瑰木，什么四川粉蒸肉... 原来一切都是浮云。为什么我们还有如此多的追求？相信我们大家心里其实早就有答案了，音色，手感，还能外加个艺术感呗。这也就是我想主要讨论的问题。

相同条件下长成的两棵树，出来的木头，相同的干燥流程，我相信音色是八九不离十的。而我们都知道，木头的砍伐要先钻孔取样，切割又有多种方式，切割条件又多种多样，存放方式和干燥流程也方式迥异，但我觉得，要成就一把好琴，首先要成就一块好的材料，方式万变都万变不离其宗，各种方式都是为了成就好的木头，而这些方式的共同点就是两个中文简体汉字：认真。

我一直坚信认真两个字，绝对超过春哥凤姐一流。同样的，好的音色和手感来源于一丝不苟的做工，而好的手感来源于绝不妥协的探索态度。做琴的每一个步骤都不简单，应该说做任何事都不简单。为什么同是桃花心木做的琴，Jeff Miller就能做得比Paul Reed Smith好？


这也就是我们很多DIYer所被蒙住双眼的地方，我们迷信，JM就一定做得比我们好，Ormsby就一定做得比我们好。可我们不知道，在同样年纪的时候，可能同样是19岁，PRS在深夜大汗淋漓只为了做出一个完美的弧面，而我们却因为弧面角度无法计算而随便凑合做一个拱面。结果成品出来，PRS去NAMM一举成名，时隔多年后92年的夏天开始漫天要价，而我们同样老去时突然看到以前的作品，啧啧，什么玩意儿！！


其实就是这么回事，吉他说简单了是个木头板子，但说实际的却能承载一个人做人做事的态度。我经常听到/看到很多人抱怨，诶！！我们中国人怎么什么都做不好？飞机做出来都少了两颗螺钉。我想其实就是缺了一种叫认真的态度。从小学老师们就不停地在耳边叨叨叨叨，态度决定一切，缺少了这态度自然是一事无成拉。





后语：

本来还准备多说点的，但发现马拉松式的打字很需要毅力，明天又有早课，下次继续吧。以前和很多朋友也讨论过这些问题，大致都和我一样，磨磨嘴皮，可是真正付诸于实践的缺寥寥无几。因此我觉得至少为这个现状做些什么

其实发帖前心有余悸，毕竟在论坛上很多时候发言权和论坛上的资历是密切相关的。晓月资历如何看ID等级便可知道...  

这也是我一直觉得懊恼的地方：我只会逞口舌之快，而无德无能，何德何能？在大庭广众之下见如此无能之人逞能，恐怕此时此刻被不少人笑掉大牙吧。还是那句话，弱智儿童快乐多嘛，笑笑就过去了，大家也别较真。


但我觉得人既然活着，短短十几年，死后化为烟尘，至少也应该为人类群体做一些有用的事，力所能及的小事，死之前能活得充实，也就不枉今生了。我一些潜水的朋友们看到我又要笑话我了，瞧你，多幼稚，多SB。这我都明白，我也明白这帖子写得虎头蛇尾，尽管如此幼稚，可却能让我觉得坦坦荡荡，帮助别人得喜悦非言语可述也。


这篇帖子也是想要试试看能不能抛砖引玉，国内环境的畸形发展主要的原因之一也是大家不愿意互相交流，互相交换意见。天天自己憋着，仍由自己带有偏见的想法发展，而终于在有交流时一吐而出，人人都这样，矛盾不升级就已经是万幸了，更别说环境的发展了。


我想，如果各位赏个脸，互相交流一下自己的看法，或者聆听一下别人的想法，或多或少都能领悟到不少东西，无形之中也是整体素质的提升。私心点讲，也是为了身边的环境档次再提高一下，免得有那么多让人哭笑不得的问题和言论。


不过晓月保证，不管是否有人关心，只要我空闲有精力时，就会上来写些什么。中国那么大，能有一个人愿意交流，那也是好的。


晓月今天心情好，拿到了系主任的特别许可，哈哈！

晓月

又回头看了一下，实在是写得没有水准，没有说服力。下次跟贴改进吧。

晓月

又回头看了一下... 我能删贴么...

修理工

顶!
国人的就是很闭门,不开怀.
做事,做人只要认真了.总会有好结果的.

自由99

难得 认真二字！~~~~~~~~~~~~
一句认真成就多少事。。。。。。。。。。

湛江杀人王

呵呵 好复杂纳  ！！！

小黑_

我只想说，这真是一吐为快，，，，很久了，，很久很久了，，，，，一直想这么一吐为快。
另外说一句我以后都不准备用加拿大枫做贴面了，准备用东北或者四川产的料，至于什么原因，不明白的就自己去想想吧

晓月

其实我的主要目的是说，木材，硬件，琴型等等等等普遍认为是一把好琴的主要因素，其实相对来说更是次要的。当然这个都可以展开成另一个话题。
做琴如做人，好琴之间的区别有很多，就像我上面说的一些要素，但共同点都是制琴者的呕心沥血。

回到原来的主题上的话，就是说，无论你选用何种材料，无论你制作什么样的琴，无论你是DIYer还是Luthier，做出成功的作品永恒不变的因素只有一个。


睡了一会儿，发现其实整篇帖子几句话就概括完了。杯具啊...

阿魂

顶楼主。好文。

我也喜欢吉他，算得上半个DIYER了。可是平时老看别人动不动的就是美国的赤扬,非洲的桃花芯我就很不习惯。。。

晓月

原帖由 小黑_ 于 2010-7-28 23:36 发表
我只想说，这真是一吐为快，，，，很久了，，很久很久了，，，，，一直想这么一吐为快。
另外说一句我以后都不准备用加拿大枫做贴面了，准备用东北或者四川产的料，至于什么原因，不明白的就自己去想想吧

今天正好看到一段话，

“其实光是枫木也有好几十种，其中欧洲枫木较好；而欧洲枫木中又以南斯拉夫（或称波西尼亚）的为最佳。”

“我国东北枫木之声学品质也很接近欧洲枫木，适合用来做小提琴。但其缺点是：在他的虎斑纹中间总是会有一些矿物质结晶形成的红色细直纹（俗称血径）。这些血径十分影响美观，而我国西南部（如四川，云南，西藏等地）出产的枫木则较少血径，然而多数板质偏软，声音偏沉，做中提琴或大提琴较好，如做小提琴便欠缺钢亮，当然也会有少量的还是可以做小提琴。”

虽然是小提琴，但我觉得也有些许的参考价值。

http://yqyjy.com/yjy_zz/yq_zz_nr.asp?id=1851&lb=14

silverkw

东南亚的那都木其实不错。

Pioneer吴

看完了.....为:"认真"和"团结"两词而深深感动

时在人

兄弟我来晚了。晓月说得好。中国人（部分，很多）就是有这毛病--崇洋媚外。外国人也有羡慕中国，但不是盲目的。而有些国人却根本不从本质去看外国的东西--只要是外国的就好。正如三四十年前流传的一句话讽刺的那样——外国的月亮比中国的圆，外国人放屁都是香的。
还是拿枫木来说，我做的很多琴，都是用的东北枫，因为有机会弄到了一些。自认为有资格评论一下这种料。我用过加拿大枫，它的硬度比不上东北枫，如果从硬度考虑，当然选择东北枫。东北枫的纹理确实不如加枫，但还不至于到没人用的地步啊，做琴的兄弟们不妨用用东北枫试试。

修理工

几年前沉迷电子管,一老烧友道:没有不好的管,只有不好的人!

很多人一上来就问:多少A,洪都拉斯的?

所以很多东西只要合适就好.

rmh001

嗯，论坛就应该是群言堂，顶一个！

Sambora

Pioneer吴

飞哥,把我的四川枫拿出来晒哈撒...

晓月

今天刚去了学校一个棒子村学生会村民聚会。其实棒子们人都还可以，就是不知道是不是背地里鄙视我到骂我中国阿三，哈哈。我和我女朋友，新加坡人，在回来的路上也在讨论一个问题，也就老修说的，为什么外国的东西就一定好?

我今天上午搜索了很多中国产的乐器用木材，基本上都能看见一个观点，国产的比不上进口的。这让我想起来以前刚开始接触DIY时，pi都不懂去问一个应该是比较出名的古典吉他制琴师关于材料的问题，我当时其实是在问什么材质的金属材料可以和木材的声学性能相匹配？他给我来了一句，“进口的，国产的就比较差”。印象深刻。


我始终都记着，别忘了，能有几个发达国家没有在侵略中国的时候不去分一杯羹？而现在的国民心态却是向这些国家谄媚。


回到原题，就踏麻说木材，说俗点，M的中国地广物博，就算概率么怎么地也不可能拼不过鬼佬的。




国货目前来看确实是相对廉价，那只能说利润率低，廉价就品质不好了？


说远点利润率低只能说明还没有在这个全球木材垄断的产业链里。或者说，中国的好货早就被输出国外垄断掉了。连Ed Roman自己都说，现在的木材早就远远超过了其实际价值了。


于是我想到更多的是我们被灌输到，老外的屁都是香的，这个论调更可能是某些利益的驱使而散布出来的。




举个简单的例子，我经常听到有人卖Dunlop的柠檬油，就是护理指板的，说是半年上一次锁水，这样指板就不会收缩。我又一次买了一瓶，还好是在澳洲买的，40多人民币，反过来一看，原料是原油。油水不相容，锁个毛水啊，一问，店员也说，哈？只是个清洁用具罢了。




完了，语言又开始混乱了，赶快结尾。又一次废话，这次的主题是，既然材料本无好坏，都是人为定的，那么在我们没有亲身体验过其特点之前，又怎能妄下断言说，进口货就一定比国货牛？即使确实牛，一定有非天然的因素，只是我们忽略了，根本没有崇洋媚外的道理。




只是个人意见，同时自私点讲，是希望DIYer能明白这个道理，在我们中国人的土地上，即使是老外的乐器，老外的文化，那也要按照中国人的规矩来办。不然，何来民族一词？（我姿态好低！！）

小黑_

原帖由 Pioneer吴 于 2010-7-29 16:26 发表
飞哥,把我的四川枫拿出来晒哈撒...

对啊，下面就是老吴自己买的四川产的枫木，也称藏料。

晓月

原帖由 小黑_ 于 2010-7-29 22:15 发表 对啊，下面就是老吴自己买的四川产的枫木，也称藏料。

同贴NR的Special Stock 318号

水妖水妖

板凳~··

小黑_

据我所知虎纹在吉他的应用上最好是用密纹的，小纹的，包括小提琴
而大提琴很多是用大纹的。
当然其实我们都知道这些所谓的纹对音色没有起到一定好的做用，很多时候更会有相反的作用。
问过一个做小提琴的老师傅到底是不是虎纹越好声音就越好，得到的答案是，很有可能相反。

Pioneer吴

我不知道大家现在对国产枫有什么看法,,还有就是现在好的国产枫木一样不好找,所以不要以国国产枫就贱,,,,,前些年我这里的枫木还出口到国外,说不定M国琴厂都用过这些料,,(当然只是猜测,无根据..)....

修理工

我也秀秀我的川料,都是我手里的.
算不错的一套(已经在朋友手里) 去年来的样品.A/B/C不是等级是是料(树)的品种..标A的等算3A吧 这块能算4A吧,不过我做箱头的面板了.
其实中国真的很NB的,物产丰富.
很多东西都充分的没发挥出来,就上面的四川虎文枫来说吧.出口很多的.在国内很多人不当回事.但是这东西以便宜的价格卖到外国了.做的那琴就NB了.就以很不错的价格卖到国内.国内不少的朋友买的很开心因为这是进口货!
东北的料卖到日本,做的琴在卖到中国.这就是进口货.
曙光给国外代工不少电子管,国外在拿去打个牌子.就以翻几翻的价格卖回来.
当然这只是一方面,国外也有很多东西的确是国内的东西无法比的.
国人需要努力!

晓月

甚好! 太好了!
我都不知道该说什么了！真是谢谢你们几位了。

Pioneer吴

这些料在我看来都非常NB..............

METALBIN512

也在国外的论坛上混过，说实话没有多少很牛逼的，大大多数比不上咱老黑哥哥，小黑哥哥，石器哥哥

好国人+好国料+好认真=好国货>>外国货

antonfung

还有没有沙发啊！！？？

我来迟了。

木头方面，按物理特性来说，我认为强度啊什么方面，还是加拿大枫或者德国枫比较好。至少外观漂亮，看上去舒服。

扬子江畔

楼主写得太好了。早就看不惯那些人，在技术上可能没老外牛，NND连自然生长的东西都是老外的好，真是扯蛋 ！支持楼主！

一脑袋头发

这么好的帖子 才看到